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8° CORSO CONCORSO SNA 2020
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Da: Marte1 2  - 18/05/2022 01:02:54
Perché voi giuristi pensate sempre che nel tema di diritto ci sia sempre una sentenza da citare?
Non è magistratura.
Non sempre il tema deve contenere sentenze risolutive. Dipende dalla traccia.

Da: Bolkestein18/05/2022 01:05:37
La giurisprudenza è uno dei criteri di valutazione della prova di diritto.

Da: Marte118/05/2022 01:09:23
Non per SNA
Basta leggere le tracce degli anni. Ci sono tracce in cui non c'è nessuna giurisprudenza da citare. Questo è il motivo per cui anche gli ingegneri vincono sna.

Da: Bolkestein18/05/2022 01:12:41
Poi capisco che visto l andazzo e la commissione che mi sembrava venisse veramente da marte, come se il fatto non la riguardasse, tant e che la commissaria ha addirittura letto le istruzioni per la prova preselettiva, tutto può accadere.
Chissà forse da come hanno scritto la traccia si aspettano un compito di management, avranno fatto un po di confusione tra le materie e le prove ?
Non mi meraviglierebbe affatto

Da: Smartass18/05/2022 01:25:28
Articolo interessante che c'entra il punto della valorizzazione e della particolarità dei beni culturali all'interno della categoria più generale dei beni demaniali e che ovviamente non cita la bolkenstein ..

Da: X smartness18/05/2022 01:41:04
Qui invece cita la direttiva in ambito valorizzazione beni culturali.
https://www.ildirittoamministrativo.it/stu422

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Da: Hanno estratto...Bolkestein 1  - 18/05/2022 03:47:40
Continuo a sostenere che oltre alle sniffate della commissione nel preparare una traccia così surreale in molti punti anche molti partecipanti abbiano abusato di sostanze
Leggo di tanti che insistono e persistono nel cercare una giustificazione all aver parlato della direttiva Bolkestein (direttiva che in sintesi riguarda la liberalizzazione di molti servizi e la rimessa a bando) quando la traccia parlava di valorizzazione dei beni demaniali e in particolare modo dei beni culturali e di mecenatismo (sinffata commissione)
Ancora ci si chiese perché gli articoli usciti sullo schifo avvenuto durante la prova parlino di mancata "estrazione"
Ve lo spiego io esimo giuristi...Il genio presidente della Commissione, già noto per la ripetuta dicitura quesiti istituzionali anziché situazionali, ha avuto la brillante idea di stabilire che la prova economica non verrà corretta per chi non prende 70 alla prova giuridica...Chi, come e sulla base di cosa ha deciso che le prove giuridiche dovevano essere svolte per prima e avere quindi un ordine di importanza superiore? (Paradosso di condorcet...l ordine delle scelte muta le conseguenze)...Ecco perché se proprio questa genialata doveva essere attuata primo avrebbero dovuto specificarla nel bando secondo avrebbero dovuto estrarre la materia che avrebbe costituito la prima prova tra economica e giuridica per garantire massima imparzialità alla scelta
In questo modo si è creata una ingiustificata disparità a favore dei giuristi (aggravata ulteriormente dallo spostamento a tra 15 giorni della prova economica)
Se non vi è chiaro cercate nella Bolkestein

Da: State sponsored18/05/2022 05:00:57
Io ho visto un ragazzo che era a 17000 battute...non era claudicante,anzi

Da: X sopra18/05/2022 05:19:42
Ancora a pensa' a Sna?
Domani e' un altro giorno diceva Rossella Hoara
Per fortuna ci sono enti lungimiranti e al passo con i tempi che da due anni consentono di fare gli scritti da remoto
E venerdì ne ho un altro comodamente in ciabatte dalla scrivania di casa.
A Roma non ci metto più piede per i concorsi.
Solo per turismo.
Divertitevi il 1 giugno con questi Marziani di altri mondi. A me distanti e sconosciuti.
Ad maiora

Da: St18/05/2022 05:48:00
Ma secondo voi il presidente della Sna é lo stesso della Universitá Luiss?coincidenze?legami?

Da: Commissariamento sna18/05/2022 06:34:29
La traccia era marziana, in un compito di diritto puoi citare quello che vuoi purché pertinente al ragionamento logico che vuoi seguire. Bolkestein o non Bolkestein, Consiglio di Stato o non Consiglio di Stato, Cassazione o non Cassazione, non è questo il problema, puoi citare anche sentenze pizzette e panzerotti basta che siano attinenti con il discorso che stai facendo.
Se l argomento principale è il ppp non vuol dire che se sto parlando anche di concessioni o di beni demaniali, cosa comunque richiesta dalla traccia, e ci metto dentro una sentenza che non parla di ppp sto facendo un sacrilegio, basta che il richiamo che faccio sia giustificato nel momento in cui lo faccio.
La traccia era insensata ma comunque non richiedeva solo di parlare di ppp. Era un argomento centrale non lo metto in dubbio così come lo erano anche i beni demaniali e i beni culturali e del paesaggio.
Io ho citato la direttiva frankestein purché era attinente alla traccia del cazzo che hanno preparato.

Da: X tutti 1  - 18/05/2022 06:54:59
Ma da dove venite? Ma siete del mestiere? La traccia apriva col ppp ma chiedeva esplicitamente una serie di altre cose, tra cui il funzionamento delle disposizioni dei beni demaniali e del patrimonio culturale. Tanto è vero che nel dossier vi erano estratti da commentare proprio su questi temi ben più ampi del ppp. In merito alla Bolkenstein una citazione di 4/5 righe mi sembra  logica, più che meramente attinente. Si tratta di una sentenza su concessioni demaniali, argomento palesemente richiesto nella traccia. Sul mecenatismo bastava chiudere commentando l' art bonus, non credo fosse richiesto nulla più. Inglese vedono se sai scrivere, se ne fregano se hai centrato al 100% o al 50% l'argomento. E poi era una traccia aperta, non voleva ne commenti normativi ne inquadramenti di istituti.
Noto una scarsissima attenzione alla lettura della traccia. Superficialità che genera dibattiti inutili
Piuttosto organizzazione vergognosa e metodi vili. Altro che ppp!

Da: Boris J18/05/2022 06:55:25
Io sul ppp ho scritto proprio due parole in croce, cosa c era da scrivere?
Ho parlato delle procedure di gara sul ppp poi mi sono soffermato sui beni demaniali e culturali.
Mi inchino alle 17000 battute, tutte sul ppp?

Da: @Hanno estratto...Bolkestein    18/05/2022 07:14:59
Paradosso di condorcet! Ahahahahah! C'entra come i cavoli a merenda!! Lascia perdere, va.

Da: x sopra18/05/2022 07:22:32
LA PROVA CHE SIETE COME LORO è che STATE ANCORA A RAGIONARE SULLA TRACCIA E NESSUNO SIU QUESTO FORUM DA 2 ANNI A STA PARTE SI è MAI CHIESTO COME SIA POSSIBILE CHE NEL 2022 DOBBIAMO ANCORA STARE ALLA FIERA DI ROMA A FARE I CONCORSI E NON DA REMOTO!!!!!

SIETE COME LORO!

Da: Paiful18/05/2022 07:25:50
Scusate ragazzi, all'incirca quanti eravamo ieri a consegnare? Il primo giugno vi sembra così plausibile senza una comunicazione formale entro 15gg?

Da: Fustigatore dei pirla18/05/2022 07:54:12
Bolkenstein c'entrava una mazza e chi lha citata verra sicuramente escluso, vedranno subito che il candidato l'ha messa lì perché non sapeva come riempire la minestra, mica sono scemi... ragazzi che non l'avete intenzionalmente messa: bravi, ci vediamo agli orali.
Le diversioni messe apposta non pagano!!

Da: Boris J18/05/2022 07:56:27
Mi sa che la prova di diritto farà una strage

Da: Paiful18/05/2022 08:04:50
Si anche se sarà molto livellata sul basso, o fanno un bilanciamento oppure chi passa ha già l'idoneità agli scritti

Da: remoto remoto remoto18/05/2022 08:13:14
Vi piacciono sti bei concorsi in presenza????
Tiè, beccatevele tutte!!!
Che schifo
nel 2022 come deportati ancora

Da: Olalaiiuu 18/05/2022 08:13:24
É ovvio che della concessione occorresse parlare nella parte relativa a utilizzo e valorizzazione dei beni demaniali in generale. Quindi molto bene secondo me chi ha citato bolkenstein, CGUE, e diritto di insistenza in questa parte (bastava un input di 3 righe).
Poi per la valorizzazione dei beni culturali in particolare, si dovevano enfatizzare le nuove forme di partenariato PA-privato.
Lo stato meno interventista cerca nuove forme di partenariato con il privato riservandosi poteri regolatori di controllo lasciando il rischio operativo al privato.
Il filo rosso con art bonus è che sono strumenti per attirare capitali privati perché gli stati hanno sempre meno soldi, e l'expertise del privato favorisce una migliore fruizione del bene. Da qui, il credito di imposta per il mecenatismo.
Secondo me è una traccia facilmente eseguibile da un economista.
Gli economisti che passano la prova di diritto grazie a 4 nozioni in croce, difficilmente saranno bocciati su quella di economia.
Non c'era nulla di trascendentale, io non capisco gli economisti che si lamentano. Ci sono temi giuridici molto più complessi con contrasti giurisprudenziali. Vi è andata bene...

Da: !!18/05/2022 08:35:17
Olalaiiuu
È facile  fare i ragionamenti a posteriori e  a mente fredda e lucida..

Da: anonimo tester 2  - 18/05/2022 08:39:04
Ciao Raga,
allora secondo me le direttive in inglese erano utili e da utilizzare anche e soprattutto per la traccia jn italiano, in quanto riportavano le def. di ppp concessioni Sieg etc. qualcuno ha fatto lo stesso? almeno per me sono stato un buon appiglio per iniziare q parlare di ppp di cui sapevo o ricordavo poco.

la domanda in inglese era generica sulla partecipazione dei privati a un'opera e non chiedeva di istituti particolari tipo sponsorship (ma niente vietava di trattarli nella risposta).

la procedura xon tablet è assolutamente inadeguata, era da perdere la vista e molto scomodo, non si riusciva ad avere un'idea generale di cosa si stava scrivendo
la procedura di accesso è stata proprio disegnata e concepita male dal principio...accesso con qr e poi come diceva giustamente qualcuno librone medioevale cartaceo.. fogli e foglietti

assembramenti a gogò
assenza di acqua o beni minimi non di conforto ma di sussistenza
bagni indecorosi e zero personale di pulizia
ore sotto al sole a rischio malori
dulcis in fondo la commissione è stat più volte applaudita (??!) cosa che mi ha lasciato basita
insomma...appena risento quel simpaticone di brunetta vantarsi delle procedure di difigitalizzazione e concorsi smart tiro qualcosa alla tele.
spero che almeno sulla stampa brunetta venga sputtanato a dovere perché è stato francamente indecoroso e siamo stati trattati come bestie
ah dimenticavo i km nel nulla della campagna in mezzo a sterpaglie e rifiuti!
francamente mi è passata un bel po la voglia e l entusiasmo di entrare nella Pa e tantomeno di dirigerà

Da: Marte118/05/2022 08:42:49
@Bolkestein

Quello che intendevo dire è che sna non è come gli altri concorsi prettamente per giuristi. È lontano anni luci da magistratura.
In sna non è la giurisprudenza la sostanza del tema di diritto. È sufficiente argomentare gli istituti e le leggi in maniera logica. Non necessariamente bisogna sforzarzi di trovare la sentenza risolutiva.
Se conosci qualche sentenza attinente la metti ma non è quella la finalità della prova.
Analogamente al giurista non sarà richiesta una preparazione troppo specifica di economia. Dovrà semplicemente esporre l'argomento in maniera logica.
Del resto sna è aperto a tutte le lauree e non potrebbe essere diversamente.

Da: Mah18/05/2022 08:45:55
Il Presidente di commissione che alle 14 del 17 maggio, con gazzetta già stampata, convoca a voce per il 1 giugno la seconda prova "perché c'è posto nella fiera" , è la sintesi perfetta di come si è potuti arrivare agli eventi di ieri.

Da: SNA 8 1  - 18/05/2022 08:48:15
Buongiorno anonimo tester,

gli applausi erano ironici, i fischi, anche se pochi, palesi.

Da: @Marte118/05/2022 08:53:13
Assolutamente, condivido.
Non è richiesto assolutamente il richiamo alla giurisprudenza.
I criteri pubblicati sono di massima, poi il compito deve avere un ragionamento logico e valutato nel concreto.
Però quello che vorrei precisare è che molte volte le sentenze enunciato anche principi di diritto che possono valere anche in settore attigui o completamente diversi da quello per il quale si pronunciano.
Se si nega questa eventualità mi trovate in disaccordo.

Da: Vesuvio dreaming18/05/2022 08:56:24
Comunque anche se non l'ho citata l'adunanza plenaria sugli stabilimenti era pertinente perché si parla Comunque di rapporti tra partnerariato nella sua forma storica, la concessione, ed evidenza pubblica. Ora lo sto rimpiangendo.

Da: anonimo tester18/05/2022 09:00:34
olalaiuu sono  d accordo quando scrivi
Lo stato meno interventista cerca nuove forme di partenariato con il privato riservandosi poteri regolatori di controllo lasciando il rischio operativo al privato.
io mi sono incentrata molto su questo punto perché mi pareva di trovare degli appigli nelle norme fornite (ad esempio il fatto che il privato sia soggetto a vigilanza rafforzata da parte dalla pa contraente e di quella sul cui territorio insiste il bene culturale; l ipotesi di risoluzione senza indennizzo etc).
speriamo bene..perché non sono tanto confident e con quel tablet era veramente difficile impostare il ragionamento.

cmnq questo casino veramente alla fine per un temino del c. in due ore e appena mille concorrenti, sono davvero ridicoli..hanno anche inviato 12 pagine di procedura operativa!
dico temino del c. non perché fosse facile ma perché per come era strutturata la traccia  hanno tirato dentro a forza tanti argomenti eterogenei che non potevano essere solo accennati e non approfonditi
ancora a riprova dell inutilità dello studio analitico ed approfondito fatto.
bello quando quello che dovrebbe essere un concorso per l eccellenza alla fine ti fa considerare che è meglio la sufficienza e la mediocrità

Da: Paiful18/05/2022 09:07:18
Condivido anonimo, davvero desolante, complimenti a chi ha saputo impostare una buona prova, l'alea sarà altissima.

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