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SNA 10mo CORSO-CONCORSO
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| Da: Diritto24 | 10/12/2024 10:07:07 |
| Sarà tutto più chiaro quando pubblicheranno le tracce. Attualmente nessuno ricorda alla perfezione come era formulata. Speriamo li pubblichino presto. | |
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| Da: La quarta traccia | 10/12/2024 10:09:48 |
| Raga diritto era abbastanza semplice. Parlare del partenariato Parlare del project financing, che è un partenariato che esprime sussidiarietà orizzontale. Per fortuna ricordavo anche che era dal 193 al 195. Fare una breve panoramica sulle varie forme "principali" di autotutela, cioè annullamento d'ufficio, revoca, convalida. Dire, dopo averle descritte, che nel caso concreto era da applicare la revoca art 21 quinquies. Fine. | |
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| Da: La quarta traccia | 10/12/2024 10:11:03 |
| Detto questo, ho enormi dubbi su in basket e francamente le pippe sulla prova tecnica, quest'anno, mi sembrano inutili. | |
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| Da: Diritto24 | 10/12/2024 10:43:12 |
| Non mi sembra esattamente il 21 quinquies. Se non erro il privato non aveva diritto all'indennizzo nel caso esaminato | |
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| Da: Diritto24 | 10/12/2024 10:43:13 |
| Non mi sembra esattamente il 21 quinquies. Se non erro il privato non aveva diritto all'indennizzo nel caso esaminato | |
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| Da: 21 quinquies eccome | 10/12/2024 10:50:10 |
| 1-bis. Ove la revoca di un atto amministrativo ad efficacia durevole o istantanea incida su rapporti negoziali, l'indennizzo liquidato dall'amministrazione agli interessati è parametrato al solo danno emergente Siamo prossimi alla proposta di aggiudicazione, magari dietro c'è un lavoro di mesi da entrambe le parti e non gli dai l'indennizzo? Non credo te ne possa uscire con "abbiamo scherzato, buon Natale". | |
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| Da: La quarta traccia | 10/12/2024 10:53:24 |
| Già nel project financing è previsto, entro certi limiti, un rimborso per le spese sostenute dal promotore e credo andasse citato. La situazione descritta, in maniera abbastanza generica, era una sopravvenienza, tipico caso di indennizzo in caso di revoca. Non c'erano elementi per dire sicuro si/sicuro no, ma l'eventualità doveva essere contemplata. Era quella la "responsabilità" cui si faceva riferimento. | |
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| Da: 21 quinquies eccome | 10/12/2024 11:00:24 |
| Sì, sì, giustissimo, io non ho dato l'indennizzo per scontato, ma questo non è il caso di un provvedimento per il quale il privato ha riempito un modulo per cui gli dici "non ti è costato niente, non ti do un euro". Qua parliamo di un'impresa che ha perso altre occasioni di guadagno nel tempo in cui ha progettato il nostro project financing. Non è che gli mandi una pec in cui gli dici che non si fa più e passi oltre. | |
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| Da: Per tutti | 10/12/2024 11:04:09 |
| Ma perché litigate sulla quarta traccia e poi e poi......non avete capito che se la prova in basket è andata male non importa a nessuno del 21 quinques ed altro perché dette prove andranno semplicemente al macero senza nemmeno averle viste!!!!!!!! Fatevene una ragione e senza varie lugubrazioni aspettate il verdetto finale!!!!!!!! | |
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| Da: La quarta traccia | 10/12/2024 11:06:06 |
| Ha totalmente ragione "per tutti", in basket è il mio cruccio per le troppe risposte anomale che ho dato. Speriamo in risultati entro febbraio/marzo al massimo. Buona attesa a tutti. | |
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| Da: Avanti,avanti | 10/12/2024 11:08:58 |
| Avanti, avanti, avanti concorsiti! C'erano certi disadattati in quei tendini, mammamia. Avanti, avanti, avanti nozionisti! | |
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| Da: ..... | 10/12/2024 11:14:34 |
| Io non ho partecipato ma, da come avete descritto la traccia, la responsabilità che può rilevare nel caso concreto è quella precontrattuale. In particolare, rileva quella precontrattuale pura, ovvero connessa alla violazione dei doveri di correttezza e buona fede e che, se accertata, comporta per l'operatore economico un ristoro per la perdita di chance. Infatti, se ho capito bene, nessuna atto di aggiudicazione era stato ancora adottato. Sull'indenizzo connesso revoca non si discute. In caso di revoca legittima (per fatti non imputabili all'operatore economico) l'indennizzo spetta senza se e senza ma perché rappresenta il ristoro per un legittimo affidamento. La pa nell'esercizio dei suoi poteri di autotutela è importante che non tenga comportamenti scorretti. Ciò anche in considerazione del fatto che oramai è pienamente ricosciuta la tutela per l'affidamento incolpevole. | |
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| Da: per La quarta traccia | 10/12/2024 11:16:37 |
| Come fai a sapere che le risposte che hai dato all'INBASKET sono anomale? | |
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| Da: Diritto24 | 10/12/2024 11:19:05 |
| Spero sia come dite voi. Volevo far notare che siamo alla fase anteriore all'aggiudicazione. E il privato sa già che ancora non può nutrire nessun affidamento, visto che siamo nella finanza di progetto dove di norma è il privato stesso il promotore. Bisogna capire l'indennizzo in quale delle fasi di un PPP potrebbe maturare. Ci vorrebbe un giurista esperto che conosca anche la giurisprudenza. Certo dovrebbe essere apprezzato il ragionamento legato alla possibilità di fare revoca e valutare il diritto eventuale ad un indennizzo, sicuramente. Significa che il candidato ha inquadrato bene la tematica (poi la questione dell'indennizzo sicuro o meno non era espressamente richiesto e penso non serviva sentenziare su questo) | |
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| Da: Top secret | 10/12/2024 11:28:26 |
| A me basta che la SNA lo dica chiaramente: la difficoltà delle domande non saranno uguali, Diritto pesa più delle altre materie, così uno si prepara di conseguenza. Credo sia la prima volta nella storia della SNA che c'è una differenza così marcata tra le varie materie. | |
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| Da: per Diritto24 | 10/12/2024 11:28:29 |
| Che la responsabilità precontrattuale non possa per principio radicarsi è errato. Ho letto giurisprudenza del Consiglio di Stato che rigettava la responsabilità precontrattuale in finanza di progetto non perché giuridicamente inammissibile in assoluto in questa fase, bensì entrando nel merito e verificando che nel caso concreto un affidamento non potesse radicarsi. Fra i motivi di rigetto di quel caso specifico che ho letto io, c'era che il procedimento era affetto da vizi: ad esempio la delibera di giunta comunale che approvava il progetto era viziata da incompetenza e la revoca in autotutela di tale delibera era intervenuta dopo un tempo troppo breve per ingenerare un affidamento ragionevole. Quindi nei casi concreti è possibile che si reputi sussistente una responsabilità precontrattuale e non si può escludere a priori. | |
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| Da: ..... | 10/12/2024 11:40:00 |
| La responsabilità precontrattuale si distingue in responsabilità pura e spuria. La prima è connessa a un comportamento illecito, ovvero alla violazione dei doveri di corretta e buona fede. La seconda è connessa all'adozione di atti illegittimi nell'ambito della procedura di affidamento. Se non c'è stata aggiudicazione la traccia vi voleva portare verso la responsabilità precontrattuale pura, connessa all'affidamento incolpevole dell'operatore economico. Peraltro, la tutela dell"affidamento incolpevole è ormai consolidata in seguito a diverse sentenze del consiglio di Stato, recepite peraltro anche nel nuovo codice dei contratti pubblici. Che la revoca ci sia non vi è dubbio ma la responsabilità non è connessa al dare o meno l'indennizzo. L'indennizzo va dato perché lo prevede la legge. Comunque, non vi scervellate. C'è da superare la prova in basket. | |
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| Da: per sopra | 10/12/2024 12:09:15 |
| Forse qualcuno confonde la disciplina dei contratti pubblici generale con quella specifica del ppp e project financing. La resp precontrattuale, prevista in generale per la disciplina appalti, è stata esclusa chiaramente dal Cons. di Stato per il P.F. perchè è un istituto con una ratio diversa. Date un'occhiata alla sentenza n. 7930 del 24 agosto 2023, la chiave è lì. Comunque stiamo tranquilli, decide l'in basket | |
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Da: Stardust73 ![]() | 10/12/2024 12:10:39 |
| Cybersecurity | |
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| Da: julie.malaussene | 10/12/2024 12:13:21 |
| Guardate che "pare" che a SNA IX (non so se sia vero ma nell altro forum hanno sempre sostenuto di sì) ci sono persone che sono arrivate a 70 grazie ai voti di management e analisi delle politiche pubbliche. Quindi diritto pesa 1/4 ne più ne meno. Tanto più che con un consigliere di Stato come presidente e un prof.come.Battini saranno anche super esigenti. Tutto questo se e solo se si ha avuto l immensa fortuna di centrare il canestro a in-basket | |
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| Da: Marimariiiii | 10/12/2024 12:18:56 |
| Ragazzi sulla prova in basket...alla seconda mail (presenza di un reato - non ricordo se fosse truffa o frode - ) voi come avete risposto? Io ho optato per convoco riunione con tutti gli altri manger di pari grado gerarchico e con il capo immediatamente superiore a "Paola" | |
| Rispondi | |
| Da: per sopra | 10/12/2024 12:21:55 |
| Anche se pesa 1/4, comunque, se il voto è basso, poi devi recuperarlo con i voti degli altri temini.... Ma, comunque, pare che tutti siamo d'accordo che, a questo giro, senza aver centrato il canestro vanno a casa anche i temi spaziali sul ppp o sul pil pro capite. Dunque... | |
| Rispondi | |
| Da: 21 quinquies eccome | 10/12/2024 12:41:58 |
| @per sopra Innanzitutto complimenti per la sentenza citata, hai ragione tu. Leggendo la sentenza si parla di "non spettanza dell'indennizzo fino alla fase dell'indizione della gara per l'affidamento della concessione". Nel nostro caso, questo punto era stato superato oppure no? Non mi ricordo più. | |
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| Da: X julie | 10/12/2024 12:47:55 |
| Tu devi però contestualizzare e comprendere bene cosa dice la sentenza. Quella sentenza riguarda espressamente la revoca della procedura di project financing. Innanzitutto, ppp non è solo project financing. PPP è anche altro. Inoltre, forse non ti è chiaro che la responsabilità precontrattuale pura non consegue AUTOMATICAMENTE alla revoca della procedura. Potrebbe ben esserci revoca e nessuna responsabilità. La responsabilità precontrattuale pura deriva dalla violazione dei doveri di correttezza e buona fede intesi anche come comportamenti vari che non devono ingenerare aspettative nell'operatore economico. Non è la revoca in sé che genera responsabilità precontrattuale pura ma il comportamenti annessi da parte della pa. | |
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| Da: Vgh | 10/12/2024 12:52:44 |
| L'importante è aver fatto un discorso logico e corretto. Se la traccia era sul PPP, project financing è solo uno degli istituti del ppp. Quindi, nel caso concreto non necessariamente bisognava fare l'ipotesi di revoca del progetto. Anche concessione é ppp. | |
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| Da: Avanti,avanti | 10/12/2024 14:17:46 |
| Ah ma quindi era un concorso per notai e magistrati falliti e non ce n'eravamo accorti? | |
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| Da: Per chi ha partecipato a SNA IX | 10/12/2024 14:37:18 |
| E magari ha fatto accesso agli atti, sapete quali sono i numeri dei bocciati alla prova in basket dello scorso anno? Per capire che percentuale di bocciati aspettarci. Grazie a chi vorrà rispondere! | |
| Rispondi | |
| Da: Diritto24 | 10/12/2024 14:39:25 |
| Soprattutto qualcuno dovrebbe dire a SNA e alle varie commissioni (tutti membri legati a SNA) che i posti banditi dovrebbero essere coperti. Non è ammissibile fare un procedura del genere, complessa e con costi non trascurabili, e poi lasciare vuoti i posti. E' una chiara scelta dettata da chissà quali oscuri motivi. Speriamo che qualcuno sollevi la cosa anche in parlamento. | |
| Rispondi | |
| Da: gorgoglione | 1 - 10/12/2024 15:11:07 |
| mio fratello gorgoglioso non lo dice perchè umile, ma sembra che abbia superato la sogliola del 70 in tutte le prove. comunque, al di là della battuta e del gioco, fonti vicine alla commissione parlano di 441 compiti consegnati ed una soglia di superamento, ad una prima lettura del 40-45%. | |
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| Da: X sopra | 10/12/2024 15:20:24 |
| Confermo che a sna9 i voti erano molto variegati. La media richiesta di 70 si può raggiungere anche con una varianza molto alta. Tuttavia non crediate che in management e politiche siano volati voti altissimi. È evidente che per queste due materie si richiede molto di più per avvicinarsi al 25, in pratica se fai il compitino manualistica ti becchi 18 in quell materie. Per eccellere cop voto devi eccellere e quindi costruire risposte di spessore. Il livello richiesto in quelle prove è altissimo. Idem in Inglese, laddove se puoi sperar di passarlo facendo il compitino di becchi 70, ma se punti al votone devi veramente dominarlo l'inglese. | |
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1 - 10/12/2024 15:11:07