Mininterno.net FORUM - Preparazione concorso Tar 2022 53 posti

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Preparazione concorso Tar 2022 53 posti
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Da: Annapolis 16/12/2022 20:45:38
grazie mille per le risposte
Rispondi

Da: Quindi scusate 16/12/2022 20:50:12
Se uno che faceva il magistrato vince tar poi si stufa di fare il magistrato amministrativo e vuole tornare a fare quello ordinario dovrebbe rifare il concorso? Come dico a roma: ma che state a dì?!
Rispondi

Da: per quindi scusate 16/12/2022 21:29:05
Provo ad essere più chiaro.
Tecnicamente il magistrato ordinario che, come dici tu si stufa e va a fare il magistrato amministrativo, cessa di appartenere all'ordine giudiziario.
E' come se un dipendente pubblico si dimettesse dall'ente di appartenenza.
E' ovvio che dopo di ciò non può più tornare. Se opti per altro, rinunci al rapporto di dipendenza che avevi.
Non è come l'avvocato che, dopo essersi cancellato dall'albo si reiscrive e torna ad esercitare
E' chiaro il concetto?
Rispondi

Da: Quindi scusate 16/12/2022 21:51:24
No non è chiaro proprio per nulla il concetto. E se usiamo l'esempio del dipendente pubblico hai mai sentito parlare del fenomeno revolving doors? Quanti dirigenti pubblici hanno lasciato la pubblica amministrazione per il privato salvo poi rientrare nei ruoli dirigenziali? Prova a essere ancora più chiaro perché fino ad ora non ci sei riuscito.
Rispondi

Da: per quindi scusate 16/12/2022 22:11:09
Caro mio io ho ti ho solo spiegato in maniera chiara quali sono i rapporti tra le due giurisdizioni, dopo di che tu sei libero di pensare quello che ti pare.
Io ti ho esposto regole, tu fai valutazioni personali.
Il revolving doors non c'entra nulla.
A sposare la tua tesi dovrebbe esserci un continuo cambio di toghe tra giudici che da tribunali ordinari passano al Tar e poi ritornano al tribunale e poi ancora al Tar.....
mi vien da proprio ridere
ma lo sai che ormai esistono forti limiti persino a cambiare funzioni nell'ambito dello stesso ordine giudiziario?
Rispondi

Da: per 16/12/2022 22:37:09
annapolis stai dove stai e basta. senza domande di cavolo.
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Da: Quindi scusate 16/12/2022 23:23:26
Caro mio io no ho detto affatto, ne ho lasciato intendere, che ci siano continue osmosi tra magistratura ordinaria e magistratura amministrativa. Sto semplicemente inoltrando la questione se sia possibile per un magistrato ordinario dopo aver vinto anche il concorso per TAR rientrare nel suo ruolo precedente. E non vedo la normativa precisa che dia pregio al tuo assunto, perché questo è ciò che finora hai esteso, altro che regole.
Il tema delle revolving doors poi non è affatto una mia valutazione personale ma un fatto oggettivo che avviene e che peraltro trova pure appoggio tra le varie norme che riguardano il pubblico impiego giacché è poco gradito sì all'opinione pubblica ma per nulla osteggiato dal diritto vigente che invece, come si può osservare, avviene tranquillamente.
"Ma lo sai che esistono foti limiti..." Ma dove? Passare da Pm a giudice è perfettamente possibile purché si cambi distretto di corte d'appello, se poi si passa a giudice civile basta cambiare la provincia del tribunale di arrivo, passare da giudice a PM invece è consentito anche nello stesso ufficio; mentre da giudice penale a civile o viceversa si è persino obbligati a farlo in quanto non si può permanere nelle medesime funzioni oltre gli 8 anni e quindi se il tribunale non ha almeno due sezioni civili o penali con cui tramutare si deve per forza trascorso tale laso di tempo passare dall'una all'altra materia. Scritto a chiare lettere nell'ordinamento giudiziario in vigore.
Dunque, ma lo sai che invece di sproloquiare non mi hai ancora fatto chiarezza?
Rispondi

Da: per 16/12/2022 23:33:25
che intendi due sezioni con cui tramutare?
Rispondi

Da: per sopra 16/12/2022 23:45:12
Neppure a me convince la tua tesi. anch'io so che chi passa da mag. ordinaria a mag. amministrativa viene cancellato dal ruolo della mag. ordinaria. peraltro come potrebbe rientrare? ti risulta che qualcuno lo abbia fatto? io non l'ho mai sentito
Rispondi

Da: Quindi scusate 16/12/2022 23:48:42
Intendo che se il tribunale dove operi ha due o più sezioni penali puoi tenerti il ruolo di giudice penale perché dopo otto anni passi da una sezione all'altra, ma se il tribunale è piccolo e le sezioni sono uniche per ogni materia dopo 8 anni, a meno che non te ne vai in un altro ufficio, sarai costretto a cambiare dalle funzioni penali a quelle civili o viceversa.

Ma io non ho espresso nessuna tesi e no, non conosco nessuno che lo abbia fatto, ma non ho trovato neppure qualcosa che espressamente dica che non sia possibile farlo. Più chiaro di così. Non ho convinzioni
Rispondi

Da: LemonTree 2 - 17/12/2022 00:05:38
Scusatemi ma da magistrato ordinario non ho mai sentito della possibilità di questa cosa e come qualcuno già ha fatto anche io ricordo che M. ordinaria e M. amministrativa sono due corpi autonomi e distinti ex lege.
Poi non capisco tutto questo interesse, state letteralmente intasando il thread, ma chi mai diverrebbe prima magistrato ordinario poi amministrativo per poi tornare a fare l'ordinario?
Ma avete una vaga idea della fatica di ercole che tocca fare per superare i concorsi in magistratura?
Rispondi

Da: abbiamo 17/12/2022 00:20:23
pure i nuovi scienziati qui sopra. mah
Rispondi

Da: Per tutti 17/12/2022 00:29:36
Pensiamo a superare lo scritto invece di pensare alle porte scorrevoli o ai portoni...
Rispondi

Da: per Lemon Tree 17/12/2022 09:48:00
Oh per bacco... addirittura stiamo intasando il thread!
Caro amico, ma guarda che si sta soltanto affrontando una questione che per quanto a primo acchitto potrebbe apparire secondaria in concreto potrebbe non esserlo visto che a questo concorso partecipano un gran numero di magistrati ordinari.
E poi, sai, stare a leggere sempre messaggi del tipo "quando saranno gli scritti?", "su quale manuale studiate il diritto x o y?", "qual è il miglior corso da seguire?" diventa logorante...
Piuttosto trovo davvero strano che su una cosa che dovrebbe essere assolutamente chiara ci siano opinioni così marcatamente diverse e contrastanti. Persino tu che sei un magistrato ordinario rifuggi nel "sentito dire..." mentre potresti agevolmente reperire le informazioni necessarie per dare una volta per tutte una risposta definitiva inconfutabilmente fondata su norme
Rispondi

Da: per sopra 1 - 17/12/2022 11:01:15
concordo. Questo limone non è piacevole.....
Rispondi

Da: Allibito 17/12/2022 15:11:09
Ma veramente magistrati ordinari utilizzano un forum di concorsisti per conoscere dettagli del loro status giuridico?

La risposta ai vostri quesiti è: Dottore/Dottoressa ce lo dovrebbe dire leiâ��
Rispondi

Da: Per sopra 17/12/2022 16:07:22
Se quelli sono magistrati allora io sono un astronauta...
Rispondi

Da: UF-GE 17/12/2022 16:25:33
Carissimi,
Per gioco ho inserito la domanda nel più avanzato bot di intelligenza artificiale: openAI (trovate il link su Google).

D. Può un magistrato amministrativo tornare a fare il magistrato ordinario?

R. "Sì, un magistrato amministrativo può tornare a fare il magistrato ordinario, ma deve seguire una procedura specifica.

Per fare il magistrato ordinario, il magistrato amministrativo deve presentare una domanda di trasferimento al Consiglio Superiore della Magistratura (CSM), che è l'organo responsabile della nomina dei magistrati in Italia. La domanda di trasferimento deve essere presentata entro un determinato periodo di tempo (di solito un anno) dalla data in cui il magistrato amministrativo ha assunto l'incarico.

Il CSM valuterà la domanda di trasferimento del magistrato amministrativo tenendo conto di diversi fattori, come il suo curriculum vitae, la sua esperienza professionale e le sue competenze. Se il CSM decide di accettare la domanda di trasferimento, il magistrato amministrativo potrà tornare a fare il magistrato ordinario.

È importante notare che il trasferimento dal ruolo di magistrato amministrativo a quello di magistrato ordinario è soggetto a determinate condizioni e può essere revocato in qualsiasi momento dal CSM."

Buona disoccupazione a tuttiâ��
Rispondi

Da: UF-GE 17/12/2022 16:45:45
Dimenticavo, per i raffinati, le fonti:

Un magistrato amministrativo può tornare nei ruoli della magistratura ordinaria in base alle disposizioni contenute nell'articolo 35 del decreto legislativo 1�° settembre 2011, n. 150. In particolare, il magistrato può chiedere di essere trasferito nella magistratura ordinaria, ai sensi dell'articolo 35, comma 1, del decreto legislativo n. 150/2011, qualora sussistano le condizioni di cui all'articolo 12, comma 1, lettera d), del decreto legislativo n. 165/2001, ovvero se il magistrato è in possesso di una laurea in giurisprudenza e ha svolto attività di giudice o di pubblico ministero presso il Ministero della Giustizia o presso un organo giurisdizionale per almeno tre anni. Inoltre, il magistrato deve essere in possesso dei requisiti di cui all'articolo 35, comma 2, del decreto legislativo n. 150/2011, ovvero deve essere stato ammesso al concorso per magistrato ordinario, avere superato la prova scritta e avere una valutazione complessiva non inferiore a 70/100.
Rispondi

Da: UF-GE 17/12/2022 16:51:38
Le fonti sono sbagliate però â�� forse abbiamo un ancora un futuro!
Rispondi

Da: Per sopra 17/12/2022 17:03:41
Ecco adesso sì che potrò dormire tranquillo... :-)
Rispondi

Da: Appaltatore 17/12/2022 17:15:21
Sto studiando sul "vecchio" codice degli appalti. Secondo voi potranno impostare le prove sul nuovo codice ? Il nuovo codice approvato dal governo non si sa ancora quando verrà pubblicato in gazzetta e soprattutto quando entrerà in vigore..
Rispondi

Da: UF-GE 17/12/2022 17:31:15
L'hanno approvato ieri in cdm, dovrebbe entrare in vigorie il 1 luglio 2023 (questo lo so da solo, senza intelligenza artificiale).

C'è il testo e la relazione della commissione è disponibile sul sito della giustizia amministrativa. Che fai un'occhiata non gliela dai? :-)
Rispondi

Da: Appaltatore 17/12/2022 17:47:05
Ne avrei fatto volentieri a meno, con tutte gli argomenti ancora da approfondire... cmq grazie buttiamo un occhio pure lì (in prospettiva di riforma)
Rispondi

Da: per sopra 17/12/2022 18:06:09
le prove stanno a maggio. vediamo come incide il nuovo codice appalti
Rispondi

Da: Max 18/12/2022 10:01:26
Tornando al tributario, ho visto (da internet) che uno dei commissari (Caminiti) è specialista della materia (ha scritto monografie, articoli ecc.)
Rispondi

Da: e 18/12/2022 11:01:47
chi se ne frega
Rispondi

Da: Gladio333 2 - 18/12/2022 13:52:06
Ritornare a consentire solo agli utenti registrati di scrivere migliorerebbe di molto le cose.
Rispondi

Da: Cacciate i troll 18/12/2022 16:59:41
Non se ne può più di questi troll!!!
Rispondi

Da: Max 19/12/2022 12:43:38
concordo!
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Da: Annapolis	16/12/2022 20:45:38
grazie mille per le risposte
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Da: Quindi scusate	16/12/2022 20:50:12
Se uno che faceva il magistrato vince tar poi si stufa di fare il magistrato amministrativo e vuole tornare a fare quello ordinario dovrebbe rifare il concorso? Come dico a roma: ma che state a dì?!
Rispondi

Da: per quindi scusate	16/12/2022 21:29:05
Provo ad essere più chiaro. Tecnicamente il magistrato ordinario che, come dici tu si stufa e va a fare il magistrato amministrativo, cessa di appartenere all'ordine giudiziario. E' come se un dipendente pubblico si dimettesse dall'ente di appartenenza. E' ovvio che dopo di ciò non può più tornare. Se opti per altro, rinunci al rapporto di dipendenza che avevi. Non è come l'avvocato che, dopo essersi cancellato dall'albo si reiscrive e torna ad esercitare E' chiaro il concetto?
Rispondi

Da: Quindi scusate	16/12/2022 21:51:24
No non è chiaro proprio per nulla il concetto. E se usiamo l'esempio del dipendente pubblico hai mai sentito parlare del fenomeno revolving doors? Quanti dirigenti pubblici hanno lasciato la pubblica amministrazione per il privato salvo poi rientrare nei ruoli dirigenziali? Prova a essere ancora più chiaro perché fino ad ora non ci sei riuscito.
Rispondi

Da: per quindi scusate	16/12/2022 22:11:09
Caro mio io ho ti ho solo spiegato in maniera chiara quali sono i rapporti tra le due giurisdizioni, dopo di che tu sei libero di pensare quello che ti pare. Io ti ho esposto regole, tu fai valutazioni personali. Il revolving doors non c'entra nulla. A sposare la tua tesi dovrebbe esserci un continuo cambio di toghe tra giudici che da tribunali ordinari passano al Tar e poi ritornano al tribunale e poi ancora al Tar..... mi vien da proprio ridere ma lo sai che ormai esistono forti limiti persino a cambiare funzioni nell'ambito dello stesso ordine giudiziario?
Rispondi

Da: per	16/12/2022 22:37:09
annapolis stai dove stai e basta. senza domande di cavolo.
Rispondi

Da: Quindi scusate	16/12/2022 23:23:26
Caro mio io no ho detto affatto, ne ho lasciato intendere, che ci siano continue osmosi tra magistratura ordinaria e magistratura amministrativa. Sto semplicemente inoltrando la questione se sia possibile per un magistrato ordinario dopo aver vinto anche il concorso per TAR rientrare nel suo ruolo precedente. E non vedo la normativa precisa che dia pregio al tuo assunto, perché questo è ciò che finora hai esteso, altro che regole. Il tema delle revolving doors poi non è affatto una mia valutazione personale ma un fatto oggettivo che avviene e che peraltro trova pure appoggio tra le varie norme che riguardano il pubblico impiego giacché è poco gradito sì all'opinione pubblica ma per nulla osteggiato dal diritto vigente che invece, come si può osservare, avviene tranquillamente. "Ma lo sai che esistono foti limiti..." Ma dove? Passare da Pm a giudice è perfettamente possibile purché si cambi distretto di corte d'appello, se poi si passa a giudice civile basta cambiare la provincia del tribunale di arrivo, passare da giudice a PM invece è consentito anche nello stesso ufficio; mentre da giudice penale a civile o viceversa si è persino obbligati a farlo in quanto non si può permanere nelle medesime funzioni oltre gli 8 anni e quindi se il tribunale non ha almeno due sezioni civili o penali con cui tramutare si deve per forza trascorso tale laso di tempo passare dall'una all'altra materia. Scritto a chiare lettere nell'ordinamento giudiziario in vigore. Dunque, ma lo sai che invece di sproloquiare non mi hai ancora fatto chiarezza?
Rispondi

Da: per	16/12/2022 23:33:25
che intendi due sezioni con cui tramutare?
Rispondi

Da: per sopra	16/12/2022 23:45:12
Neppure a me convince la tua tesi. anch'io so che chi passa da mag. ordinaria a mag. amministrativa viene cancellato dal ruolo della mag. ordinaria. peraltro come potrebbe rientrare? ti risulta che qualcuno lo abbia fatto? io non l'ho mai sentito
Rispondi

Da: Quindi scusate	16/12/2022 23:48:42
Intendo che se il tribunale dove operi ha due o più sezioni penali puoi tenerti il ruolo di giudice penale perché dopo otto anni passi da una sezione all'altra, ma se il tribunale è piccolo e le sezioni sono uniche per ogni materia dopo 8 anni, a meno che non te ne vai in un altro ufficio, sarai costretto a cambiare dalle funzioni penali a quelle civili o viceversa. Ma io non ho espresso nessuna tesi e no, non conosco nessuno che lo abbia fatto, ma non ho trovato neppure qualcosa che espressamente dica che non sia possibile farlo. Più chiaro di così. Non ho convinzioni
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Da: LemonTree	2 - 17/12/2022 00:05:38
Scusatemi ma da magistrato ordinario non ho mai sentito della possibilità di questa cosa e come qualcuno già ha fatto anche io ricordo che M. ordinaria e M. amministrativa sono due corpi autonomi e distinti ex lege. Poi non capisco tutto questo interesse, state letteralmente intasando il thread, ma chi mai diverrebbe prima magistrato ordinario poi amministrativo per poi tornare a fare l'ordinario? Ma avete una vaga idea della fatica di ercole che tocca fare per superare i concorsi in magistratura?
Rispondi

Da: abbiamo	17/12/2022 00:20:23
pure i nuovi scienziati qui sopra. mah
Rispondi

Da: Per tutti	17/12/2022 00:29:36
Pensiamo a superare lo scritto invece di pensare alle porte scorrevoli o ai portoni...
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Da: per Lemon Tree	17/12/2022 09:48:00
Oh per bacco... addirittura stiamo intasando il thread! Caro amico, ma guarda che si sta soltanto affrontando una questione che per quanto a primo acchitto potrebbe apparire secondaria in concreto potrebbe non esserlo visto che a questo concorso partecipano un gran numero di magistrati ordinari. E poi, sai, stare a leggere sempre messaggi del tipo "quando saranno gli scritti?", "su quale manuale studiate il diritto x o y?", "qual è il miglior corso da seguire?" diventa logorante... Piuttosto trovo davvero strano che su una cosa che dovrebbe essere assolutamente chiara ci siano opinioni così marcatamente diverse e contrastanti. Persino tu che sei un magistrato ordinario rifuggi nel "sentito dire..." mentre potresti agevolmente reperire le informazioni necessarie per dare una volta per tutte una risposta definitiva inconfutabilmente fondata su norme
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Da: per sopra	1 - 17/12/2022 11:01:15
concordo. Questo limone non è piacevole.....
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Da: Allibito	17/12/2022 15:11:09
Ma veramente magistrati ordinari utilizzano un forum di concorsisti per conoscere dettagli del loro status giuridico? La risposta ai vostri quesiti è: Dottore/Dottoressa ce lo dovrebbe dire leiâ��
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Da: Per sopra	17/12/2022 16:07:22
Se quelli sono magistrati allora io sono un astronauta...
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Da: UF-GE	17/12/2022 16:25:33
Carissimi, Per gioco ho inserito la domanda nel più avanzato bot di intelligenza artificiale: openAI (trovate il link su Google). D. Può un magistrato amministrativo tornare a fare il magistrato ordinario? R. "Sì, un magistrato amministrativo può tornare a fare il magistrato ordinario, ma deve seguire una procedura specifica. Per fare il magistrato ordinario, il magistrato amministrativo deve presentare una domanda di trasferimento al Consiglio Superiore della Magistratura (CSM), che è l'organo responsabile della nomina dei magistrati in Italia. La domanda di trasferimento deve essere presentata entro un determinato periodo di tempo (di solito un anno) dalla data in cui il magistrato amministrativo ha assunto l'incarico. Il CSM valuterà la domanda di trasferimento del magistrato amministrativo tenendo conto di diversi fattori, come il suo curriculum vitae, la sua esperienza professionale e le sue competenze. Se il CSM decide di accettare la domanda di trasferimento, il magistrato amministrativo potrà tornare a fare il magistrato ordinario. È importante notare che il trasferimento dal ruolo di magistrato amministrativo a quello di magistrato ordinario è soggetto a determinate condizioni e può essere revocato in qualsiasi momento dal CSM." Buona disoccupazione a tuttiâ��
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Da: UF-GE	17/12/2022 16:45:45
Dimenticavo, per i raffinati, le fonti: Un magistrato amministrativo può tornare nei ruoli della magistratura ordinaria in base alle disposizioni contenute nell'articolo 35 del decreto legislativo 1�° settembre 2011, n. 150. In particolare, il magistrato può chiedere di essere trasferito nella magistratura ordinaria, ai sensi dell'articolo 35, comma 1, del decreto legislativo n. 150/2011, qualora sussistano le condizioni di cui all'articolo 12, comma 1, lettera d), del decreto legislativo n. 165/2001, ovvero se il magistrato è in possesso di una laurea in giurisprudenza e ha svolto attività di giudice o di pubblico ministero presso il Ministero della Giustizia o presso un organo giurisdizionale per almeno tre anni. Inoltre, il magistrato deve essere in possesso dei requisiti di cui all'articolo 35, comma 2, del decreto legislativo n. 150/2011, ovvero deve essere stato ammesso al concorso per magistrato ordinario, avere superato la prova scritta e avere una valutazione complessiva non inferiore a 70/100.
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Da: UF-GE	17/12/2022 16:51:38
Le fonti sono sbagliate però â�� forse abbiamo un ancora un futuro!
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Da: Per sopra	17/12/2022 17:03:41
Ecco adesso sì che potrò dormire tranquillo... :-)
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Da: Appaltatore	17/12/2022 17:15:21
Sto studiando sul "vecchio" codice degli appalti. Secondo voi potranno impostare le prove sul nuovo codice ? Il nuovo codice approvato dal governo non si sa ancora quando verrà pubblicato in gazzetta e soprattutto quando entrerà in vigore..
Rispondi

Da: UF-GE	17/12/2022 17:31:15
L'hanno approvato ieri in cdm, dovrebbe entrare in vigorie il 1 luglio 2023 (questo lo so da solo, senza intelligenza artificiale). C'è il testo e la relazione della commissione è disponibile sul sito della giustizia amministrativa. Che fai un'occhiata non gliela dai? :-)
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Da: Appaltatore	17/12/2022 17:47:05
Ne avrei fatto volentieri a meno, con tutte gli argomenti ancora da approfondire... cmq grazie buttiamo un occhio pure lì (in prospettiva di riforma)
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Da: per sopra	17/12/2022 18:06:09
le prove stanno a maggio. vediamo come incide il nuovo codice appalti
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Da: Max	18/12/2022 10:01:26
Tornando al tributario, ho visto (da internet) che uno dei commissari (Caminiti) è specialista della materia (ha scritto monografie, articoli ecc.)
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Da: Gladio333	2 - 18/12/2022 13:52:06
Ritornare a consentire solo agli utenti registrati di scrivere migliorerebbe di molto le cose.
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Da: Cacciate i troll	18/12/2022 16:59:41
Non se ne può più di questi troll!!!
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