Mininterno.net FORUM - Nuovi incarichi di presidenza

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Nuovi incarichi di presidenza
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Da: Parlo a titolo personale 01/07/2011 14:35:09
Alcuna persone (non faccio nomi) col loro atteggiamento e con le loro pessime affermazioni, gettano discredito su tutti i forumisti che, come me, sono interessati al ripristino degli incarichi, attirando le incursioni di "esterni" che non condividono lo scopo di questo forum (vedi i post precedenti). Se ci sono tra noi persone che affermano, un po' a nome di tutti, di perseguire cinicamente un proprio interesse personale, esse danno ragione a quanti sostengono che questo forum abbia uno fine egoisticamente opportunistico. Nel mio caso, non corrisponde a verità.
Per favore, specifichiamo sempre che parliamo a titolo personale.

P.S.: Ogni tanto occorrerebbe l'onestà intellettuale di ammettere di aver sbagliato ed il coraggio di chiedere scusa.

Da: Marisa Russo 01/07/2011 14:36:06
Anche atuttascuola ci ha pubblicato:
http://atuttascuoladuepuntozero.blogspot.com/2011/07/concorso-dirigenti-scolastici-bando.html.
Ringrazio personalmente orizzontescuola, aetnanet e atuttascuola.

Siamo sempre più visibili e numerosi.

Da: Iscritto all''albo degli psicologi 01/07/2011 14:45:26
Ti sei mai domandato perché tutti ce l'hanno con te?
Il mondo è una giungla, gli essere umani sono spesso cattivi, è vero.
Ma perché proprio con te?
Perché solo con te?
Perchè in tanti contro di te?
Dipende forse esclusivamente da loro?
Non può essere che la risposta sia un'altra?
....Che dipenda da te?
O almeno che dipenda anche da te?
Rifletti, senza pregiudizi e facili autoassoluzioni.

Stai danneggiando questo forum.

Da: Marisa Russo 01/07/2011 14:54:21
Carissimi colleghi vi ringrazio di tutto quello che state facendo per contribuire a rendere nota la nostra iniziativa.

Analizziamo le ultime news.
Avete tutti letto che per il giorno 5 sono stati convocati i sindacati ed è stato firmato ieri il DPCM dalla corte dei Conti. (ma non era stato firmato a maggio, il 2O giugno, 27 giugno.... Booh).
La cosa certa è quindi almeno fino a venerdì 8 luglio niente bando. A questo punto la data della prima prova scritta fissata per il 15 settembre è pura utopia.
Comunque si capisce che ormai è tutto pronto, ma c'è qualcosa che ancora non va.

Due giorni fa Ben Informato mi ha comunicato di avere oltre 30 adesioni e non eravamo ancora stati pubblicati, quindi mi aspetto un boom di adesioni tra ieri e oggi.

A questo punto, visto che i sindacati sono stati convocati per il 5 luglio chiedo il vostro parere se è il caso di essere "presenti" anche noi all'incontro inviando le nostre petizioni.

Ovviamente dobbiamo essere molti di più e per questo vi invito a inviare la mail della petizione ai vostri amici interessati invitandoli ad inoltrarla a blacky67@libero.it e/o marisa.russo9@tiscali.it entro il 4 luglio.

Da: Vicario meritevole 01/07/2011 15:51:05
Marisa,
credo che se il concorso verrà bandito potremo dire addio al sogno di nuovi incarichi. .....Se, invece, dovesse saltare.... si aprirebbero nuovi spiragli di speranza per noi.
Teniamo le dita incrociate e aspettiamo le novità dei prossimi giorni. La speranza è l'ultima a morire: in fondo i nostri politici ci hanno abituati a tutto.
Ha ragione carlo65: perseguire i propri interessi è giusto e non è affatto immorale. Si tratta solo di essere persone realiste e non degli insanabili utopisti.

Da: Carlo65 01/07/2011 15:55:03
PER " A TITOLO PERSONALE"

Hai detto: "...i forumisti che, come me, sono interessati al ripristino degli incarichi..."

Volendo criticare la mia posizione, in realtà, l'hai confermata: cioè sostieni che ci sono altre persone INTERESSATE (cioè che hanno un interesse) al ripristino degli incarichi.
Dopodiché, se ci sembra sensato, possiamo pure continuare a nascondere l'evidenza.

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Da: Aspirante ds incaricato 01/07/2011 15:58:51
Non mi riconosco nella parole di carlo65.

Da: Parlo a titolo personale 01/07/2011 16:10:29
X carlo65
Se permetti, interpreti la parola INTERESSE in modo parziale.
Se, ad esempio, una persona afferma "ho un grande interesse per l'arte contemporanea", ciò non significa affatto che ne abbia un tornaconto personale.
Confondi, secondo me, l'interesse con l'opportunismo.
Il fatto che io trovi interessante, cioè stimolante e da approfondire, la proposta del reintegro degli incarichi non fa di me automaticamente un cinico opportunista come tu, dalla e tue parole, sembri essere.
Se il tuo spirito è questo, credo che non solo non sia condivisibile, ma che, come ho già affermato, sia lesivo nei confronti di tutti coloro che, in questo forum, propongono di tornare agli incarichi con l'intenzione di contribuire al miglioramento della disastrata scuola italiana, indipendentemente dal proprio "particulare".

Da: Dirigente "in pectore" 01/07/2011 16:17:47
Troppe parole.
INCARICHI SUBITO.
CONCORSO FRA 10 ANNI.

Da: bartok11 01/07/2011 16:24:02
Vicario da 13 anni in un ex ITCG, da 3 anni con 4 DS reggente;in questi 13 anni ho avuto 7 Dirigenti.
I miei titoli:
1.Laurea con il massimo dei voti;
2.Diploma corso di specializzazione post laurea;
3.Vincitore Concorso Ordinario;
4.Commissario Concorso ordinario
5.Vincitore Concorso insegnamento all'estero;
6.Formatore nei corsi di riconversione;
7.Patentino C per RSPP;
8.Membro del Consiglio d'Istituto da 20 anni;
9.Membro della Giunta esecutiva da 5 anni;
10. Non raccomandato.
Ciao a tutti

Da: Aspirante ds incaricato 01/07/2011 16:31:07
PER bartok11
Il tuo curriculum ti qualifica e fa di te un ottimo aspirante al ruolo di dirigente. Non so se si potrebbe dire la stessa cosa per tutti gli altri.

Da: Rasputin 01/07/2011 16:42:32
Meglio se il bando ritarda.
Avremo più tempo per far valere le nostre ragioni.
(ancora meglio sarebbe se il concorso venisse congelato)

Da: Ben Informato 01/07/2011 17:08:17
Carissimi,
mi fa molto piacere notare come il nostro forum oggi sia particolarmente vivace ed animato.
A proposito della diatriba "Carlo sì Carlo no", a parte il fatto che non ritengo né corretto né fine mettere in atto forme più o meno dichiarate di ostracismo, mi sembra di poter dire che - a giudicare soprattutto dal suo ultimo intervento rinvenibile alla fine di pag. 6 - Carlo65 abbia pienamente compreso l'importanza di moderare i propri interventi e di non ledere alla "causa comune"; anzi vi ho trovato anche uno spirito più disposto al dialogo e alla ri-conciliazione... certo non si può neppure pretendere che una persona che viene sistematicamente "attaccata" non abbia umanamente delle reazioni... per cui propongo una sorta di "tregua" per dar modo a tutti di trovare il proprio posto in questa "casa comune" e di sentirsi il più possibile a proprio agio, accolti e non (pre)giudicati.
Sempre in tema di "netiquette" e di fair-play, come ho già avuto modo di dire, non mi piace "gufare" o sperare nelle "disgrazie" altrui per cui, se è pur vero che vi è sicuramente un rapporto diretto tra emanazione del bando e questione incarichi, non mi sembra corretto "remare contro".
Venendo poi agli argomenti che più ci INTERESSANO (nel duplice senso del termine) confermo quanto ricordato poco fa da Marisa: il trend è decisamente positivo ma è chiaro che in un momento tanto cruciale come questo più saremo e meglio sarà.
Ritengo infine che anche se il concorso dovesse essere bandito e i tempi di attuazione rispettati, ciò non toglierà nulla alla bontà della nostra "causa" che per l'appunto non si nutre di opportunismo e cinismo bensì mira ad un modo diverso e, a nostro avviso, più efficace di attivarsi per il bene delle nostre scuole.
Un buon w.e. a tutti e non dimenticate di sottoscrivere e far sottoscrivere la nostra petizione!

Da: Angela G. 01/07/2011 17:33:17
Non c'è che dire. Ben Informato ha classe da vendere. I suoi interventi non sono mai polemici ed ha l'eccezionale capacità di vedere in qualunque situazione un aspetto positivo.
Non è piaggeria. Chi non vorrebbe un dirigente come lui?

Da: Aspirante ds incaricato 01/07/2011 17:38:22
Plaudo alle parole di Ben Informato.
Faccio, però, notare che il suo punto di vista diverge, anzi è diametralmente opposto rispetto ai concetti espressi da carlo65, che io personalmente non condivido affatto, senza alcuna intenzione ostracistica.

Da: Angela G. 01/07/2011 17:46:30
Bisogna ammettere che nel suo post in fondo alla pag.6 carlo65 ha un po' ammorbidito i toni ed ha accennato ad un minimo di autocritica. Potrebbe fare di più, ma è comunque un buon inizio.

Da: Carlo65 01/07/2011 18:41:47
Prendo atto che ci sono punti di vista diversi dai miei e questo non mi crea nessun problema.
Naturalmente io esprimo le mie.
E' così strano?
Resto dell'idea che (per carità, E' UN'OPINIONE STRETTAMENTE PERSONALE) non sia sincero chi ritiene di essere favorevole al ripristino degli incarichi con la sola intenzione " di contribuire al miglioramento della disastrata scuola italiana, indipendentemente dal proprio "particulare" .

In ogni caso, seppur per motivi diversi, diamoci da fare per un comune obiettivo.
Ricambio gli auguri di Buon Week end

Da: X Carlo65 01/07/2011 19:01:52
Questa volta hai ragione!

Da: X Carlo65 01/07/2011 19:01:59
Questa volta hai ragione!

Da: X Carlo65 01/07/2011 19:02:00
Questa volta hai ragione!

Da: valentina paumgardhen 01/07/2011 19:50:17
Sono anche io vicaria in un liceo di Napoli e da due anni studio per il concorso a dirigente e attendo il bando. Ora sono allo stremo delle energie e della motivazione- Mi associo, quindi, alla petizione INCARICHI SUBITO!

Da: X Valentina e Company 01/07/2011 21:24:51
INCARICHI SUBITO PER i VICARI !!!!!!!!!!!
Su misura!

Da: x gli ANTIVICARI 01/07/2011 23:47:42
Vorrei spezzare una lancia a favore dei poveri vicari tanto bistrattati ed odiati da quasi tutti i docenti per una serie di motivazioni che non sto qui ad elencare in quanto chiunque opera nella scuola da un pò di anni conosce . Quando erano eletti dal collegio c'erano le fazioni, ora che sono scelti dal dirigente sono accusati di ogni tipo di macchinazione per la posizione di "potere" che in tanti vorrebbero avere ( e non credo solo per il bene della scuola ). Sono d'accordo che alcuni ( o molti?) forse non sono in grado di svolgere il loro compito ma i cari colleghi denigratori si accorgono della mole di lavoro che svolgono, soprattutto quelli che non hanno l'esonero e si beccano anche gli improperi dei genitori? Esorto tutti a guardare al di là del proprio naso e vedere ,ad esempio, l'orario di lavoro dei poveri sventurati, il lavoro casalingo che non manca mai perchè non basta il tempo a scuola, il dover fungere da " cuscinetto" tra il dirigente ed i docenti, condividere decisioni con il dirigente anche se non si è d'accordo, essere sulla bocca di tutti a prendersi improperi anche se non meritati. Non ne parliamo se poi fa anche l'orario!!!!!!
Vedete, cari colleghi, il punto di vista varia notevolmente se si è al di qua o al di là della fatidica porta della presidenza : si passa dalla visione singola e personale, ristretta alla propria classe o al massimo al proprio consiglio di classe ad una visione totale della comunità scolastica e si capiscono tante cose, si spiagano tante decisioni altrimenti apparentemente ingiustificabili, si è costretti a prendere posizioni anche impopolari ma necessarie nell'ottica della totalità.
Allora, vi prego, abbiate un pò di rispetto per questi " poveri cristi" e pensate a loro superando quel senso di gelosia e malumore nei loro confronti che vi pervade , provate a pensare che spesso vorrebbero essere dei semplici docenti la cui vita è certamente più facile . Se poi sono impreparati ed inapaci la vita è ancora più difficile!
Sono del parere che per fare il dirigente non basti avere pochissimi anni di ruolo con tutta la preparazione possibile sui libri , che resta teoria , pura teoria.La Scuola, quella con la S maiuscola è un'altra cosa. E' esperienza, autorevolezza, avere il "polso" di ciò che ti circonda e tutto ciò non te lo danno i manuali, la legislazione per non parlare del " terno a lotto" dei test.
Ma siamo proprio sicuri che quelli che riescono a superare i test sono veramente i più capaci e preparati tra di noi?
Siamo propio sicuri che i test matteranno la scuola italiana nelle mani di perone serie ed autorevoli che la faranno progredire?
Siamo veramente sicuri che i test saranno svolti seriamente senza imbrogli?
Stiamo studiando tutti e ben vengano ! Ma pechè denigrare il lavoro di quelli che già hanno un minimo di esperienza sul campo?

P.S. X tutti coloro che già pensano di riempirmi di : sappiate che non vi risponderò e resterà a voi tutti ciò che direte.

Da: Presumibile 02/07/2011 10:30:08
Condivido al 100% quanto detto sopra, inoltre sottolineo che con l'alto numero di reggenze non è conveniente che il dirigente si scelga un vicario/a inefficiente.
Nella mia provincia so che un dirigente prima di chiedere o accettare la reggenza si informa bene se in quella determinata scuola il vicario/a ha i requisiti per essere all'altezza della situazione.
Ricordo a tutti che nel migliore dei casi un dirigente - reggente è presente nella scuola a reggenza una o la massimo due volte alla settimana. Tutto il lavoro è sulle spalle dei vicari a cui non deve sfuggire nulla, con tutti gli aspetti descritti nel post precedente. Criticare è sempre facile.

Da: chiaravalle 02/07/2011 22:48:45
Carissimi, seguo con attenzione le vostre discussioni per un mio interesse all' incarico di presidenza che ritengo l'unico valido percorso per la dirigenza scolastica.
Da mie fonti risulta che :
-il bando sarà bandito ,
-i test saranno organizzati dal Formez
-il giorno della preselezione, i candidati avranno in dotazione "il librone" con i 5000 test , un foglio con il numero delle domande da cercare ed un ulteriore foglio su cui segnare le risposte ,
- il tutto dovrà essere svolto in 90 minuti.
-i fogli con le risposte saranno valutati a Roma mediante lettura ottica alla presenza della commissione della regione di riferimento.
DOMANDA:
E' prevista la partecipazione di almeno 30.000 concorrenti. Chi pagherà tutti questi libroni?

Da: Presumibile 03/07/2011 08:56:30
x chiaravalle

E' una modalità di cui avevo sentito parlare ed oltre al costo dei libroni c'è da considerare l'eventualità di confondersi nelle varie operazioni
( ricerca nel librone delle domande assegnate , risposte e trasferimento risposte) data la fretta e l'ansia, almeno per me.

Da: emicer 03/07/2011 10:08:40
Ma è una modalità assurda!!!!! Il tempo è sempre meno!!! Secondo me si sono inventati un altro modo per favorire i raccomandati.

Da: Presumibile 03/07/2011 10:24:06
Concordo con emicer pensando ai fogli risposta che, come afferma chiaravalle, saranno valutati a Roma mediante lettura ottica alla presenza della commissione della regione di riferimento.

Da: x tutti 03/07/2011 12:29:08
lasciate ogni speranza voi vicari
e fate il concorso a tutti pari.

Da: Pepino 03/07/2011 12:50:40
Ripristniamo gli incarichi di presidenza ,giacche' i d.s. che andrebbero in reggenza , per l 'esperienza che ho, non sono in grado di reggere un bel niente! In attesa : INCARICHI DI PRESIDENZA!!!
Complimenti per l'iniziativa!

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Da: Parlo a titolo personale	01/07/2011 14:35:09
Alcuna persone (non faccio nomi) col loro atteggiamento e con le loro pessime affermazioni, gettano discredito su tutti i forumisti che, come me, sono interessati al ripristino degli incarichi, attirando le incursioni di "esterni" che non condividono lo scopo di questo forum (vedi i post precedenti). Se ci sono tra noi persone che affermano, un po' a nome di tutti, di perseguire cinicamente un proprio interesse personale, esse danno ragione a quanti sostengono che questo forum abbia uno fine egoisticamente opportunistico. Nel mio caso, non corrisponde a verità. Per favore, specifichiamo sempre che parliamo a titolo personale. P.S.: Ogni tanto occorrerebbe l'onestà intellettuale di ammettere di aver sbagliato ed il coraggio di chiedere scusa.

Da: Marisa Russo	01/07/2011 14:36:06
Anche atuttascuola ci ha pubblicato: http://atuttascuoladuepuntozero.blogspot.com/2011/07/concorso-dirigenti-scolastici-bando.html. Ringrazio personalmente orizzontescuola, aetnanet e atuttascuola. Siamo sempre più visibili e numerosi.

Da: Iscritto all''albo degli psicologi	01/07/2011 14:45:26
Ti sei mai domandato perché tutti ce l'hanno con te? Il mondo è una giungla, gli essere umani sono spesso cattivi, è vero. Ma perché proprio con te? Perché solo con te? Perchè in tanti contro di te? Dipende forse esclusivamente da loro? Non può essere che la risposta sia un'altra? ....Che dipenda da te? O almeno che dipenda anche da te? Rifletti, senza pregiudizi e facili autoassoluzioni. Stai danneggiando questo forum.

Da: Marisa Russo	01/07/2011 14:54:21
Carissimi colleghi vi ringrazio di tutto quello che state facendo per contribuire a rendere nota la nostra iniziativa. Analizziamo le ultime news. Avete tutti letto che per il giorno 5 sono stati convocati i sindacati ed è stato firmato ieri il DPCM dalla corte dei Conti. (ma non era stato firmato a maggio, il 2O giugno, 27 giugno.... Booh). La cosa certa è quindi almeno fino a venerdì 8 luglio niente bando. A questo punto la data della prima prova scritta fissata per il 15 settembre è pura utopia. Comunque si capisce che ormai è tutto pronto, ma c'è qualcosa che ancora non va. Due giorni fa Ben Informato mi ha comunicato di avere oltre 30 adesioni e non eravamo ancora stati pubblicati, quindi mi aspetto un boom di adesioni tra ieri e oggi. A questo punto, visto che i sindacati sono stati convocati per il 5 luglio chiedo il vostro parere se è il caso di essere "presenti" anche noi all'incontro inviando le nostre petizioni. Ovviamente dobbiamo essere molti di più e per questo vi invito a inviare la mail della petizione ai vostri amici interessati invitandoli ad inoltrarla a blacky67@libero.it e/o marisa.russo9@tiscali.it entro il 4 luglio.

Da: Vicario meritevole	01/07/2011 15:51:05
Marisa, credo che se il concorso verrà bandito potremo dire addio al sogno di nuovi incarichi. .....Se, invece, dovesse saltare.... si aprirebbero nuovi spiragli di speranza per noi. Teniamo le dita incrociate e aspettiamo le novità dei prossimi giorni. La speranza è l'ultima a morire: in fondo i nostri politici ci hanno abituati a tutto. Ha ragione carlo65: perseguire i propri interessi è giusto e non è affatto immorale. Si tratta solo di essere persone realiste e non degli insanabili utopisti.

Da: Carlo65	01/07/2011 15:55:03
PER " A TITOLO PERSONALE" Hai detto: "...i forumisti che, come me, sono interessati al ripristino degli incarichi..." Volendo criticare la mia posizione, in realtà, l'hai confermata: cioè sostieni che ci sono altre persone INTERESSATE (cioè che hanno un interesse) al ripristino degli incarichi. Dopodiché, se ci sembra sensato, possiamo pure continuare a nascondere l'evidenza.

Da: Aspirante ds incaricato	01/07/2011 15:58:51
Non mi riconosco nella parole di carlo65.

Da: Parlo a titolo personale	01/07/2011 16:10:29
X carlo65 Se permetti, interpreti la parola INTERESSE in modo parziale. Se, ad esempio, una persona afferma "ho un grande interesse per l'arte contemporanea", ciò non significa affatto che ne abbia un tornaconto personale. Confondi, secondo me, l'interesse con l'opportunismo. Il fatto che io trovi interessante, cioè stimolante e da approfondire, la proposta del reintegro degli incarichi non fa di me automaticamente un cinico opportunista come tu, dalla e tue parole, sembri essere. Se il tuo spirito è questo, credo che non solo non sia condivisibile, ma che, come ho già affermato, sia lesivo nei confronti di tutti coloro che, in questo forum, propongono di tornare agli incarichi con l'intenzione di contribuire al miglioramento della disastrata scuola italiana, indipendentemente dal proprio "particulare".

Da: Dirigente "in pectore"	01/07/2011 16:17:47
Troppe parole. INCARICHI SUBITO. CONCORSO FRA 10 ANNI.

Da: bartok11	01/07/2011 16:24:02
Vicario da 13 anni in un ex ITCG, da 3 anni con 4 DS reggente;in questi 13 anni ho avuto 7 Dirigenti. I miei titoli: 1.Laurea con il massimo dei voti; 2.Diploma corso di specializzazione post laurea; 3.Vincitore Concorso Ordinario; 4.Commissario Concorso ordinario 5.Vincitore Concorso insegnamento all'estero; 6.Formatore nei corsi di riconversione; 7.Patentino C per RSPP; 8.Membro del Consiglio d'Istituto da 20 anni; 9.Membro della Giunta esecutiva da 5 anni; 10. Non raccomandato. Ciao a tutti

Da: Aspirante ds incaricato	01/07/2011 16:31:07
PER bartok11 Il tuo curriculum ti qualifica e fa di te un ottimo aspirante al ruolo di dirigente. Non so se si potrebbe dire la stessa cosa per tutti gli altri.

Da: Rasputin	01/07/2011 16:42:32
Meglio se il bando ritarda. Avremo più tempo per far valere le nostre ragioni. (ancora meglio sarebbe se il concorso venisse congelato)

Da: Ben Informato	01/07/2011 17:08:17
Carissimi, mi fa molto piacere notare come il nostro forum oggi sia particolarmente vivace ed animato. A proposito della diatriba "Carlo sì Carlo no", a parte il fatto che non ritengo né corretto né fine mettere in atto forme più o meno dichiarate di ostracismo, mi sembra di poter dire che - a giudicare soprattutto dal suo ultimo intervento rinvenibile alla fine di pag. 6 - Carlo65 abbia pienamente compreso l'importanza di moderare i propri interventi e di non ledere alla "causa comune"; anzi vi ho trovato anche uno spirito più disposto al dialogo e alla ri-conciliazione... certo non si può neppure pretendere che una persona che viene sistematicamente "attaccata" non abbia umanamente delle reazioni... per cui propongo una sorta di "tregua" per dar modo a tutti di trovare il proprio posto in questa "casa comune" e di sentirsi il più possibile a proprio agio, accolti e non (pre)giudicati. Sempre in tema di "netiquette" e di fair-play, come ho già avuto modo di dire, non mi piace "gufare" o sperare nelle "disgrazie" altrui per cui, se è pur vero che vi è sicuramente un rapporto diretto tra emanazione del bando e questione incarichi, non mi sembra corretto "remare contro". Venendo poi agli argomenti che più ci INTERESSANO (nel duplice senso del termine) confermo quanto ricordato poco fa da Marisa: il trend è decisamente positivo ma è chiaro che in un momento tanto cruciale come questo più saremo e meglio sarà. Ritengo infine che anche se il concorso dovesse essere bandito e i tempi di attuazione rispettati, ciò non toglierà nulla alla bontà della nostra "causa" che per l'appunto non si nutre di opportunismo e cinismo bensì mira ad un modo diverso e, a nostro avviso, più efficace di attivarsi per il bene delle nostre scuole. Un buon w.e. a tutti e non dimenticate di sottoscrivere e far sottoscrivere la nostra petizione!

Da: Angela G.	01/07/2011 17:33:17
Non c'è che dire. Ben Informato ha classe da vendere. I suoi interventi non sono mai polemici ed ha l'eccezionale capacità di vedere in qualunque situazione un aspetto positivo. Non è piaggeria. Chi non vorrebbe un dirigente come lui?

Da: Aspirante ds incaricato	01/07/2011 17:38:22
Plaudo alle parole di Ben Informato. Faccio, però, notare che il suo punto di vista diverge, anzi è diametralmente opposto rispetto ai concetti espressi da carlo65, che io personalmente non condivido affatto, senza alcuna intenzione ostracistica.

Da: Angela G.	01/07/2011 17:46:30
Bisogna ammettere che nel suo post in fondo alla pag.6 carlo65 ha un po' ammorbidito i toni ed ha accennato ad un minimo di autocritica. Potrebbe fare di più, ma è comunque un buon inizio.

Da: Carlo65	01/07/2011 18:41:47
Prendo atto che ci sono punti di vista diversi dai miei e questo non mi crea nessun problema. Naturalmente io esprimo le mie. E' così strano? Resto dell'idea che (per carità, E' UN'OPINIONE STRETTAMENTE PERSONALE) non sia sincero chi ritiene di essere favorevole al ripristino degli incarichi con la sola intenzione " di contribuire al miglioramento della disastrata scuola italiana, indipendentemente dal proprio "particulare" . In ogni caso, seppur per motivi diversi, diamoci da fare per un comune obiettivo. Ricambio gli auguri di Buon Week end

Da: X Carlo65	01/07/2011 19:01:52
Questa volta hai ragione!

Da: X Carlo65	01/07/2011 19:01:59
Questa volta hai ragione!

Da: X Carlo65	01/07/2011 19:02:00
Questa volta hai ragione!

Da: valentina paumgardhen	01/07/2011 19:50:17
Sono anche io vicaria in un liceo di Napoli e da due anni studio per il concorso a dirigente e attendo il bando. Ora sono allo stremo delle energie e della motivazione- Mi associo, quindi, alla petizione INCARICHI SUBITO!

Da: X Valentina e Company	01/07/2011 21:24:51
INCARICHI SUBITO PER i VICARI !!!!!!!!!!! Su misura!

Da: x gli ANTIVICARI	01/07/2011 23:47:42
Vorrei spezzare una lancia a favore dei poveri vicari tanto bistrattati ed odiati da quasi tutti i docenti per una serie di motivazioni che non sto qui ad elencare in quanto chiunque opera nella scuola da un pò di anni conosce . Quando erano eletti dal collegio c'erano le fazioni, ora che sono scelti dal dirigente sono accusati di ogni tipo di macchinazione per la posizione di "potere" che in tanti vorrebbero avere ( e non credo solo per il bene della scuola ). Sono d'accordo che alcuni ( o molti?) forse non sono in grado di svolgere il loro compito ma i cari colleghi denigratori si accorgono della mole di lavoro che svolgono, soprattutto quelli che non hanno l'esonero e si beccano anche gli improperi dei genitori? Esorto tutti a guardare al di là del proprio naso e vedere ,ad esempio, l'orario di lavoro dei poveri sventurati, il lavoro casalingo che non manca mai perchè non basta il tempo a scuola, il dover fungere da " cuscinetto" tra il dirigente ed i docenti, condividere decisioni con il dirigente anche se non si è d'accordo, essere sulla bocca di tutti a prendersi improperi anche se non meritati. Non ne parliamo se poi fa anche l'orario!!!!!! Vedete, cari colleghi, il punto di vista varia notevolmente se si è al di qua o al di là della fatidica porta della presidenza : si passa dalla visione singola e personale, ristretta alla propria classe o al massimo al proprio consiglio di classe ad una visione totale della comunità scolastica e si capiscono tante cose, si spiagano tante decisioni altrimenti apparentemente ingiustificabili, si è costretti a prendere posizioni anche impopolari ma necessarie nell'ottica della totalità. Allora, vi prego, abbiate un pò di rispetto per questi " poveri cristi" e pensate a loro superando quel senso di gelosia e malumore nei loro confronti che vi pervade , provate a pensare che spesso vorrebbero essere dei semplici docenti la cui vita è certamente più facile . Se poi sono impreparati ed inapaci la vita è ancora più difficile! Sono del parere che per fare il dirigente non basti avere pochissimi anni di ruolo con tutta la preparazione possibile sui libri , che resta teoria , pura teoria.La Scuola, quella con la S maiuscola è un'altra cosa. E' esperienza, autorevolezza, avere il "polso" di ciò che ti circonda e tutto ciò non te lo danno i manuali, la legislazione per non parlare del " terno a lotto" dei test. Ma siamo proprio sicuri che quelli che riescono a superare i test sono veramente i più capaci e preparati tra di noi? Siamo propio sicuri che i test matteranno la scuola italiana nelle mani di perone serie ed autorevoli che la faranno progredire? Siamo veramente sicuri che i test saranno svolti seriamente senza imbrogli? Stiamo studiando tutti e ben vengano ! Ma pechè denigrare il lavoro di quelli che già hanno un minimo di esperienza sul campo? P.S. X tutti coloro che già pensano di riempirmi di : sappiate che non vi risponderò e resterà a voi tutti ciò che direte.

Da: Presumibile	02/07/2011 10:30:08
Condivido al 100% quanto detto sopra, inoltre sottolineo che con l'alto numero di reggenze non è conveniente che il dirigente si scelga un vicario/a inefficiente. Nella mia provincia so che un dirigente prima di chiedere o accettare la reggenza si informa bene se in quella determinata scuola il vicario/a ha i requisiti per essere all'altezza della situazione. Ricordo a tutti che nel migliore dei casi un dirigente - reggente è presente nella scuola a reggenza una o la massimo due volte alla settimana. Tutto il lavoro è sulle spalle dei vicari a cui non deve sfuggire nulla, con tutti gli aspetti descritti nel post precedente. Criticare è sempre facile.

Da: chiaravalle	02/07/2011 22:48:45
Carissimi, seguo con attenzione le vostre discussioni per un mio interesse all' incarico di presidenza che ritengo l'unico valido percorso per la dirigenza scolastica. Da mie fonti risulta che : -il bando sarà bandito , -i test saranno organizzati dal Formez -il giorno della preselezione, i candidati avranno in dotazione "il librone" con i 5000 test , un foglio con il numero delle domande da cercare ed un ulteriore foglio su cui segnare le risposte , - il tutto dovrà essere svolto in 90 minuti. -i fogli con le risposte saranno valutati a Roma mediante lettura ottica alla presenza della commissione della regione di riferimento. DOMANDA: E' prevista la partecipazione di almeno 30.000 concorrenti. Chi pagherà tutti questi libroni?

Da: Presumibile	03/07/2011 08:56:30
x chiaravalle E' una modalità di cui avevo sentito parlare ed oltre al costo dei libroni c'è da considerare l'eventualità di confondersi nelle varie operazioni ( ricerca nel librone delle domande assegnate , risposte e trasferimento risposte) data la fretta e l'ansia, almeno per me.

Da: emicer	03/07/2011 10:08:40
Ma è una modalità assurda!!!!! Il tempo è sempre meno!!! Secondo me si sono inventati un altro modo per favorire i raccomandati.

Da: Presumibile	03/07/2011 10:24:06
Concordo con emicer pensando ai fogli risposta che, come afferma chiaravalle, saranno valutati a Roma mediante lettura ottica alla presenza della commissione della regione di riferimento.

Da: x tutti	03/07/2011 12:29:08
lasciate ogni speranza voi vicari e fate il concorso a tutti pari.

Da: Pepino	03/07/2011 12:50:40
Ripristniamo gli incarichi di presidenza ,giacche' i d.s. che andrebbero in reggenza , per l 'esperienza che ho, non sono in grado di reggere un bel niente! In attesa : INCARICHI DI PRESIDENZA!!! Complimenti per l'iniziativa!