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INPS, Concorso a 108 posti C3
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Da: 18/08/2011 19:54:30
l'inps in realtà si troverà in una situazione difficile che sarà quella di determinare l'esatta capienza al 31 marzo.
attualmente ha la situazione a data odierna e ancora non può avere una previsione realistica ma non del tutto certa al 31 dicembre che sarà disponibile solo a settembre (se non erro la domanda di pensione va presentata tre mesi prima).
sui pensionamenti al 31 marzo potrebbe avere lo stesso tipo di previsione al 31 dicembre.

sempre che ci siano dirigenti disposti a muoversi in base a previsione cercheranno di tenersi larghi.

ci si deve aspettare un frazionamento delle chiamate man mano che avranno le certezze.

al 31 marzo effettueranno la riduzione rimandando il residuo delle autorizzazioni a quando avranno capienza certa.

se fossero stati in grado di prevedere questo taglio forse avrebbero preso meno persone dalla mobilità intraenti.



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Da: 18/08/2011 20:00:16
iterenti e non intraenti.
Rispondi

Da: ......18/08/2011 20:05:36
ragazzi nel manovra del 2009 in cui si introduceva una norma di uguale tenore a quella contenuta nel 2011 si diceva espressamente che in caso di mancati tagli non poteva assumersi neanche sulla base di autorizzazione giò concesse o da concedersi. andatevelo a rileggere. tale precisazione nell'attuale manovra non c'è e per di più contiene l'inciso "salve le procedure concorsuali" che nel d.l.78/2009 (manovra 2009) non c'era.
Rispondi

Da: 18/08/2011 20:17:19
l'inciso non c'era nella manovra 2009 ma era presente nella legge 25 del 2010 (altro taglio del 10%)

quello che non c'era era il divieto di assunzione anche per le autorizzazioni già concesse.
ma evidentemente brunetta ha ritenuto inutile precisarlo in quanto il parere che aveva fornito sulla legge 25 era già di per se sufficiente a bloccare le autorizzazioni (per la parte ch poteva successivamente provocare esuberi).

Rispondi

Da: per tutti18/08/2011 20:22:11
per quelli che hanno scritto i post in cui si dice che i due decreti sono salvi:mi fate il piacere domani di chiamare la crudetti e vedere perchè oggi a telefono non ha ragionato così come voi?
perchèquesti bei discorsetti non li fate a lei, vediamo di capirci qualcosa.per ora sono sole congetture vostre, il secondo decreto è a rischio lo ha detto lei credeteci accidenti
Rispondi

Da: per tutti18/08/2011 20:23:55
mi riferisco a chi ha scritto questo..per favore chiama anche tu. Non potete rimanere con queste convinzioni!


Il taglio del 10 % va operato solo entro il 31 Marzo per potere assumere a partire dall'Aprile 2012. Il problema della dotazione organica, così come risultante dalla riduzione operata a norma del decreto legge di Agosto e dunque entro il 31 Marzo 2012, si pone solo dopo questa data sicchè a partire dall'Aprile 2012 le amministrazioni dovranno vedere se la dotazione orgnanica che risulterà dopo la riduzione operata a norma di legge contiene la dotazione provvisoria. Diversamante non potranno fare assunzioni che potrebbero determinare posizioni sovranumerarie. Mi sembra chiaro che nel periodo che va dalla pubblicazione della legge di conversione alla adozione dei provvedimenti di riduzione le amministrazioni potranno utilizzare appieno le autorizzazioni concesse rientranti all'interno della dotazioen provvisoria proprio perchè fatte interamente salve dal decreto legge.
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Da: 18/08/2011 20:38:44
discorso molto furbo e tipicamente italiano.
ragioniamo sempre alla ricerca del buco nella legge (fatta la legge, trovato l'inganno). il problema e che la legge, come la precedente,  l'ha fatta il nano di venezia, che andrà ad interpretarla estattamente come ha interpretato la precedente.
la volonta' del legislatore di evitare esuberi è chiara poi come la scrive dipende dai politici che abbiamo.

Rispondi

Da: per da18/08/2011 20:45:02
sei molto sicuro di quello che dici, per caso sei un interno?
Rispondi

Da: 18/08/2011 21:21:33
non sono un interno ma ho interni in famiglia.
Rispondi

Da: ...aiuto18/08/2011 21:52:54
peraltro, se non si bloccano le autorizzazioni concesse, mi spiegate come si fa a ridurre l'organico del 10% entro marzo prossimo?
Rispondi

Da: x aiuto18/08/2011 21:57:10
le nuove assunzioni fanno parte della dotazione provvisoria.su questa va fatta la riduzione,a cui si arriva senza problemi con i pensionamenti fino al 31 marzo
Rispondi

Da: 18/08/2011 22:04:19
a) ad apportare, entro il 31 marzo 2012, un'ulteriore riduzione
degli uffici dirigenziali di livello non generale, e delle relative
dotazioni organiche, in misura non inferiore al >>
Rispondi

Da: 18/08/2011 22:05:28
a) ad apportare, entro il 31 marzo 2012, un'ulteriore riduzione
degli uffici dirigenziali di livello non generale, e delle relative
dotazioni organiche, in misura non inferiore al ******10 per cento di
quelli risultanti a seguito dell'applicazione del predetto articolo
2, comma 8-bis, del decreto legge n. 194 del 2009;******
Rispondi

Da: 18/08/2011 22:12:46
questo decreto porterà in esubero l'80% delle pubbliche amministrazioni.

subito dopo scatterà la seconda fase:

29. I dipendenti delle amministrazioni pubbliche di' cui all'art.
1, comma 2, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, esclusi i
magistrati, su richiesta del datore di lavoro, sono tenuti ad
effettuare la prestazione in luogo di lavoro e sede diversi sulla
base di motivate esigenze, tecniche, organizzative e produttive con
riferimento ai piani della performance o ai piani di
razionalizzazione, secondo criteri ed ambiti regolati dalla
contrattazione collettiva di comparto.
Nelle more della disciplina contrattuale si fa riferimento ai criteri datoriali, oggetto di informativa preventiva, e il trasferimento e' consentito in ambito del territorio regionale di riferimento; per il personale del Ministero dell'interno il trasferimento puo' essere disposto anche al di fuori del territorio regionale di riferimento. Dall'attuazione del presente comma non devono derivare nuovi o maggiori oneri a carico della finanza pubblica.

che significa trasferimenti coatti nell'ambito della regione senza diritto a indennità di trasferimento.

Rispondi

Da: x aiuto18/08/2011 22:27:54
la dotazione organica dell inps è di 29262 dipendenti.al 28 febbraio 2011 ce ne sono in forza 27408(documento civ aprile 2011).contando i pensionamenti 2011 piu quelle fino a marzo 2012 il taglio del 10%è gia fatto.quindi tranquilli.
Rispondi

Da: 18/08/2011 23:01:20
29262  organico   
  2926  riduzione
26336  nuovo organico

27408 presenti **
213__decreto marzo
278__decreto luglio

27899 organico provvisorio
26336 nuovo organico
1563 esubero potenziale

il civ stima in 1000 cessazioni nel 2011. lo stesso civ ha toppato alla grande sui pensionamenti 2010 (ne prevedeva oltre 2.000)

io mi preoccupo.

** ai dati civ aprile, riferiti se ricordo bene a febbraio,
     bisogna sommare il personale acquisito con la mobilità che
     prenderà servizio a breve e di cui non conosco il numero
     complessivo. lo stesso è al netto dei pensionamenti di gennaio
     e febbraio.










Rispondi

Da: per da18/08/2011 23:09:29
è una strada senza uscita:1563 di esubero potenziale senza contare chi è entrato con la mobilità....è chiaro che non potranno assumere..
Rispondi

Da: XxXxXX18/08/2011 23:23:13
Sul parere della FP reso in merito alla previsione della precedente riduzione imposta dalla legge 25/2010.
La dotazione provvisoria si compone dei posti coperti e delle unità autorizzate alla data di entrata in vigore della legge di conversione del decreto. Entro questi limiti le amministrazioni possono assumere. Se però la dotazione organica, ridotta in ragione del 10% della spesa complessiva, non ha la capienza necessaria a contenere la dotazione provvisoria, l'ente dovrà evitare assunzioni che potrebbero creare situazioni sovranumerarie. alla data del 31 Marzo 2012. Quindi in ragione dei pensionamenti da Ottobre a Marzo, partendo dalla consistenza del personale in servizio agli inizi di Ottobre, le assunzioni sulla base del primo decreto, per il personale non dirigenziale, (203) non varrebbero a creare esubero dal 1° Aprile 2012 in poi.  
La consistenza del personale al 31 dicembre 2010 risulta pari a 27.639 unità (27408 al 28 febbraio 2011), a fronte di una dotazione organica di 29.262 dipendenti. Abbiamo circa 230 unità, ogni due mesi, di pensionamenti. Quindi al dato 27408 possiamo sottrarre 115 X 7 ( mesi che vanno da Marzo 2011 a Settembre 2011) ovvero 805 unità. arriviamo a fine Settembre ad una consistenza pari a 27408 - 805= 26603. La dotazione organica ridotta del 10% potrebbe essere superiore a 29.262 * 10% = 26 335, visto che la riduzione in ragione del 10% della spesa e non del 10% delle unità. La dotazione provvisoria è pertanto 26603 + 203 (primo decreto) + 234 (secondo decreto) = 27040. La dotazione organica ridotta non contiene la dotazione provvisoria. Tuttavia la consistenza del personale in servizio è destinata decrescere in ragione dei pensionamenti fino al 31 Marzo 2012, contando grosso modo sempre 230 ogni due mesi oppure 115 al mese. Fino a Dicembre 2011 la consistenza, pertanto, sarà 26603-345= 26258 e fino a Marzo 2012 sarà 26258 - 345 = 25913. Alla consistenza di fine Marzo sommiamo 203 ( le unità del primo decreto) ed otteniamo 26116  Pertanto, i 203 non sono suscettibili di creare sovranumero, atteso che la dotazione ridotta del 10 % è di poco superiore 26335. La consistenza del personale in servizio a Marzo 2012, fatte le assunzioni delle 203 unità, sarà inferiore alla dotazione organica che si ottiene dopo avere operato il taglio del 10%. Non ci sarà pertanto sovranumero con il primo decreto. Se, inoltre, consideriamo che residuano, per coprire l'organico, 219 unità, ci sarebbe spazio, seppure solo in parte, per il secondo decreto pari a 234 per il personale non dirigenziale. Il  mio è solo un esempio per indicare come, credo, l'ente si muoverà per evitare che alla riduzione della dotazione organica, alla data del 31 Marzo 2012, corrisponda poi un sovranumero. La parte eccedente del secondo decreto verrebbe poi utilizzata in seguito non appena risulterebbero computabili ulteriori carenze dell' Istituto.
Rispondi

Da: 18/08/2011 23:24:19
non è una situazione proprio drammatica, la graduatoria sarà comunque esaurita. ci vorra' soltanto più tempo.

parafrasando il berlusca ci sono altri sfortunati che sono messi peggio
vedi i 107 ice nessun assunto ed ente soppresso, i 404 inail, il ministero dell'interno con i 115 e 80 che stanno ancora aspettanto che il ministero faccia la riduzione 2010. alla fine questo è comunque un concorso tra i più fortunati.
Rispondi

Da: x XxXxXX18/08/2011 23:33:02
l'ente si muovera' scuramente come stai ipotizzando. l'incognita
che fà paura e quella del personale che stanno assumendo con la mobilità (che tra l'altro gli uffici e i direttori non vogliono) e di cui non sono riuscito a sapere il numero ne a trovare il relativo bando che almeno specificava il numero dei posti messi a bando.
non sono sicuramente numeri piccoli, anche perchè l'inps fino a pochi mesi fa non poteva minimamente supporre un altro taglio a un anno di distanza. se i numeri fossero grandi sarebbero cavoli amari.
Rispondi

Da: XxXxXX18/08/2011 23:36:28
Non sarà superiore a 219. il primo decreto resta sempre salvo per assunzione a partire da Settembre.
Rispondi

Da: per XxXx18/08/2011 23:46:39
guarda che lo sapevamo che il primo decreto era salvo, ol ha confermato anche la crudetti, è del secondo che ci si preoccupa!!non pensate sempre e solo alle vostre posizioni!!!
Rispondi

Da: x XxXxXX18/08/2011 23:48:57
lo spero anche io ma se non trovo il dato non sto tranquillo.

pensa che l'inail, ente molto più piccolo in tre anni ha preso quasi 800 persone dalla mobilità (perchè non poteva assumere) e con questa riduzione rischia di non assumere per parecchi anni.
il sistema è stato ampiamente utilizzato da molti enti in quanto non soggetto ad autorizzazione se l'ente di provenienza era in esubero. anche l'inps negli anni passati vi è ricorso massicciamente.
Rispondi

Da: per xxxx18/08/2011 23:55:01
il secondo decreto verra usato in parte,e poi successivamente l altra parte
Rispondi

Da: Ma come fate19/08/2011 00:26:22
ad essere tanto sicuri di quel che dite? Sono solo vostre supposizioni che trovano il tempo che trovano. Anche i conteggi che sono stati fatti sugli organici non posono essere tenuti per buoni. Sappiamo la decima parte di quel che ci sarebbe da sapere. Io so che l'Ufficio concorsi a cui oggi ho telefonato, mi ha detto che allo stato degli atti non c'è certezza neppure per i decreti già autorizzati e pubblicati. Questo perchè nella pratica corrente l'Ufficio deve tenere conto fin da ora della riduzione del 10% e dell'eventuale soprannumero che può derivare dalle assunzioni già autorizzate. Figuratevi che mi hanno anche detto che il capo ufficio personale non intende procedere ad assunzioni se non dietro autorizzazione della Funzione Pubblica. E questo per evitare di dover rispondere di danno erariale. Qui c'è confusione estrema anche ai vertici dell'INPS, figuriamoci nelle nostre teste. C'è anche da capire bene cosa significa l'espressione "fatte salve...." su cui neanche l'Ufficio Concorsi ha per ora le idee chiare. Allora da dove vengono le vostre certezze? Cerchiamo di capire da fonti certe la portata effettiva della situazione e non diamo nulla per scontato. Per ora ci servono notizie certe e non interpetrazioni soggettive. Credetemi, non voglio contraddire nessuno, ma neanche voglio illudermi dando ascolto a dissertazioni dotte quanto vogliamo, ma non suffragate da fatti.
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Da: come canta franco19/08/2011 11:17:48
povera patria!!!!!!!!!!!
Rispondi

Da: Alexa.19/08/2011 11:23:49
Dal forum b1:

uscito su hermes il nuovo messaggio che riporta le correzioni alla mobilità interregionale. L'INPS agisce in autotutela e modifica le graduatorie. Ci sono piccoli aggiustamenti, qualche nuovo trasferendo e qualche cambio di destinazione per alcuni interni che si spostano da una regione ad un altra. .
La parte che riguarda noi invece è lo slittamento per le new entry della possibilita' di rinunciare fino all' 8 di settembre. Ribadiscono che per gli altri (quelli che non hanno subito variazioni) la scadenza  ultima per la comunicazione di  rinuncia da parte delle sedi competenti  è rimasta invariata al 30 di agosto mentre  per i nuovi la scadenza è quella nuova indicata . Ergo altri dieci giorni di slittamento per le assunzioni dei 31 autorizzati.





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Da: per tutti19/08/2011 11:45:06
dai mess hermes nessun cambiamento sulle assunzioni del primo e secondo decreto.la situazione è immutata nonostante la manovra.
Rispondi

Da: chi ha19/08/2011 13:19:13
il n° di tel. della corte dei Conti-Uff. Controllo?
Rispondi

Da: x chi ha19/08/2011 13:24:52
0638761-0638764450
Rispondi

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