Mininterno.net FORUM - Preparazione al concorso referendario TAR

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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: Set Beker 28/01/2017 14:15:59
La mia fonte è l' odg del Consiglio di Presidenza, che è pubblicato sul sito della giustizia amministrativa!!!!!
La volta scorsa all'ordine del giorno c'era il bando per 50 posti e questa volta hanno invece discusso dei titoli... insomma mi pare di capire che si stanno muovendo e probabilmente vogliono definire prima i criteri....
almeno questo è quello che credo io, poi non so!

Da: ilpulcinopio
Reputazione utente: +49 28/01/2017 14:43:01
e invece si potrebbe fare peggio... la volta scorsa arrivarono tante domande e hanno esigenza di fare "pre"selezione. Stiamo a vedere, già se i criteri fossero resi pubblici prima sarebbe un grosso passo avanti... guadagnerebbero tempo anche loro.... inutile far presentare centinaia di domande a persone che non sapendo di non avere i titoli necessari la presentano

Da: ilpulcinopio
Reputazione utente: +49 28/01/2017 14:45:33
Set mi daresti il link di questo odg? sul sito non lo trovo

Da: IURE2 28/01/2017 14:50:21
Spesso vengono inseriti negli odg argomenti che non vengono nemmeno trattati o rinviati. Non credo però sia questo il caso.

Quanto ai criteri.
L'unica opzione per ridurre drasticamente le domande è lavorare sui criteri fissi (voto laurea, anzianità servizio, qualità funzioni).
Evidentemente si può fare di peggio, anche introducendo lo sbarramento secco del voto di laurea.
Ma occorre anche non scadere nella irragionevolezza, perché si rischiano ricorsi a fiume.

Staremo a vedere. Ma in caso di palesi irragionevolezze, personalmente, sono pronto alla battaglia.

Da: ilpulcinopio
Reputazione utente: +49 28/01/2017 14:53:13
voto laurea come requisito per la parcecipazione al TAR non vi è mai stato... non voglio credere che innovino fino a tal punto. Punteggio basso per voto basso già è previsto. A mio avviso potrebbero tagliare i punti per anzianità... in base ai miei calcoli con 9 ann di anzianità la volta scorsa eri gia a 23 punti... mentre a corte dei conti eri a 16... cmq se introducono sbattamento sul voto dirotto su Corte dei Conti...

Da: ilpulcinopio
Reputazione utente: +49 28/01/2017 14:55:40
Iure cosa intendi per palese irragionevolezze? ci sono concorsi che da anni prevedono sbarramento voto e continuano a farlo...

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Da: IURE2 28/01/2017 15:00:55
E' un concorso di secondo grado, non di primo grado...

Comunque con anzianità e qualità di funzioni io ora sono tranquillo.
Unico rischio è il voto di laurea, ma se lo introducono come sbarramento farò ricorso, come almeno altri 50 colleghi del mio concorso.

Da: ilpulcinopio
Reputazione utente: +49 28/01/2017 15:21:28
io con i vecchi criteri rientro alla grande.... se non li rivoluzionano sono dentro... anche a me potrebbero fregare con il voto di laurea

Da: IURE2 28/01/2017 15:23:08
Non credo arrivino a tanto.
Io so da fonte attendibile (laureata...idonea a consiglio di stato) che più di qualcuno in CdS defini quei criteri "un pasticcio"...incrociamo le dita.

Tanto, come dice gifetto, febbraio è domani!

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 28/01/2017 15:28:04
Carissimi,
una mia amica ha avuto dei dettagli in più sui criteri proposti, che però potrebbero non essere quelli poi alla fine scelti, quindi prendeteli cum grano salis...
Voto laurea 1 per il 100 e poi a salire, Impiego pubblico max 12, e varie altre cose che la mia fonte (diversa dalle mie altre fonti precedenti) non sa o ricorda.
Quindi il termine "imminente" usato dalla Jus for You era appropriato, nonostante i miei e gli altrui sfottò, vera (ma questo lo sapevamo) è l'idea dei due bandi da 50 e 28, ma resta il ma sui tempi, perchè rimane il dubbio sul sistema migliore per introdurre tali parziali novità, anche perchè l'ideale sarebbe la legge, con i problemi di tempi che però ciò comporta, e l'alternativa, l'inserimento di tali criteri nel bando rischia una pioggia selvaggia di ricorsi, visto che questi criteri. a legislazione vigente, li dovrebbe stabilire la Commissione scaduti i termini per le domande.
Vedremo cosa decideranno e cosa farà il parlamento ed il governo, sempre se durano...
Come vedete siamo nell'incertezza avvolta dalla nebbia.
Resta come sola luce la bellezza dell'arte... (e nemmeno a me è piaciuto Arrival, che si sappia... )
Saluti passanti i suoi errori dichiaranti

Da: IURE2 28/01/2017 15:36:51
Grazie passante.
Quindi, in base a quello che si è detto ed esemplificando:

Tizio, magistrato di Cassazione con 20 anni di servizio, decide di provare concorso TAR. Al massimo può avere 12 punti?

Ragionando così tar diventa più selettivo con i titoli del CdS.

Hanno fatto di peggio insomma...(se ovviamente passa la linea)

Da: ilpulcinopio
Reputazione utente: +49 28/01/2017 16:12:31
Ma dai possibile che da che con 9 anni di anzianità si avevano 23 punti ora sarebbeRo solo 12?in pratica partecipa solo chi ha 110 così...

Da: ilpulcinopio
Reputazione utente: +49 28/01/2017 16:13:41
Passante ci confermi? Facce sape

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 28/01/2017 16:21:24
Ragazzi, sono ipotesi da votare, riferite da tizio a Semproniano che poi a riferito a me!
Non fasciatoio la testa prima si aver messo il bue davanti al carro del vincitore!

Da: ilpulcinopio
Reputazione utente: +49 28/01/2017 17:56:58
Brutta ipotesi ...

Da: gigettorossetto 28/01/2017 18:07:07
concordo con la ragionevolezza e la logica di iure aggiiungendo un pizzico del mio sano ottimismo nè illogico, nè alogico.
Se cambiano è perchè hanno visto che un anno e mezzo a sbattersi per leggere e controllare tutti i titoli, o meglio a farli controllare agli amministrativi (in orario d'ufficio immagino e senza straordinari ) nun se po fa'.

Ergo. Metteranno gli "autotitoli" nella domanda. Quali? come corte dei conti vecchio? assolutamente no, sono giudici amminstartivi, ergo fighetti e non copiano ed incollano. Qual è il meteodo più veloce. Punteggi secchi con sbarramento a voto di laurea che inciderà per la maggiore e anzianità di servizio che inciderà per la minore. (azzardo un 55 per cento varrà laurea, un 30 anzianità di servizio)
ilrestante 15% sarà diviso tra tutti quei mille titoli e titoletti (specializzaioni, bilitatzioni, dottorati, pubblicazioni, idoenità concorsuali ecc ecc) che avevano permesso al sottoscritto di essere incredibilmente ammesso a corte dei conti eincredibilmente non escluso, a differenza di magistrati ordinari a tar.

per cui, udite udite, il rischio concreto è che chi non ha studiato l'altra volta perchè non era sicuro di essere ammesso, rischia ora di studiare a vuoto perchè non ammesso (stavolta)
idem, elimineranno inutili problemisti alla corte dei conti

Da: per aspera 28/01/2017 18:14:37
Quindi, secondo voi, chi ha 110 e lode e due anni di anzianità potrebbe essere ammesso? Grazie

Da: ilpulcinopio
Reputazione utente: +49 28/01/2017 18:15:44
Il problema dei titoli è che s fanno come la volta scorsa non si possono avere più di 4 punti per i master.gigetto tu che titoli avevi?

Da: gigettorossetto 28/01/2017 18:53:39
per apsera e secondo te i vari gargamella, carciofoli, gnovagnoletti (va be qui il discorso sarebbe diverso) , bellomolo, e tutti gli attuali consieglieri di stato che a 30 anni già lo erano, come sono stati ammessi?????

scusate se uso solo la logica, ma alla periferia dell impero non arrivano notizie. si sa che un bidello romano conti più di un dirigente di treviso.
basti pensare al potere che aveva e probabilmenet ha ancora l'usciere del tar lazio o del consiglio di stato. ora non ricordo più

Da: IURE2 28/01/2017 18:54:54
Non credo si arriverà a tanto, ovvero ad escludere chi non ha voti di laurea alti pur a fronte di una notevole anzianità e qualità di funzioni. Rischiano veramente una valanga di ricorsi.

Passante però ha ragione. Allo stato, non si possono sovvertire i criteri in assenza di una legge. Fissare un tetto massimo così penalizzante per anzianità e qualità di funzioni stravolge la natura giuridica del concorso di secondo grado.

Da: gigettorossetto 28/01/2017 19:00:35
ho detto il contrario: "azzardo un 55 per cento varrà laurea, un 30 anzianità di servizio ilrestante 15% sarà diviso tra tutti quei mille titoli e titoletti2

Da: per aspera 28/01/2017 19:06:33
mica ti ho capito gigge'!

Da: Set Beker 28/01/2017 19:11:40
Io al posto loro non tremerei all idea dei ricorsi...

Il link dovrebbe essere questo

https://www.giustizia-amministrativa.it/cdsintra/cdsintra/Organizzazione/Consigliodipresidenza/CalendarioeODG/index.html

Da: quantepagine 28/01/2017 20:19:34
Effettivamente, ieri il Consiglio di Presidenza ha stilato i parametri per l'ammissione al concorso, ma nulla impone che debbono essere accolti; è solo una possibilità. La commissione del concorso si sta riunendo tre volte la settimana e sono stati esaminati circa 230 candidati.

Da: ilpulcinopio
Reputazione utente: +49 28/01/2017 20:27:11
Grazie Set... credo anche io che i ricorsi non facciano paura al consiglio di presidenza... che poi deciderebbero lo stesso TAR...

Da: ilpulcinopio
Reputazione utente: +49 28/01/2017 20:27:55
xpera spera

nun ce pensà

Da: IURE2 28/01/2017 20:37:06
Certo, non hanno paura, tanto i ricorsi se li decidono. Una cosuccia alla Italiana insomma.
Avere una ottima considerazione dello scranno cui anelate.
I ricorsi non generano paura, rallentano le procedure. Per questo eviteranno soluzioni illogiche.
Ad ogni modo la questione dei titoli e posta geneticamente. Lunedì avrò il verbale della seduta e vediamo cosa - è se - hanno deciso.

Da: Maschiotto 28/01/2017 21:22:30
Vediamo....quel cento dieci che non ho pesa e pesa...

Da: Bada Bing 28/01/2017 21:37:28
Questa storia della valutazione dei titoli sta diventando ridicola

Da: celapossofareora 28/01/2017 21:44:39
Quante pagine ma davvero sono stati esaminati gli elaborati di solo 230 candidati?!?! Non sono neanche a meta' e sono passati sei mesi dagli scritti

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, ..., 1508, 1509, 1510, 1511, 1512, 1513 - Successiva >>

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Da: Set Beker	28/01/2017 14:15:59
La mia fonte è l' odg del Consiglio di Presidenza, che è pubblicato sul sito della giustizia amministrativa!!!!! La volta scorsa all'ordine del giorno c'era il bando per 50 posti e questa volta hanno invece discusso dei titoli... insomma mi pare di capire che si stanno muovendo e probabilmente vogliono definire prima i criteri.... almeno questo è quello che credo io, poi non so!

Da: ilpulcinopio Reputazione utente: +49	28/01/2017 14:43:01
e invece si potrebbe fare peggio... la volta scorsa arrivarono tante domande e hanno esigenza di fare "pre"selezione. Stiamo a vedere, già se i criteri fossero resi pubblici prima sarebbe un grosso passo avanti... guadagnerebbero tempo anche loro.... inutile far presentare centinaia di domande a persone che non sapendo di non avere i titoli necessari la presentano

Da: ilpulcinopio Reputazione utente: +49	28/01/2017 14:45:33
Set mi daresti il link di questo odg? sul sito non lo trovo

Da: IURE2	28/01/2017 14:50:21
Spesso vengono inseriti negli odg argomenti che non vengono nemmeno trattati o rinviati. Non credo però sia questo il caso. Quanto ai criteri. L'unica opzione per ridurre drasticamente le domande è lavorare sui criteri fissi (voto laurea, anzianità servizio, qualità funzioni). Evidentemente si può fare di peggio, anche introducendo lo sbarramento secco del voto di laurea. Ma occorre anche non scadere nella irragionevolezza, perché si rischiano ricorsi a fiume. Staremo a vedere. Ma in caso di palesi irragionevolezze, personalmente, sono pronto alla battaglia.

Da: ilpulcinopio Reputazione utente: +49	28/01/2017 14:53:13
voto laurea come requisito per la parcecipazione al TAR non vi è mai stato... non voglio credere che innovino fino a tal punto. Punteggio basso per voto basso già è previsto. A mio avviso potrebbero tagliare i punti per anzianità... in base ai miei calcoli con 9 ann di anzianità la volta scorsa eri gia a 23 punti... mentre a corte dei conti eri a 16... cmq se introducono sbattamento sul voto dirotto su Corte dei Conti...

Da: ilpulcinopio Reputazione utente: +49	28/01/2017 14:55:40
Iure cosa intendi per palese irragionevolezze? ci sono concorsi che da anni prevedono sbarramento voto e continuano a farlo...

Da: IURE2	28/01/2017 15:00:55
E' un concorso di secondo grado, non di primo grado... Comunque con anzianità e qualità di funzioni io ora sono tranquillo. Unico rischio è il voto di laurea, ma se lo introducono come sbarramento farò ricorso, come almeno altri 50 colleghi del mio concorso.

Da: ilpulcinopio Reputazione utente: +49	28/01/2017 15:21:28
io con i vecchi criteri rientro alla grande.... se non li rivoluzionano sono dentro... anche a me potrebbero fregare con il voto di laurea

Da: IURE2	28/01/2017 15:23:08
Non credo arrivino a tanto. Io so da fonte attendibile (laureata...idonea a consiglio di stato) che più di qualcuno in CdS defini quei criteri "un pasticcio"...incrociamo le dita. Tanto, come dice gifetto, febbraio è domani!

Da: Un passante Reputazione utente: +166	28/01/2017 15:28:04
Carissimi, una mia amica ha avuto dei dettagli in più sui criteri proposti, che però potrebbero non essere quelli poi alla fine scelti, quindi prendeteli cum grano salis... Voto laurea 1 per il 100 e poi a salire, Impiego pubblico max 12, e varie altre cose che la mia fonte (diversa dalle mie altre fonti precedenti) non sa o ricorda. Quindi il termine "imminente" usato dalla Jus for You era appropriato, nonostante i miei e gli altrui sfottò, vera (ma questo lo sapevamo) è l'idea dei due bandi da 50 e 28, ma resta il ma sui tempi, perchè rimane il dubbio sul sistema migliore per introdurre tali parziali novità, anche perchè l'ideale sarebbe la legge, con i problemi di tempi che però ciò comporta, e l'alternativa, l'inserimento di tali criteri nel bando rischia una pioggia selvaggia di ricorsi, visto che questi criteri. a legislazione vigente, li dovrebbe stabilire la Commissione scaduti i termini per le domande. Vedremo cosa decideranno e cosa farà il parlamento ed il governo, sempre se durano... Come vedete siamo nell'incertezza avvolta dalla nebbia. Resta come sola luce la bellezza dell'arte... (e nemmeno a me è piaciuto Arrival, che si sappia... ) Saluti passanti i suoi errori dichiaranti

Da: IURE2	28/01/2017 15:36:51
Grazie passante. Quindi, in base a quello che si è detto ed esemplificando: Tizio, magistrato di Cassazione con 20 anni di servizio, decide di provare concorso TAR. Al massimo può avere 12 punti? Ragionando così tar diventa più selettivo con i titoli del CdS. Hanno fatto di peggio insomma...(se ovviamente passa la linea)

Da: ilpulcinopio Reputazione utente: +49	28/01/2017 16:12:31
Ma dai possibile che da che con 9 anni di anzianità si avevano 23 punti ora sarebbeRo solo 12?in pratica partecipa solo chi ha 110 così...

Da: ilpulcinopio Reputazione utente: +49	28/01/2017 16:13:41
Passante ci confermi? Facce sape

Da: Un passante Reputazione utente: +166	28/01/2017 16:21:24
Ragazzi, sono ipotesi da votare, riferite da tizio a Semproniano che poi a riferito a me! Non fasciatoio la testa prima si aver messo il bue davanti al carro del vincitore!

Da: ilpulcinopio Reputazione utente: +49	28/01/2017 17:56:58
Brutta ipotesi ...

Da: gigettorossetto	28/01/2017 18:07:07
concordo con la ragionevolezza e la logica di iure aggiiungendo un pizzico del mio sano ottimismo nè illogico, nè alogico. Se cambiano è perchè hanno visto che un anno e mezzo a sbattersi per leggere e controllare tutti i titoli, o meglio a farli controllare agli amministrativi (in orario d'ufficio immagino e senza straordinari ) nun se po fa'. Ergo. Metteranno gli "autotitoli" nella domanda. Quali? come corte dei conti vecchio? assolutamente no, sono giudici amminstartivi, ergo fighetti e non copiano ed incollano. Qual è il meteodo più veloce. Punteggi secchi con sbarramento a voto di laurea che inciderà per la maggiore e anzianità di servizio che inciderà per la minore. (azzardo un 55 per cento varrà laurea, un 30 anzianità di servizio) ilrestante 15% sarà diviso tra tutti quei mille titoli e titoletti (specializzaioni, bilitatzioni, dottorati, pubblicazioni, idoenità concorsuali ecc ecc) che avevano permesso al sottoscritto di essere incredibilmente ammesso a corte dei conti eincredibilmente non escluso, a differenza di magistrati ordinari a tar. per cui, udite udite, il rischio concreto è che chi non ha studiato l'altra volta perchè non era sicuro di essere ammesso, rischia ora di studiare a vuoto perchè non ammesso (stavolta) idem, elimineranno inutili problemisti alla corte dei conti

Da: per aspera	28/01/2017 18:14:37
Quindi, secondo voi, chi ha 110 e lode e due anni di anzianità potrebbe essere ammesso? Grazie

Da: ilpulcinopio Reputazione utente: +49	28/01/2017 18:15:44
Il problema dei titoli è che s fanno come la volta scorsa non si possono avere più di 4 punti per i master.gigetto tu che titoli avevi?

Da: gigettorossetto	28/01/2017 18:53:39
per apsera e secondo te i vari gargamella, carciofoli, gnovagnoletti (va be qui il discorso sarebbe diverso) , bellomolo, e tutti gli attuali consieglieri di stato che a 30 anni già lo erano, come sono stati ammessi????? scusate se uso solo la logica, ma alla periferia dell impero non arrivano notizie. si sa che un bidello romano conti più di un dirigente di treviso. basti pensare al potere che aveva e probabilmenet ha ancora l'usciere del tar lazio o del consiglio di stato. ora non ricordo più

Da: IURE2	28/01/2017 18:54:54
Non credo si arriverà a tanto, ovvero ad escludere chi non ha voti di laurea alti pur a fronte di una notevole anzianità e qualità di funzioni. Rischiano veramente una valanga di ricorsi. Passante però ha ragione. Allo stato, non si possono sovvertire i criteri in assenza di una legge. Fissare un tetto massimo così penalizzante per anzianità e qualità di funzioni stravolge la natura giuridica del concorso di secondo grado.

Da: gigettorossetto	28/01/2017 19:00:35
ho detto il contrario: "azzardo un 55 per cento varrà laurea, un 30 anzianità di servizio ilrestante 15% sarà diviso tra tutti quei mille titoli e titoletti2

Da: per aspera	28/01/2017 19:06:33
mica ti ho capito gigge'!

Da: Set Beker	28/01/2017 19:11:40
Io al posto loro non tremerei all idea dei ricorsi... Il link dovrebbe essere questo https://www.giustizia-amministrativa.it/cdsintra/cdsintra/Organizzazione/Consigliodipresidenza/CalendarioeODG/index.html

Da: quantepagine	28/01/2017 20:19:34
Effettivamente, ieri il Consiglio di Presidenza ha stilato i parametri per l'ammissione al concorso, ma nulla impone che debbono essere accolti; è solo una possibilità. La commissione del concorso si sta riunendo tre volte la settimana e sono stati esaminati circa 230 candidati.

Da: ilpulcinopio Reputazione utente: +49	28/01/2017 20:27:11
Grazie Set... credo anche io che i ricorsi non facciano paura al consiglio di presidenza... che poi deciderebbero lo stesso TAR...

Da: ilpulcinopio Reputazione utente: +49	28/01/2017 20:27:55
xpera spera nun ce pensà

Da: IURE2	28/01/2017 20:37:06
Certo, non hanno paura, tanto i ricorsi se li decidono. Una cosuccia alla Italiana insomma. Avere una ottima considerazione dello scranno cui anelate. I ricorsi non generano paura, rallentano le procedure. Per questo eviteranno soluzioni illogiche. Ad ogni modo la questione dei titoli e posta geneticamente. Lunedì avrò il verbale della seduta e vediamo cosa - è se - hanno deciso.

Da: Maschiotto	28/01/2017 21:22:30
Vediamo....quel cento dieci che non ho pesa e pesa...

Da: Bada Bing	28/01/2017 21:37:28
Questa storia della valutazione dei titoli sta diventando ridicola

Da: celapossofareora	28/01/2017 21:44:39
Quante pagine ma davvero sono stati esaminati gli elaborati di solo 230 candidati?!?! Non sono neanche a meta' e sono passati sei mesi dagli scritti