Mininterno.net FORUM - Preparazione al concorso referendario TAR

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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: Incasinatissima 01/02/2017 12:52:28
Credo che quei punti che dici non siano cumulabili. Li prendi solo se non hai mai preso servizio

Da: ilpulcinopio
Reputazione utente: +49 01/02/2017 13:17:30
Credo siano cumulabili se ci si riferisce a idoneità diversa rispetto al concorso con il quale si è stati assunti.
PS se si hanno novità su voci circa i criteri teniamoci aggiornati

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 01/02/2017 14:33:06
Caro Bastaurc,
Credo che la tua ex collega (se sei ad Ordinaria ) Incasinatissima e Pulcino abbiano ragione. Le norme mi sembra stabilisca che se sei magistrato ti conta l'abilitazione da avvocato, ma non la vittoria. Ed allo stesso modo se sei avvocato puoi usare la vittoria ad Ordinaria ma non la abilitazione. Detto ciò, se non pubblicano i criteri ed hai abbastanza anni per fare domanda, presentala. Magari cambiano i criteri a tuo favore!
E vieni comunque, anche se hai studiato poco, è una esperienza bella ed utile comunque.
Saluti passanti l'audacia incoraggianti

Da: LASA87 01/02/2017 14:34:00
Purtroppo no....
Rinnovo però la domanda: qualcuno è a Torino? Si potrebbe fare un gruppo di studio!

Da: ilpulcinopio
Reputazione utente: +49 01/02/2017 14:54:22
no Napoli

Da: Conor 01/02/2017 15:00:34
Siculo sono

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Da: IURE2 01/02/2017 15:54:56
Scusate il ritardo ma i verbali devono essere ancora inviati la collega, il quale mi ha promesso che me li farà avere appena glieli girano.

Quanto si criteri, non c'è cumulo: se si accede come magistrato, allora non si può impiegare titolo.

Due notazioni su quella griglia, molto penalizzante. Hanno decurtato i 18 mesi di tirocinio di magistrato, come se valessero zero. L'errore è duplice. In primo luogo anzianità di servizio e di qualifica decorre da D.m. di nomina. In secondo luogo, se volessimo essere ligi, si poteva al massimo detrarre il periodo del tirocinio generico. Durante il tirocinio mirato io andavo in udienza monocratica da solo e sostenere che questo vale zero come anzianità è irragionevole.

Secondo punto. I 4 anni di avvocatura sono stati valutati ZERO. Risultato: 4 anni di avvocatura e 2 anni e mezzo di magistratura valutati in totale 10 punti su 25. Traete voi le conclusioni.
Parliamo di 7 anni di lavoro effettivo...

Da: Maschiotto 01/02/2017 16:01:17
Iure2 mi lasci senza parole anche questa volta ...è ingiusto ed illogico anche se vero

Da: IURE2 01/02/2017 16:04:52
Anni di carriera e di studi valutati 13 punti su 25. È come dire ad una persona "sei un idiota, datti all'ippica". ;-)

Da: Bastaurc 01/02/2017 16:18:19
Ringrazio per i chiarimenti.
Quindi, sostanzialmente, chi è magistrato non può spendere il titolo abilitante alla professione forense e può solamente avvalersi della qualifica ex sé più anni di servizio, con esclusione dell'idoneo vincitore al concorso stesso?
Fantastico, farò il concorso al Tar nel 2040 :)

Da: ilpulcinopio
Reputazione utente: +49 01/02/2017 16:19:37
Iure ma quindi non puoi partecipare?

Da: Bastaurc 01/02/2017 16:20:46
No, scusate, tolgo "l'abilitazione" dal sudetto elenco. Ho sbagliato.
Vorrà dire che, anziché nel 2040, farò il concorso al Tar nel 2030 :)

Da: IURE2 01/02/2017 16:24:50
È proprio così.
Io all'epoca chiesi ricongiungimento con carriera avvocato, di 4 anni e qualche mese. Non fu rincounsciuto. Venne valutato esclusivamente il titolo avvocato, pari a 3 punti.
Stessa sorte segretario comunale. Io sono idoneo e vincitore al concorso di segretario comunale. Probabilmente considerato un concorso talmente scarso da valere ZERO punti (nonostante la griglia ne tenesse conto). Concorso, per inciso, molto più complesso dell'esame di abilitazione alla professione forense.
Inutile comunque recriminare: mi sono dato da fare e ho colmato il gap, nella consapevolezza comunque che se introducono nuovi limiti sul valutazione della qualità del servizio, sono nuovamente fuori, pur avendo 4 anni di avvocatura e 5 di magistratura. Così è!

Da: ilpulcinopio
Reputazione utente: +49 01/02/2017 16:28:31
Ricorso al tar

Da: IURE2 01/02/2017 16:29:02
Adesso mi assesto sui 30 punti, titoli inclusi.ma se tagliano anzianità addio!
Però mi danno poco. Ho i titoli per consiglio di stato

Da: ilpulcinopio
Reputazione utente: +49 01/02/2017 16:29:25
Iure prova a prendere altri titoli master,seconda laurea etc

Da: IURE2 01/02/2017 16:31:32
Pulcino, le energie sono quelle e sono già spremuto da 17 ore al giorno di lavoro e studio. Master già fatti. Più di così non si può. Ad un certo punto, va bene così.
Come diceva il mio defunto zio avvocato dello stato: lo studio come una rete, più lo ampi più pesci puoi prendere!

Da: Bastaurc 01/02/2017 16:33:53
iure, scusami, ma, secondo gli ultimi criteri stabiliti e relativi all'essere magistrato ordinario, potresti, per favore, indicarmi singolarmente come sono stati valutati? Ho capito 10 punti, ma, nel concreto, come sono stati divisi?

Da: IURE2 01/02/2017 16:40:31
Devo recuperare i verbali....
Grossomodo così. Avevo 2 anni e mesi 6 di anzianità in magistratura, quindi totale punti 2 per anzianità (hanno detratto 18 mesi di tirocinio), punti 6 per qualità di funzioni (2 anni, perché non si calcolano i mesi, salvo che siano oltre gli 11). 6+2= 8.
Aggiungi punti 3 per abilitazione avvocati.
Aggiungi 2 punti per titoli scientifici.
Totale 13.
4 anni avvocatura = 0
Idoneità segretario comunale = 0

Da: Bastaurc 01/02/2017 16:57:23
Grazie e scusami, ma era solo per capire proprio quali fossero i critesi specifici per ordinaria (di mio interesse).
Sai per caso se il diploma s.s.p.l. venga valutato o meno?

Da: DITIPA 01/02/2017 20:41:14
Per LASA87:

lavoro a Torino anche se non sono residente. Però possiamo sentirci

Da: IURE2 01/02/2017 21:03:37
Bastaurc. Mi pare 2 o 3 punti, come esame abilitazione e come concorso magistratura, ma sempre più della idoneità al TAR ;-)
#logico

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 01/02/2017 21:24:14
Carissimi
pure io sono stupito e dispiaciuto. Il caso di Iure è clamoroso, ma anche ad altri sarà successo.
Però vi ricordo ancora che i criteri, se non cambiano, saranno gestiti dalla nuova commissione, e quindi difficilmente potranno essere peggiori. Saranno gli stessi, o ci sarà qualche lieve miglioramento.
Non vi disperate e studiate, ormai i due bandi sono imminenti!
Saluti passanti un amico per un bel libro in regalo ringrazianti (alle donne fiori, a me libri... Mi sta bene così!)

Da: gennaro92 01/02/2017 22:09:01
per ottenere subito i titoli per accedere al concorso, basta diventare avvocato cassazionista dopo 3 anni superando il relativo esame che si tiene alla corte d'appello.Dopo un 3/4 anni già avrete i titoli per acccedervi

Da: Bada Bing 01/02/2017 22:16:07
Forse non hai presente la difficoltà di quell'esame...

Da: Maschiotto 01/02/2017 22:44:08
Scusate per attività politica cosa intendono?

Da: gennaro92 01/02/2017 23:05:52
Bada Bing danno 5 punti ad anno per cassazionista.Se si passa bam, si passa subito anche se hai preso 68 con il punteggio di laurea.
Vorrei sapere inoltre gli anni di avvocato e cassazionista non hanno limiti ai fini del conteggio?Quindi senza considerare il punteggio del voto di laurea, ipotizziamo che uno dopo a 27 anni passa il concorso di avvocato e ottiene 3 punti, poi aspetta 5 anni quindi arriva a 32 anni e in base alla nuova normativa sostiene l'esame per cassazionista.Quindi aspettando altri 3 anni, dovrebbe ottenere 8 punti per esercizio poi per superamento esame cassazionista 3,5 punti ogni anno da cassazionista 5 punti quindi ipotizziamo che lo tenta dopo 9 anni allora avremo:
8+15+3+3,5 aggiungedo qualche titoletto post lauream come sspl +3 punti supererebbe di gran lunga il punteggio pari a 25 richiesto dal bando.Se poi ci aggiungiamo un voto di laurea buono ai fini del bando cioè già un 108 per esempio, direi che stà proprio a cavallo

Da: ilpulcinopio
Reputazione utente: +49 01/02/2017 23:18:47
Iure scusami sarà la stanchezza ma mi sono perso. In uno dei tuoi ultimi messaggi avevo capito che con gli ultimi criteri avevi circa 30 punti... invece da quanto leggo ora se ho ben capito saresti fuori con 13 punti appena. Mi farebbe piacere capire se non chiedo troppo.

Da: gennaro92 01/02/2017 23:31:15
Comunque mi scuso per la possibile disinformazione da me fatta, per diventare cassazionista ci vogliono 8 anni e superare un test e seguirsi un corso alla scuola superiore forense.
Il vantaggio sono 5 anni per ogni anno e 3,5 punti per il superamento dell'esame.
Se uno non ha un voto di laurea alto e vuole ambire a questa carriera, conviene buttarsi a fare i cassazionisti

Da: gigettorossetto 02/02/2017 06:18:55
Gennaro si vede che sei del 92..... La cosa incredibile e' non solo che non abbiano ammesso magistrati ordinari addirittura anche avvicati per 4 anni ulteriori ma che con quei criteri oggi non potremmo sostenere i corsi con i vari geni del diritto che con titoli inferiori a 27 anni erano già vincitori TAR.
In altre parole se garganella, carciofoli, bellomolo. Giovagnolettoli fossero nati nell anno di iure oggi semplicemente non li conosceremmo nemmeno.
Meditate sulla genialità' contingente .....

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Da: Incasinatissima	01/02/2017 12:52:28
Credo che quei punti che dici non siano cumulabili. Li prendi solo se non hai mai preso servizio

Da: ilpulcinopio Reputazione utente: +49	01/02/2017 13:17:30
Credo siano cumulabili se ci si riferisce a idoneità diversa rispetto al concorso con il quale si è stati assunti. PS se si hanno novità su voci circa i criteri teniamoci aggiornati

Da: Un passante Reputazione utente: +166	01/02/2017 14:33:06
Caro Bastaurc, Credo che la tua ex collega (se sei ad Ordinaria ) Incasinatissima e Pulcino abbiano ragione. Le norme mi sembra stabilisca che se sei magistrato ti conta l'abilitazione da avvocato, ma non la vittoria. Ed allo stesso modo se sei avvocato puoi usare la vittoria ad Ordinaria ma non la abilitazione. Detto ciò, se non pubblicano i criteri ed hai abbastanza anni per fare domanda, presentala. Magari cambiano i criteri a tuo favore! E vieni comunque, anche se hai studiato poco, è una esperienza bella ed utile comunque. Saluti passanti l'audacia incoraggianti

Da: LASA87	01/02/2017 14:34:00
Purtroppo no.... Rinnovo però la domanda: qualcuno è a Torino? Si potrebbe fare un gruppo di studio!

Da: ilpulcinopio Reputazione utente: +49	01/02/2017 14:54:22
no Napoli

Da: IURE2	01/02/2017 15:54:56
Scusate il ritardo ma i verbali devono essere ancora inviati la collega, il quale mi ha promesso che me li farà avere appena glieli girano. Quanto si criteri, non c'è cumulo: se si accede come magistrato, allora non si può impiegare titolo. Due notazioni su quella griglia, molto penalizzante. Hanno decurtato i 18 mesi di tirocinio di magistrato, come se valessero zero. L'errore è duplice. In primo luogo anzianità di servizio e di qualifica decorre da D.m. di nomina. In secondo luogo, se volessimo essere ligi, si poteva al massimo detrarre il periodo del tirocinio generico. Durante il tirocinio mirato io andavo in udienza monocratica da solo e sostenere che questo vale zero come anzianità è irragionevole. Secondo punto. I 4 anni di avvocatura sono stati valutati ZERO. Risultato: 4 anni di avvocatura e 2 anni e mezzo di magistratura valutati in totale 10 punti su 25. Traete voi le conclusioni. Parliamo di 7 anni di lavoro effettivo...

Da: Maschiotto	01/02/2017 16:01:17
Iure2 mi lasci senza parole anche questa volta ...è ingiusto ed illogico anche se vero

Da: IURE2	01/02/2017 16:04:52
Anni di carriera e di studi valutati 13 punti su 25. È come dire ad una persona "sei un idiota, datti all'ippica". ;-)

Da: Bastaurc	01/02/2017 16:18:19
Ringrazio per i chiarimenti. Quindi, sostanzialmente, chi è magistrato non può spendere il titolo abilitante alla professione forense e può solamente avvalersi della qualifica ex sé più anni di servizio, con esclusione dell'idoneo vincitore al concorso stesso? Fantastico, farò il concorso al Tar nel 2040 :)

Da: ilpulcinopio Reputazione utente: +49	01/02/2017 16:19:37
Iure ma quindi non puoi partecipare?

Da: Bastaurc	01/02/2017 16:20:46
No, scusate, tolgo "l'abilitazione" dal sudetto elenco. Ho sbagliato. Vorrà dire che, anziché nel 2040, farò il concorso al Tar nel 2030 :)

Da: IURE2	01/02/2017 16:24:50
È proprio così. Io all'epoca chiesi ricongiungimento con carriera avvocato, di 4 anni e qualche mese. Non fu rincounsciuto. Venne valutato esclusivamente il titolo avvocato, pari a 3 punti. Stessa sorte segretario comunale. Io sono idoneo e vincitore al concorso di segretario comunale. Probabilmente considerato un concorso talmente scarso da valere ZERO punti (nonostante la griglia ne tenesse conto). Concorso, per inciso, molto più complesso dell'esame di abilitazione alla professione forense. Inutile comunque recriminare: mi sono dato da fare e ho colmato il gap, nella consapevolezza comunque che se introducono nuovi limiti sul valutazione della qualità del servizio, sono nuovamente fuori, pur avendo 4 anni di avvocatura e 5 di magistratura. Così è!

Da: ilpulcinopio Reputazione utente: +49	01/02/2017 16:28:31
Ricorso al tar

Da: IURE2	01/02/2017 16:29:02
Adesso mi assesto sui 30 punti, titoli inclusi.ma se tagliano anzianità addio! Però mi danno poco. Ho i titoli per consiglio di stato

Da: ilpulcinopio Reputazione utente: +49	01/02/2017 16:29:25
Iure prova a prendere altri titoli master,seconda laurea etc

Da: IURE2	01/02/2017 16:31:32
Pulcino, le energie sono quelle e sono già spremuto da 17 ore al giorno di lavoro e studio. Master già fatti. Più di così non si può. Ad un certo punto, va bene così. Come diceva il mio defunto zio avvocato dello stato: lo studio come una rete, più lo ampi più pesci puoi prendere!

Da: Bastaurc	01/02/2017 16:33:53
iure, scusami, ma, secondo gli ultimi criteri stabiliti e relativi all'essere magistrato ordinario, potresti, per favore, indicarmi singolarmente come sono stati valutati? Ho capito 10 punti, ma, nel concreto, come sono stati divisi?

Da: IURE2	01/02/2017 16:40:31
Devo recuperare i verbali.... Grossomodo così. Avevo 2 anni e mesi 6 di anzianità in magistratura, quindi totale punti 2 per anzianità (hanno detratto 18 mesi di tirocinio), punti 6 per qualità di funzioni (2 anni, perché non si calcolano i mesi, salvo che siano oltre gli 11). 6+2= 8. Aggiungi punti 3 per abilitazione avvocati. Aggiungi 2 punti per titoli scientifici. Totale 13. 4 anni avvocatura = 0 Idoneità segretario comunale = 0

Da: Bastaurc	01/02/2017 16:57:23
Grazie e scusami, ma era solo per capire proprio quali fossero i critesi specifici per ordinaria (di mio interesse). Sai per caso se il diploma s.s.p.l. venga valutato o meno?

Da: DITIPA	01/02/2017 20:41:14
Per LASA87: lavoro a Torino anche se non sono residente. Però possiamo sentirci

Da: IURE2	01/02/2017 21:03:37
Bastaurc. Mi pare 2 o 3 punti, come esame abilitazione e come concorso magistratura, ma sempre più della idoneità al TAR ;-) #logico

Da: Un passante Reputazione utente: +166	01/02/2017 21:24:14
Carissimi pure io sono stupito e dispiaciuto. Il caso di Iure è clamoroso, ma anche ad altri sarà successo. Però vi ricordo ancora che i criteri, se non cambiano, saranno gestiti dalla nuova commissione, e quindi difficilmente potranno essere peggiori. Saranno gli stessi, o ci sarà qualche lieve miglioramento. Non vi disperate e studiate, ormai i due bandi sono imminenti! Saluti passanti un amico per un bel libro in regalo ringrazianti (alle donne fiori, a me libri... Mi sta bene così!)

Da: gennaro92	01/02/2017 22:09:01
per ottenere subito i titoli per accedere al concorso, basta diventare avvocato cassazionista dopo 3 anni superando il relativo esame che si tiene alla corte d'appello.Dopo un 3/4 anni già avrete i titoli per acccedervi

Da: Bada Bing	01/02/2017 22:16:07
Forse non hai presente la difficoltà di quell'esame...

Da: Maschiotto	01/02/2017 22:44:08
Scusate per attività politica cosa intendono?

Da: gennaro92	01/02/2017 23:05:52
Bada Bing danno 5 punti ad anno per cassazionista.Se si passa bam, si passa subito anche se hai preso 68 con il punteggio di laurea. Vorrei sapere inoltre gli anni di avvocato e cassazionista non hanno limiti ai fini del conteggio?Quindi senza considerare il punteggio del voto di laurea, ipotizziamo che uno dopo a 27 anni passa il concorso di avvocato e ottiene 3 punti, poi aspetta 5 anni quindi arriva a 32 anni e in base alla nuova normativa sostiene l'esame per cassazionista.Quindi aspettando altri 3 anni, dovrebbe ottenere 8 punti per esercizio poi per superamento esame cassazionista 3,5 punti ogni anno da cassazionista 5 punti quindi ipotizziamo che lo tenta dopo 9 anni allora avremo: 8+15+3+3,5 aggiungedo qualche titoletto post lauream come sspl +3 punti supererebbe di gran lunga il punteggio pari a 25 richiesto dal bando.Se poi ci aggiungiamo un voto di laurea buono ai fini del bando cioè già un 108 per esempio, direi che stà proprio a cavallo

Da: ilpulcinopio Reputazione utente: +49	01/02/2017 23:18:47
Iure scusami sarà la stanchezza ma mi sono perso. In uno dei tuoi ultimi messaggi avevo capito che con gli ultimi criteri avevi circa 30 punti... invece da quanto leggo ora se ho ben capito saresti fuori con 13 punti appena. Mi farebbe piacere capire se non chiedo troppo.

Da: gennaro92	01/02/2017 23:31:15
Comunque mi scuso per la possibile disinformazione da me fatta, per diventare cassazionista ci vogliono 8 anni e superare un test e seguirsi un corso alla scuola superiore forense. Il vantaggio sono 5 anni per ogni anno e 3,5 punti per il superamento dell'esame. Se uno non ha un voto di laurea alto e vuole ambire a questa carriera, conviene buttarsi a fare i cassazionisti

Da: gigettorossetto	02/02/2017 06:18:55
Gennaro si vede che sei del 92..... La cosa incredibile e' non solo che non abbiano ammesso magistrati ordinari addirittura anche avvicati per 4 anni ulteriori ma che con quei criteri oggi non potremmo sostenere i corsi con i vari geni del diritto che con titoli inferiori a 27 anni erano già vincitori TAR. In altre parole se garganella, carciofoli, bellomolo. Giovagnolettoli fossero nati nell anno di iure oggi semplicemente non li conosceremmo nemmeno. Meditate sulla genialità' contingente .....