Mininterno.net FORUM - Preparazione concorso Tar 2022 53 posti

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Preparazione concorso Tar 2022 53 posti
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Da: il 05/12/2022 09:00:17
un altro concorso??????
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Da: il 05/12/2022 09:00:18
un altro concorso??????
Rispondi

Da: per tutti... 05/12/2022 10:11:35
cioè ne bandiranno un altro?
Rispondi

Da: CaryGrant 05/12/2022 10:52:35
Hanno stanziato i fondi a bilancio. La prima tappa dell'iter per un concorso. Ovviamente è prematura ogni ipotesi su quando verrà bandito. Di certo entro il 2023
Rispondi

Da: Dimmelotu 05/12/2022 11:00:08
Ritornando ai manuali di studio, secondo il mio modesto parere i testi superiori sono un approfondimento e un riepilogo per chi ha già basi consolidate.
Io sto facendo i ragionati di caringella. Li uso a mo' di ripasso e di aggiornamento, perché i classici sono datati. Però eccetto gli argomenti che ho trovato gradevoli nell'impostazione e nell'aggiornamento, per il resto ti accorgi che ricalcano i classici che sono indispensabili anche per ragionare.
In conclusione: manuale ragionato è un po' eccessivo.. ognuno deve imparare a ragionare con la sua testa
Rispondi

Da: per tutti... 05/12/2022 11:02:50
che meraviglia......un labirinto senza fine, però viste le tempistiche degli scritti ecc forse se ne parlerà a ducembre...grazie mille Cary
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Da: per tutti... 05/12/2022 13:15:19
hanno tutti superato lo scritto a corte... embè.. avete visto elenco ammessi orale??ehhhhhhhhh
Rispondi

Da: ma siete 1 - 05/12/2022 18:14:19
tutti omertosi anche in merito alle prove orali?????
Rispondi

Da: Aspirante 06/12/2022 10:05:14
Facendo seguito all'informazione sullo stanziamento di nuovi fondi da parte del consiglio di presidenza per il 2023, abbiamo qualche notizia più precisa sulla indizione di un altro concorso al Tar?
Rispondi

Da: CaryGrant 1 - 06/12/2022 10:23:00
Come detto la volontà (e i soldi) per nuove assunzioni di magistrati per il 2023 ci sono. Ad oggi, circa i tempi, non è possibile fare previsioni.
Rispondi

Da: @manuali deteriori deretani 1 - 06/12/2022 11:07:02
Consigliaci dall'alto della tua esperienza qualche manuale di civile (diritto e procedura) e amministrativo (diritto e giustizia) adeguato
Rispondi

Da: per CaryGrant 06/12/2022 11:37:01
Anzitutto grazie per la preziosa informazione.
Volevo domandarti una cosa. Il fatto che siano state stanziate a bilancio 2023 le somme per un nuovo concorso comporta un obbligo per l'amministrazione di bandirlo entro il 2023 o il bando potrebbe essere anche successivo?

Rispondi

Da: manuali deteriori deretani 1 - 06/12/2022 11:42:40
procedura civile senza dubbio Luiso, almeno il primo volume;
civile non va bene alcun manuale. per quanto a molti avidi di ignoranza possa sembrare strano, le cose più importanti del civile sono state dette in passato, da giuristi migliori. Basta aprire a caso uno di quei testi e vedere quanto siano moderni e non come i libretti di oggi, pieni di gossip.
il grosso sta nel "vedere" la materia, il resto poi è dettaglio facile da acquisire.
Non indicheró testi perchè è giusto che la maggior parte studi male e peggio. comprando il prodotto nuovo, ogni tre mesi, in diversi tagli. Sfoltiamo il numero dei concorrenti... i temini a pappagallo, ripetitivi del gossip che leggono sui testi che promettono vincite e bonus immediati.
eviterei comunque di avere a che fare con autori che si improvvisano tali e che scrivono libri per tutte le stagioni: mi pare evidente che il livello di scrittura e di sistema e di dogmatica non puó che essere nullo... anche se l evidenza è difficile da vedere per il concorsista consumatore di libri di moda
Rispondi

Da: ilTAR. 06/12/2022 11:45:35
MA VOI STATE FUORI.....ANCORA NON SI SA COME E QUANDO CI SARANNO QIESTI SCRITTI E VOI GIA' PENSATE AL PROSSIMI BANDO....MAH
Rispondi

Da: manuali deteriori deretani 1 1 - 06/12/2022 11:49:24
ma chi mette il pollice verso è in analisi da qualche parte?
siamo in un forum di giuristi o sulla pagina facebook di un mediocre artista?!
oppure costui a gratis nel leggere certi post si sente messo in discussione nelel sue mezze certezze?! oserei dire: si sente psicanalizzato da ció che legge.
Che paghi Egli la tassa sul concorso (libri e corsi) e che prosegua nelle sue convinzioni su quelli che reputa "testi fatti bene". nessuno vuole intaccargli siffatte certazioni.
ci si rivolge ad altro tipo di concorsista e di studioso. stesse sereno
Rispondi

Da: CaryGrant 06/12/2022 15:23:49
Premetto che non sono un esperto ma se si è deliberato specificatamente sul punto, con pianta organica ancora non coperta, significa che in linea di principio il bando deve essere deliberato entro il 2023. Poi quasi sicuramente per il futuro concorso si dovrebbe attendere, come tempi, perlomeno la fine dell'attuale concorso da 53 posti. E si andrebbe alla fine del 2023.
Rispondi

Da: ilTAR. 06/12/2022 15:50:19
no cary, non ce la facciamo con i tempi.....scritti in primavera., forse...tempi di mesi per correzione....orali.....non ce la si fa
Rispondi

Da: Ducaconte Baladam 07/12/2022 10:18:41
@Manuali superiori ecc..
tu hai già superato il concorso Tar?
Rispondi

Da: @DUCAConte non a 5s 2 1 - 07/12/2022 11:20:35
ho preso tutte sufficienze in concorsi tar ed equiparati e ne ho superato uno sempre di pari livello (quanto meno retributivo).
risultati arrivati proprio dopo un cambio di rotta su cosa consultare e come confrontarcisi. non si parla a vanvera. si parla dopo aver perso un sacco di tempo prima di vedere ciò che un qualunque fesso vede subito; un qualunque fesso ma non il concorsista nostrano destinato a subappaltare il proprio studio all'esterno, al mondo del gossip, del racconto. ma se vuoi una riprova di quanto detto dianzi, fai una cosa semplice: chiedi questo a tutti quelli che producono e vendono libri da loro fatti dopo aver vinto concorsi: "lei, in fase di preparazione, su che testi ha studiato, con quali opere si è misurato?". certo non potrà mai dirti di essersi formato sui suoi testi visto che non esistevano ancora.
certi volumi, considerazione generale, sono fatti proprio per non venire a capo mai della materia, o almeno ciò ne rappresenta un effetto collaterale naturale: sono destinati alla vendita, devono avere certe caratteristiche estrinseche.
seriamente: a volte quando leggo recensioni di forumisti ho la sensazione che lodino l'autore più che il contenuto di quel che studiano; ho la sensazione che nemmeno conoscono la materia che frequentano da anni, posto che in molti libri sbagliati non si tratta la materia ma una cosa diversa, la sua cronaca giudiziaria o una sorta di raccontino banalizzante.
ai fini concorsuali può bastare anche un compendio, perchè una volta capito ti basta una vile leva per alzare un grande masso; tutto sta a diventare "bravo".
in questo percorso probabilmente aiuta meglio un autore che dopo una vita di studio scrive le proprie opere che ti cambiano la visuale piuttosto che libretti zeppi di passaggi giurisprudenziali - come fossero ricettari per cucina.
ma, come si diceva, meglio che si abbassi la preparazione generale (c'è chi dice che i corsi hanno omogeneizzato la cultura giuridica verso il basso tanto che si leggono temi tutti simili, con gli stessi contenuti omogeneizzati fotocopiati), così che chi studia davvero magari ha un vantaggio rispetto agli altri.
Oppure tutto ciò potrebbe non essere corretto.
Rispondi

Da: Ducaconte Baladam 08/12/2022 17:58:43
Ok ma quali sarebbero questi testi in grado di "cambiare la visuale"? Suppongo non manuali istituzionali che qui vengono denominati classici. Quei manuali sono pensati per lo studio universitario, per istruire i neofiti.
Possono al massimo essere utili per un ripasso. In caso contrario sarebbe indizio di una certa inadeguatezza del percorso universitario.
Rispondi

Da: Esie 08/12/2022 18:05:02
Tartertirtortur
Rispondi

Da: leggete 08/12/2022 18:36:21
Paolo Gallo per civile (con Bianca o Galgano come testi base), Cassese per amministrativi(con Casetta come testo base) Tesauro per tributario, Artoni scienza finanze, Scoca per giustizia amministrativo, Corradino per sentenza
Rispondi

Da: MDD 08/12/2022 20:08:47
dall elenco di sopra toglierei decisamente Scoca, sostanziale e processuale.
Sono testi che non vanno bene nemmeno per l università.
Scrivono tutti prof le cui opere sono decisamente da evitare. tempo perso. A Parte Figorilli e pochi altri.
Sappiamo bene cosa sia e come si diventa prof da noi.
Ci saranno 200 prof di ammvo in Italia. Ma quelli consultabili saranno 3/4: cerulli, clarich, tra essi. Chi è scettico provi a leggere e vedrà che un neolaureato merita più attenzione della maggior parte di quegli autori.
Rispondi

Da: e leggete 1 - 09/12/2022 00:51:32
e poi un consiglio: se li avete, per amministrativo: Sandulli e/o Giannini (preferibilmente quest'ultimo): libri che gli autori di oggi si sognano.
I dioscuri del diritto amministrativo in Italia. Sono Manuali (molto corposi) che aprono la mente.
Sandulli eccelle soprattutto nel lessico (importantissimo da apprendere): nessuna parola è scelta a caso; le categorizzazioni di Giannini (vedi procedimento e discrezionalità) sono ad oggi insuperate.
Se riuscite, buttateci un occhio
Rispondi

Da: Dimmelotu 09/12/2022 07:36:07
Ma le ultime edizioni sono sandulli 1989 e Giannini 2000?
Rispondi

Da: MDD 09/12/2022 07:41:15
Giannini, lascerei perdere quello del 2000 e leggerei quello del '93.
Sandulli arriva fino al '93, credi. Ma non ha importanza quale sia l edizione. sono testi che reistono al tempo.
Rispondi

Da: UF-GE 1 - 09/12/2022 10:54:21
Sulla resistenza al tempo mi sono ricreduto proprio poco tempo fa ascoltando un seminario sull'inesauribilità del potere amministrativo (o meglio di quel che ne rimane). Durante la discussione si è citato un passo del manuale di Clarich del 1989 dove parlava, di fatto, già di "one shot temperato"...
Rispondi

Da: @UF-GE 09/12/2022 17:39:09
Il manuale di Clarich nel 1989 non esisteva neppure
Rispondi

Da: UF-GE 1 - 09/12/2022 18:36:43
Mi correggo per il bomber qua sopra: M. Clarich, Giudicato è potere amministrativo, 1989, CEDAM, Padova.

Rispondi

Da: il 1 - 10/12/2022 20:02:45
quindi ci vediamo ad aprile?
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Da: il	05/12/2022 09:00:17
un altro concorso??????
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Da: il	05/12/2022 09:00:18
un altro concorso??????
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Da: per tutti...	05/12/2022 10:11:35
cioè ne bandiranno un altro?
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Da: CaryGrant	05/12/2022 10:52:35
Hanno stanziato i fondi a bilancio. La prima tappa dell'iter per un concorso. Ovviamente è prematura ogni ipotesi su quando verrà bandito. Di certo entro il 2023
Rispondi

Da: Dimmelotu	05/12/2022 11:00:08
Ritornando ai manuali di studio, secondo il mio modesto parere i testi superiori sono un approfondimento e un riepilogo per chi ha già basi consolidate. Io sto facendo i ragionati di caringella. Li uso a mo' di ripasso e di aggiornamento, perché i classici sono datati. Però eccetto gli argomenti che ho trovato gradevoli nell'impostazione e nell'aggiornamento, per il resto ti accorgi che ricalcano i classici che sono indispensabili anche per ragionare. In conclusione: manuale ragionato è un po' eccessivo.. ognuno deve imparare a ragionare con la sua testa
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Da: per tutti...	05/12/2022 11:02:50
che meraviglia......un labirinto senza fine, però viste le tempistiche degli scritti ecc forse se ne parlerà a ducembre...grazie mille Cary
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Da: per tutti...	05/12/2022 13:15:19
hanno tutti superato lo scritto a corte... embè.. avete visto elenco ammessi orale??ehhhhhhhhh
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Da: ma siete	1 - 05/12/2022 18:14:19
tutti omertosi anche in merito alle prove orali?????
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Da: Aspirante	06/12/2022 10:05:14
Facendo seguito all'informazione sullo stanziamento di nuovi fondi da parte del consiglio di presidenza per il 2023, abbiamo qualche notizia più precisa sulla indizione di un altro concorso al Tar?
Rispondi

Da: CaryGrant	1 - 06/12/2022 10:23:00
Come detto la volontà (e i soldi) per nuove assunzioni di magistrati per il 2023 ci sono. Ad oggi, circa i tempi, non è possibile fare previsioni.
Rispondi

Da: @manuali deteriori deretani	1 - 06/12/2022 11:07:02
Consigliaci dall'alto della tua esperienza qualche manuale di civile (diritto e procedura) e amministrativo (diritto e giustizia) adeguato
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Da: per CaryGrant	06/12/2022 11:37:01
Anzitutto grazie per la preziosa informazione. Volevo domandarti una cosa. Il fatto che siano state stanziate a bilancio 2023 le somme per un nuovo concorso comporta un obbligo per l'amministrazione di bandirlo entro il 2023 o il bando potrebbe essere anche successivo?
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Da: manuali deteriori deretani	1 - 06/12/2022 11:42:40
procedura civile senza dubbio Luiso, almeno il primo volume; civile non va bene alcun manuale. per quanto a molti avidi di ignoranza possa sembrare strano, le cose più importanti del civile sono state dette in passato, da giuristi migliori. Basta aprire a caso uno di quei testi e vedere quanto siano moderni e non come i libretti di oggi, pieni di gossip. il grosso sta nel "vedere" la materia, il resto poi è dettaglio facile da acquisire. Non indicheró testi perchè è giusto che la maggior parte studi male e peggio. comprando il prodotto nuovo, ogni tre mesi, in diversi tagli. Sfoltiamo il numero dei concorrenti... i temini a pappagallo, ripetitivi del gossip che leggono sui testi che promettono vincite e bonus immediati. eviterei comunque di avere a che fare con autori che si improvvisano tali e che scrivono libri per tutte le stagioni: mi pare evidente che il livello di scrittura e di sistema e di dogmatica non puó che essere nullo... anche se l evidenza è difficile da vedere per il concorsista consumatore di libri di moda
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Da: ilTAR.	06/12/2022 11:45:35
MA VOI STATE FUORI.....ANCORA NON SI SA COME E QUANDO CI SARANNO QIESTI SCRITTI E VOI GIA' PENSATE AL PROSSIMI BANDO....MAH
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Da: manuali deteriori deretani	1 1 - 06/12/2022 11:49:24
ma chi mette il pollice verso è in analisi da qualche parte? siamo in un forum di giuristi o sulla pagina facebook di un mediocre artista?! oppure costui a gratis nel leggere certi post si sente messo in discussione nelel sue mezze certezze?! oserei dire: si sente psicanalizzato da ció che legge. Che paghi Egli la tassa sul concorso (libri e corsi) e che prosegua nelle sue convinzioni su quelli che reputa "testi fatti bene". nessuno vuole intaccargli siffatte certazioni. ci si rivolge ad altro tipo di concorsista e di studioso. stesse sereno
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Da: CaryGrant	06/12/2022 15:23:49
Premetto che non sono un esperto ma se si è deliberato specificatamente sul punto, con pianta organica ancora non coperta, significa che in linea di principio il bando deve essere deliberato entro il 2023. Poi quasi sicuramente per il futuro concorso si dovrebbe attendere, come tempi, perlomeno la fine dell'attuale concorso da 53 posti. E si andrebbe alla fine del 2023.
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Da: ilTAR.	06/12/2022 15:50:19
no cary, non ce la facciamo con i tempi.....scritti in primavera., forse...tempi di mesi per correzione....orali.....non ce la si fa
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Da: Ducaconte Baladam	07/12/2022 10:18:41
@Manuali superiori ecc.. tu hai già superato il concorso Tar?
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Da: @DUCAConte non a 5s	2 1 - 07/12/2022 11:20:35
ho preso tutte sufficienze in concorsi tar ed equiparati e ne ho superato uno sempre di pari livello (quanto meno retributivo). risultati arrivati proprio dopo un cambio di rotta su cosa consultare e come confrontarcisi. non si parla a vanvera. si parla dopo aver perso un sacco di tempo prima di vedere ciò che un qualunque fesso vede subito; un qualunque fesso ma non il concorsista nostrano destinato a subappaltare il proprio studio all'esterno, al mondo del gossip, del racconto. ma se vuoi una riprova di quanto detto dianzi, fai una cosa semplice: chiedi questo a tutti quelli che producono e vendono libri da loro fatti dopo aver vinto concorsi: "lei, in fase di preparazione, su che testi ha studiato, con quali opere si è misurato?". certo non potrà mai dirti di essersi formato sui suoi testi visto che non esistevano ancora. certi volumi, considerazione generale, sono fatti proprio per non venire a capo mai della materia, o almeno ciò ne rappresenta un effetto collaterale naturale: sono destinati alla vendita, devono avere certe caratteristiche estrinseche. seriamente: a volte quando leggo recensioni di forumisti ho la sensazione che lodino l'autore più che il contenuto di quel che studiano; ho la sensazione che nemmeno conoscono la materia che frequentano da anni, posto che in molti libri sbagliati non si tratta la materia ma una cosa diversa, la sua cronaca giudiziaria o una sorta di raccontino banalizzante. ai fini concorsuali può bastare anche un compendio, perchè una volta capito ti basta una vile leva per alzare un grande masso; tutto sta a diventare "bravo". in questo percorso probabilmente aiuta meglio un autore che dopo una vita di studio scrive le proprie opere che ti cambiano la visuale piuttosto che libretti zeppi di passaggi giurisprudenziali - come fossero ricettari per cucina. ma, come si diceva, meglio che si abbassi la preparazione generale (c'è chi dice che i corsi hanno omogeneizzato la cultura giuridica verso il basso tanto che si leggono temi tutti simili, con gli stessi contenuti omogeneizzati fotocopiati), così che chi studia davvero magari ha un vantaggio rispetto agli altri. Oppure tutto ciò potrebbe non essere corretto.
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Da: Ducaconte Baladam	08/12/2022 17:58:43
Ok ma quali sarebbero questi testi in grado di "cambiare la visuale"? Suppongo non manuali istituzionali che qui vengono denominati classici. Quei manuali sono pensati per lo studio universitario, per istruire i neofiti. Possono al massimo essere utili per un ripasso. In caso contrario sarebbe indizio di una certa inadeguatezza del percorso universitario.
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Da: leggete	08/12/2022 18:36:21
Paolo Gallo per civile (con Bianca o Galgano come testi base), Cassese per amministrativi(con Casetta come testo base) Tesauro per tributario, Artoni scienza finanze, Scoca per giustizia amministrativo, Corradino per sentenza
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Da: MDD	08/12/2022 20:08:47
dall elenco di sopra toglierei decisamente Scoca, sostanziale e processuale. Sono testi che non vanno bene nemmeno per l università. Scrivono tutti prof le cui opere sono decisamente da evitare. tempo perso. A Parte Figorilli e pochi altri. Sappiamo bene cosa sia e come si diventa prof da noi. Ci saranno 200 prof di ammvo in Italia. Ma quelli consultabili saranno 3/4: cerulli, clarich, tra essi. Chi è scettico provi a leggere e vedrà che un neolaureato merita più attenzione della maggior parte di quegli autori.
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Da: e leggete	1 - 09/12/2022 00:51:32
e poi un consiglio: se li avete, per amministrativo: Sandulli e/o Giannini (preferibilmente quest'ultimo): libri che gli autori di oggi si sognano. I dioscuri del diritto amministrativo in Italia. Sono Manuali (molto corposi) che aprono la mente. Sandulli eccelle soprattutto nel lessico (importantissimo da apprendere): nessuna parola è scelta a caso; le categorizzazioni di Giannini (vedi procedimento e discrezionalità) sono ad oggi insuperate. Se riuscite, buttateci un occhio
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Da: Dimmelotu	09/12/2022 07:36:07
Ma le ultime edizioni sono sandulli 1989 e Giannini 2000?
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Da: MDD	09/12/2022 07:41:15
Giannini, lascerei perdere quello del 2000 e leggerei quello del '93. Sandulli arriva fino al '93, credi. Ma non ha importanza quale sia l edizione. sono testi che reistono al tempo.
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Da: UF-GE	1 - 09/12/2022 10:54:21
Sulla resistenza al tempo mi sono ricreduto proprio poco tempo fa ascoltando un seminario sull'inesauribilità del potere amministrativo (o meglio di quel che ne rimane). Durante la discussione si è citato un passo del manuale di Clarich del 1989 dove parlava, di fatto, già di "one shot temperato"...
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Da: @UF-GE	09/12/2022 17:39:09
Il manuale di Clarich nel 1989 non esisteva neppure
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Da: UF-GE	1 - 09/12/2022 18:36:43
Mi correggo per il bomber qua sopra: M. Clarich, Giudicato è potere amministrativo, 1989, CEDAM, Padova.
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Da: il	1 - 10/12/2022 20:02:45
quindi ci vediamo ad aprile?
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