Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: x il nesso 01/07/2012 11:19:05
Perchè, tu le tue le hai pubblicate?

Da: x tutti i ricorrenti 01/07/2012 11:25:10
Prima di pubblicare stralci di compiti valutati, nel complesso, positivamente, perchè non pubblicate i vostri capolavori?

Da: Che strane idee 01/07/2012 11:28:14
che avete! Cose c'entra l'essere giovani con il non saper scrivere? Cosa c'entra avere qualche anno in più e dover fare largo ai giovani? Boh!. Le aspirazioni sono tali perchè impegnano tutti verso un unico obiettivo a prescindere dall'età; se qualcuno vuole mettere in gioco se stesso non passa prima per il servizio anagrafe! Beh, è il caso di dire che dovete rivedere i vostri modi di pensare!

Da: lallas 01/07/2012 11:33:51
per spending rewiew: ti stupisci? io no. è da anni che quanto prospettato sta scritto nel dlgs. 165 e viene già messo in pratica (mobilità intercompartimentimentale, ad esclusione della scuola)... semmai una domanda: vale sempre il limite dei 60 km per i trasferimenti? mi sembra poi che le lavoratrici con bimbi con meno di tre anni siano tutelate; c'è inoltre la legge 104. ho dimenticato quacosa? ciao, laura.

Da: evakant... 01/07/2012 11:43:51
Ma che andate ad annate, come i vini?

Da: andiamo 01/07/2012 11:49:55
andiamo

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Da: lallas 01/07/2012 11:51:23
eva, il punto è: a trenta anni o poco più, ce l'hai la professionalità, l'autorevolezza per guidare una comunità di persone in cui ci sono alcuni che potrebbero essere i tuoi genitori? la risposta secondo me la danno le prove concorsuali, la formazione e il periodo di prova... ciao, laura

Da: ma certo 01/07/2012 11:52:36
che le assunzioni verranno autorizzate
non c'è spending review che tenga

Da: Veneto 01/07/2012 11:53:03
prima prova: superata... seconda prova: non superata, nell'ambito delle sanzioni disciplinari contestato ciò che riguardava il Consiglio di Istituto e l'organo di garanzia regionale...
ormai siamo in tanti ad aver ricevuto questo giudizio
hanno fatto le correzioni con lo stampino...
sempre più si conferma la teoria che dovevano raggiungere un numero prestabilito di ammessi all'orale, che tristezza
se qualcun altro può confermare si accodi...
buona domenica

Da: lallas 01/07/2012 11:53:32
a parte il fatto che quanto ho scritto vale per tutte le età!

Da: evakant... 01/07/2012 11:58:39
@lallas
quando sono entrata x la prima volta in una classe avevo 23 anni e alunni di 3-4 anni in meno...si impara sul campo, non cerdo sia questione d'età.

Da: evakant... 01/07/2012 11:59:41
credo

Da: Questioni d''età 01/07/2012 12:01:12
Non aetate verum ingenio apiscitur sapientia

Da: evakant... 01/07/2012 12:03:18
...erigam animum supra minas...

Da: x lallas ed evakant 01/07/2012 12:04:24
Eva concordo con quanto dici. Ci sono persone che a 30 anni sarebbero in grado di dirigere ed altre che neanche a 60 potrebbero farlo! E' chiaro che non bisogna mai generalizzare! Un d.s. deve aver a che fare con tutti i tipi di persone e , quindi, deve essere estremamente equilibrato e poco emotivo. L'esperienza, come in tutto, la si fa sul campo procedendo anche tra mille dubbi ed errori!

Da: lallas 01/07/2012 12:06:20
eva, qui non si tratta di una classe, ma di un'organizzazione in cui non ci sono solo tuoi coetanei (come nel caso di una classe)..

Da: evakant... 01/07/2012 12:10:35
Bene...sarà ancora più stimolante. Che i dirigenti debbano essere uomini e sessantenni è uno stereotipo superato.
Buona domenica...

Da: x lallas 01/07/2012 12:12:46
Tutto si impara se sei veramente portato a fare qualcosa! Quando inizi a lavorare senza esperienza, credi di essere poco capace. Con il passare del tempo ti rendi conto che acquisisci esperienza e, quindi, anche maggiore sicurezza. Nulla è impossibile se ci credi davvero! Ho visto d.s. con esperienza chinare il capo di fronte ad insistenze assurde di genitori; altri, invece, più giovani restare sulle proprie decisioni senza temere alcunchè. Credo che tutto sia relativo anche al carattere di una persona prescindendo dall'età anagrafica!

Da: lallas 01/07/2012 12:25:15
certo, certo, concordo con quanto da voi scritto in precedenza.

Da: weininger 01/07/2012 13:01:25
"Che i dirigenti debbano essere uomini e sessantenni è uno stereotipo superato"
infatti i dirigenti sono donne sui quaranta che tutto fanno, alle rsu diventano preda dei sindacalisti ed emanano furore isterico, ai collegi nessuno le pensa e ci restano male ed ai cons cl rompono con l'istinto materno tutti volendo promuovere, in poche parole:porteranno alla fine della scuola, che i sessantenni hanno retto , bene o male

Da: Trevize 01/07/2012 13:43:19
A proposito di spending rewiew, vi farei osservare che al MIUR tutti i posti dirigenziali sono ben al di sotto della pianta organica e quei parametri sono stati di fatto già raggiunti anticipatamente. Per esempio negli ultimi anni sono stati ridotti i DS di oltre il 25%; oppure i dirigenti di prima e seconda fascia sono meno del 50% di quanto previsto dall'organico. In pratica la spending rewiew non trova niente da tagliare da queste parti. Dovranno inventarsi qualcosa d'altro per risparmiare sulla scuola.

Da: 30 anni e ds... 01/07/2012 13:52:33
ora l'inutile e sterile polemica che sia giusto o meno diventare ds a 30 anni...a parte il fatto che uno del 78 ne ha 34..comunque in altri settori produttivi a 30 anni puoi essere direttore generale, imprenditore, quadro ( che è quasi l'equivalente di un ds ), libero professionista, caporeparto, capocantiere..cioè esistono tanti mestieri e professioni dove un trentenne fa tutti i giorni quello che dovrebbe svolgere un ds se non di più..un libero professionista deve cercarsi in clienti tutti i giorni ( e spesso da solo ) mica ha la commissione orientamento che gli leva le castagne dal fuoco..un libero professionista deve badare ad efficienza ed efficacia tutti i giorni ( mica ci deve essere lo Stato a pungolarlo e controllarlo ) , un libero professionsta sa che il cliente viene prima di tutto ( e fa tutto da solo, mica ha la commissione qualità o la funzione strumentale a levarli le astagne dal fuoco)..ecc ..dunque non capisco che cacchio di discorsi si tiranno fuori, purtroppo è il limite della scuola italiana..Uno entra docente ed esce docente, non c'è alcun stimolo ed incentivo a sgobbare perchè è una carriera chiusa e in tanti, abituati alla solita routine, si spaventano del mestiere di ds...Gente, fare il ds in confronto ad altri lavori è una passeggiata , le selezioni fanno ridere ..cioè una commissione con una preselettiva piena di errori , due scritti a carattere generale e poi valutati con un alto tasso di soggettività, un orale all'acqua di rose è stata in grado di selezionare veramente chi è in grado o ha la stoffa di fare il ds??? ma fatemi il piacere, non fate ridere la gente che sa veramente cosa vuol dire essere dirigenti , che rischia la galera tutti i giorni ( pensate ad un imprenditore e agli incidenti nei luoghi di lavoro), che deve trattare con mille banche per poter portare a casa qualche finanziamento per rinnovare l'impresa, la fatica di doversi conquistare i clienti....DS a 30 anni è niente...

Da: 30 anni e ds... 01/07/2012 13:52:55
ora l'inutile e sterile polemica che sia giusto o meno diventare ds a 30 anni...a parte il fatto che uno del 78 ne ha 34..comunque in altri settori produttivi a 30 anni puoi essere direttore generale, imprenditore, quadro ( che è quasi l'equivalente di un ds ), libero professionista, caporeparto, capocantiere..cioè esistono tanti mestieri e professioni dove un trentenne fa tutti i giorni quello che dovrebbe svolgere un ds se non di più..un libero professionista deve cercarsi in clienti tutti i giorni ( e spesso da solo ) mica ha la commissione orientamento che gli leva le castagne dal fuoco..un libero professionista deve badare ad efficienza ed efficacia tutti i giorni ( mica ci deve essere lo Stato a pungolarlo e controllarlo ) , un libero professionsta sa che il cliente viene prima di tutto ( e fa tutto da solo, mica ha la commissione qualità o la funzione strumentale a levarli le astagne dal fuoco)..ecc ..dunque non capisco che cacchio di discorsi si tiranno fuori, purtroppo è il limite della scuola italiana..Uno entra docente ed esce docente, non c'è alcun stimolo ed incentivo a sgobbare perchè è una carriera chiusa e in tanti, abituati alla solita routine, si spaventano del mestiere di ds...Gente, fare il ds in confronto ad altri lavori è una passeggiata , le selezioni fanno ridere ..cioè una commissione con una preselettiva piena di errori , due scritti a carattere generale e poi valutati con un alto tasso di soggettività, un orale all'acqua di rose è stata in grado di selezionare veramente chi è in grado o ha la stoffa di fare il ds??? ma fatemi il piacere, non fate ridere la gente che sa veramente cosa vuol dire essere dirigenti , che rischia la galera tutti i giorni ( pensate ad un imprenditore e agli incidenti nei luoghi di lavoro), che deve trattare con mille banche per poter portare a casa qualche finanziamento per rinnovare l'impresa, la fatica di doversi conquistare i clienti....DS a 30 anni è niente...

Da: 30 anni e ds... 01/07/2012 13:52:56
ora l'inutile e sterile polemica che sia giusto o meno diventare ds a 30 anni...a parte il fatto che uno del 78 ne ha 34..comunque in altri settori produttivi a 30 anni puoi essere direttore generale, imprenditore, quadro ( che è quasi l'equivalente di un ds ), libero professionista, caporeparto, capocantiere..cioè esistono tanti mestieri e professioni dove un trentenne fa tutti i giorni quello che dovrebbe svolgere un ds se non di più..un libero professionista deve cercarsi in clienti tutti i giorni ( e spesso da solo ) mica ha la commissione orientamento che gli leva le castagne dal fuoco..un libero professionista deve badare ad efficienza ed efficacia tutti i giorni ( mica ci deve essere lo Stato a pungolarlo e controllarlo ) , un libero professionsta sa che il cliente viene prima di tutto ( e fa tutto da solo, mica ha la commissione qualità o la funzione strumentale a levarli le astagne dal fuoco)..ecc ..dunque non capisco che cacchio di discorsi si tiranno fuori, purtroppo è il limite della scuola italiana..Uno entra docente ed esce docente, non c'è alcun stimolo ed incentivo a sgobbare perchè è una carriera chiusa e in tanti, abituati alla solita routine, si spaventano del mestiere di ds...Gente, fare il ds in confronto ad altri lavori è una passeggiata , le selezioni fanno ridere ..cioè una commissione con una preselettiva piena di errori , due scritti a carattere generale e poi valutati con un alto tasso di soggettività, un orale all'acqua di rose è stata in grado di selezionare veramente chi è in grado o ha la stoffa di fare il ds??? ma fatemi il piacere, non fate ridere la gente che sa veramente cosa vuol dire essere dirigenti , che rischia la galera tutti i giorni ( pensate ad un imprenditore e agli incidenti nei luoghi di lavoro), che deve trattare con mille banche per poter portare a casa qualche finanziamento per rinnovare l'impresa, la fatica di doversi conquistare i clienti....DS a 30 anni è niente...

Da: 30 anni e ds... 01/07/2012 13:54:12
scusate è partito il pc

Da: Vediamo di capirci... 01/07/2012 13:57:30
il genio, la spavalderia e il "coraggio" di fare le cose senza troppi se dei giovani; l'assennatezza, l'esperienza e l' abilità nel mediare dei "meno" giovani. Nella vita come nel campo...metteteci il cuore sempre. Forza azzurri e forza futuri ds.....crediamo in voi!!!!

Da: @vediamo di capirci 01/07/2012 14:12:41
:beato/a te che riesci ancora a credere in qlcs.io non riesco più ad appigliarmi a niente.

Da: X @ vediamo di capirci 01/07/2012 14:37:51
Arrendersi non è la soluzione ottimale. L'ottimismo è il profumo della vita! Never give up!

Da: @vediamo di capirci 01/07/2012 14:39:56
ok,grazie per l'incoraggiamento.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1685, 1686, 1687, 1688, 1689, 1690, 1691, 1692, 1693, 1694, 1695, ..., 2165, 2166, 2167, 2168, 2169, 2170 - Successiva >>

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Da: x il nesso	01/07/2012 11:19:05
Perchè, tu le tue le hai pubblicate?

Da: x tutti i ricorrenti	01/07/2012 11:25:10
Prima di pubblicare stralci di compiti valutati, nel complesso, positivamente, perchè non pubblicate i vostri capolavori?

Da: Che strane idee	01/07/2012 11:28:14
che avete! Cose c'entra l'essere giovani con il non saper scrivere? Cosa c'entra avere qualche anno in più e dover fare largo ai giovani? Boh!. Le aspirazioni sono tali perchè impegnano tutti verso un unico obiettivo a prescindere dall'età; se qualcuno vuole mettere in gioco se stesso non passa prima per il servizio anagrafe! Beh, è il caso di dire che dovete rivedere i vostri modi di pensare!

Da: lallas	01/07/2012 11:33:51
per spending rewiew: ti stupisci? io no. è da anni che quanto prospettato sta scritto nel dlgs. 165 e viene già messo in pratica (mobilità intercompartimentimentale, ad esclusione della scuola)... semmai una domanda: vale sempre il limite dei 60 km per i trasferimenti? mi sembra poi che le lavoratrici con bimbi con meno di tre anni siano tutelate; c'è inoltre la legge 104. ho dimenticato quacosa? ciao, laura.

Da: evakant...	01/07/2012 11:43:51
Ma che andate ad annate, come i vini?

Da: lallas	01/07/2012 11:51:23
eva, il punto è: a trenta anni o poco più, ce l'hai la professionalità, l'autorevolezza per guidare una comunità di persone in cui ci sono alcuni che potrebbero essere i tuoi genitori? la risposta secondo me la danno le prove concorsuali, la formazione e il periodo di prova... ciao, laura

Da: ma certo	01/07/2012 11:52:36
che le assunzioni verranno autorizzate non c'è spending review che tenga

Da: Veneto	01/07/2012 11:53:03
prima prova: superata... seconda prova: non superata, nell'ambito delle sanzioni disciplinari contestato ciò che riguardava il Consiglio di Istituto e l'organo di garanzia regionale... ormai siamo in tanti ad aver ricevuto questo giudizio hanno fatto le correzioni con lo stampino... sempre più si conferma la teoria che dovevano raggiungere un numero prestabilito di ammessi all'orale, che tristezza se qualcun altro può confermare si accodi... buona domenica

Da: lallas	01/07/2012 11:53:32
a parte il fatto che quanto ho scritto vale per tutte le età!

Da: evakant...	01/07/2012 11:58:39
@lallas quando sono entrata x la prima volta in una classe avevo 23 anni e alunni di 3-4 anni in meno...si impara sul campo, non cerdo sia questione d'età.

Da: Questioni d''età	01/07/2012 12:01:12
Non aetate verum ingenio apiscitur sapientia

Da: evakant...	01/07/2012 12:03:18
...erigam animum supra minas...

Da: x lallas ed evakant	01/07/2012 12:04:24
Eva concordo con quanto dici. Ci sono persone che a 30 anni sarebbero in grado di dirigere ed altre che neanche a 60 potrebbero farlo! E' chiaro che non bisogna mai generalizzare! Un d.s. deve aver a che fare con tutti i tipi di persone e , quindi, deve essere estremamente equilibrato e poco emotivo. L'esperienza, come in tutto, la si fa sul campo procedendo anche tra mille dubbi ed errori!

Da: lallas	01/07/2012 12:06:20
eva, qui non si tratta di una classe, ma di un'organizzazione in cui non ci sono solo tuoi coetanei (come nel caso di una classe)..

Da: evakant...	01/07/2012 12:10:35
Bene...sarà ancora più stimolante. Che i dirigenti debbano essere uomini e sessantenni è uno stereotipo superato. Buona domenica...

Da: x lallas	01/07/2012 12:12:46
Tutto si impara se sei veramente portato a fare qualcosa! Quando inizi a lavorare senza esperienza, credi di essere poco capace. Con il passare del tempo ti rendi conto che acquisisci esperienza e, quindi, anche maggiore sicurezza. Nulla è impossibile se ci credi davvero! Ho visto d.s. con esperienza chinare il capo di fronte ad insistenze assurde di genitori; altri, invece, più giovani restare sulle proprie decisioni senza temere alcunchè. Credo che tutto sia relativo anche al carattere di una persona prescindendo dall'età anagrafica!

Da: lallas	01/07/2012 12:25:15
certo, certo, concordo con quanto da voi scritto in precedenza.

Da: weininger	01/07/2012 13:01:25
"Che i dirigenti debbano essere uomini e sessantenni è uno stereotipo superato" infatti i dirigenti sono donne sui quaranta che tutto fanno, alle rsu diventano preda dei sindacalisti ed emanano furore isterico, ai collegi nessuno le pensa e ci restano male ed ai cons cl rompono con l'istinto materno tutti volendo promuovere, in poche parole:porteranno alla fine della scuola, che i sessantenni hanno retto , bene o male

Da: Trevize	01/07/2012 13:43:19
A proposito di spending rewiew, vi farei osservare che al MIUR tutti i posti dirigenziali sono ben al di sotto della pianta organica e quei parametri sono stati di fatto già raggiunti anticipatamente. Per esempio negli ultimi anni sono stati ridotti i DS di oltre il 25%; oppure i dirigenti di prima e seconda fascia sono meno del 50% di quanto previsto dall'organico. In pratica la spending rewiew non trova niente da tagliare da queste parti. Dovranno inventarsi qualcosa d'altro per risparmiare sulla scuola.

Da: 30 anni e ds...	01/07/2012 13:52:33
ora l'inutile e sterile polemica che sia giusto o meno diventare ds a 30 anni...a parte il fatto che uno del 78 ne ha 34..comunque in altri settori produttivi a 30 anni puoi essere direttore generale, imprenditore, quadro ( che è quasi l'equivalente di un ds ), libero professionista, caporeparto, capocantiere..cioè esistono tanti mestieri e professioni dove un trentenne fa tutti i giorni quello che dovrebbe svolgere un ds se non di più..un libero professionista deve cercarsi in clienti tutti i giorni ( e spesso da solo ) mica ha la commissione orientamento che gli leva le castagne dal fuoco..un libero professionista deve badare ad efficienza ed efficacia tutti i giorni ( mica ci deve essere lo Stato a pungolarlo e controllarlo ) , un libero professionsta sa che il cliente viene prima di tutto ( e fa tutto da solo, mica ha la commissione qualità o la funzione strumentale a levarli le astagne dal fuoco)..ecc ..dunque non capisco che cacchio di discorsi si tiranno fuori, purtroppo è il limite della scuola italiana..Uno entra docente ed esce docente, non c'è alcun stimolo ed incentivo a sgobbare perchè è una carriera chiusa e in tanti, abituati alla solita routine, si spaventano del mestiere di ds...Gente, fare il ds in confronto ad altri lavori è una passeggiata , le selezioni fanno ridere ..cioè una commissione con una preselettiva piena di errori , due scritti a carattere generale e poi valutati con un alto tasso di soggettività, un orale all'acqua di rose è stata in grado di selezionare veramente chi è in grado o ha la stoffa di fare il ds??? ma fatemi il piacere, non fate ridere la gente che sa veramente cosa vuol dire essere dirigenti , che rischia la galera tutti i giorni ( pensate ad un imprenditore e agli incidenti nei luoghi di lavoro), che deve trattare con mille banche per poter portare a casa qualche finanziamento per rinnovare l'impresa, la fatica di doversi conquistare i clienti....DS a 30 anni è niente...

Da: 30 anni e ds...	01/07/2012 13:52:55
ora l'inutile e sterile polemica che sia giusto o meno diventare ds a 30 anni...a parte il fatto che uno del 78 ne ha 34..comunque in altri settori produttivi a 30 anni puoi essere direttore generale, imprenditore, quadro ( che è quasi l'equivalente di un ds ), libero professionista, caporeparto, capocantiere..cioè esistono tanti mestieri e professioni dove un trentenne fa tutti i giorni quello che dovrebbe svolgere un ds se non di più..un libero professionista deve cercarsi in clienti tutti i giorni ( e spesso da solo ) mica ha la commissione orientamento che gli leva le castagne dal fuoco..un libero professionista deve badare ad efficienza ed efficacia tutti i giorni ( mica ci deve essere lo Stato a pungolarlo e controllarlo ) , un libero professionsta sa che il cliente viene prima di tutto ( e fa tutto da solo, mica ha la commissione qualità o la funzione strumentale a levarli le astagne dal fuoco)..ecc ..dunque non capisco che cacchio di discorsi si tiranno fuori, purtroppo è il limite della scuola italiana..Uno entra docente ed esce docente, non c'è alcun stimolo ed incentivo a sgobbare perchè è una carriera chiusa e in tanti, abituati alla solita routine, si spaventano del mestiere di ds...Gente, fare il ds in confronto ad altri lavori è una passeggiata , le selezioni fanno ridere ..cioè una commissione con una preselettiva piena di errori , due scritti a carattere generale e poi valutati con un alto tasso di soggettività, un orale all'acqua di rose è stata in grado di selezionare veramente chi è in grado o ha la stoffa di fare il ds??? ma fatemi il piacere, non fate ridere la gente che sa veramente cosa vuol dire essere dirigenti , che rischia la galera tutti i giorni ( pensate ad un imprenditore e agli incidenti nei luoghi di lavoro), che deve trattare con mille banche per poter portare a casa qualche finanziamento per rinnovare l'impresa, la fatica di doversi conquistare i clienti....DS a 30 anni è niente...

Da: 30 anni e ds...	01/07/2012 13:52:56
ora l'inutile e sterile polemica che sia giusto o meno diventare ds a 30 anni...a parte il fatto che uno del 78 ne ha 34..comunque in altri settori produttivi a 30 anni puoi essere direttore generale, imprenditore, quadro ( che è quasi l'equivalente di un ds ), libero professionista, caporeparto, capocantiere..cioè esistono tanti mestieri e professioni dove un trentenne fa tutti i giorni quello che dovrebbe svolgere un ds se non di più..un libero professionista deve cercarsi in clienti tutti i giorni ( e spesso da solo ) mica ha la commissione orientamento che gli leva le castagne dal fuoco..un libero professionista deve badare ad efficienza ed efficacia tutti i giorni ( mica ci deve essere lo Stato a pungolarlo e controllarlo ) , un libero professionsta sa che il cliente viene prima di tutto ( e fa tutto da solo, mica ha la commissione qualità o la funzione strumentale a levarli le astagne dal fuoco)..ecc ..dunque non capisco che cacchio di discorsi si tiranno fuori, purtroppo è il limite della scuola italiana..Uno entra docente ed esce docente, non c'è alcun stimolo ed incentivo a sgobbare perchè è una carriera chiusa e in tanti, abituati alla solita routine, si spaventano del mestiere di ds...Gente, fare il ds in confronto ad altri lavori è una passeggiata , le selezioni fanno ridere ..cioè una commissione con una preselettiva piena di errori , due scritti a carattere generale e poi valutati con un alto tasso di soggettività, un orale all'acqua di rose è stata in grado di selezionare veramente chi è in grado o ha la stoffa di fare il ds??? ma fatemi il piacere, non fate ridere la gente che sa veramente cosa vuol dire essere dirigenti , che rischia la galera tutti i giorni ( pensate ad un imprenditore e agli incidenti nei luoghi di lavoro), che deve trattare con mille banche per poter portare a casa qualche finanziamento per rinnovare l'impresa, la fatica di doversi conquistare i clienti....DS a 30 anni è niente...

Da: 30 anni e ds...	01/07/2012 13:54:12
scusate è partito il pc

Da: Vediamo di capirci...	01/07/2012 13:57:30
il genio, la spavalderia e il "coraggio" di fare le cose senza troppi se dei giovani; l'assennatezza, l'esperienza e l' abilità nel mediare dei "meno" giovani. Nella vita come nel campo...metteteci il cuore sempre. Forza azzurri e forza futuri ds.....crediamo in voi!!!!

Da: @vediamo di capirci	01/07/2012 14:12:41
:beato/a te che riesci ancora a credere in qlcs.io non riesco più ad appigliarmi a niente.

Da: X @ vediamo di capirci	01/07/2012 14:37:51
Arrendersi non è la soluzione ottimale. L'ottimismo è il profumo della vita! Never give up!

Da: @vediamo di capirci	01/07/2012 14:39:56
ok,grazie per l'incoraggiamento.