Mininterno.net FORUM - Preparazione al concorso referendario TAR

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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: Livith 28/07/2016 19:28:28
Le tracce non estratte erano: "L'autonomia finanziaria degli enti territoriali" e "Giusto processo tributario e il principio del contraddittorio". La traccia estratta come formulata "L'accertamento del credito tributario" dava adito a dubbi fortunatamente chiariti nel giro di una mezz'ora dal consigliere, cioè il credito tributario è il credito d'imposta che il contribuente ha verso lo Stato (rimborsi) o il debito tributario d'imposta? quest'ultimo...
nella sala rossa è stato espulso un ragazzo perché trovato in possesso del cellulare spento pare individuato da quegli aggeggi che captano le onde.

Da: IUREHEREDITATIS 28/07/2016 19:43:41
Traccia carina.
C'era da analizzare anche la problematica relativa al momento in cui sorge obbligazione tributaria (verificarsi presupposto o accertamento?).

Da: riciliu 28/07/2016 20:04:27
Da tributarista (ex, ma semel, semper) la traccia mi fa venire in mente i tipi di accertamento - formale e sostanziale; induttivo sintetico ecc - e le varie problematiche di compatibilità con i principi dello statuto del contribuente ecc.

Ma non credo che tra i commissari ci siano tributarista autentici (nel senso che abbiano avuto a che fare con l'attivita di accertamento)..

Da: mirtillamalcontenta 28/07/2016 20:32:02
Mi immagino il povero conmissario che deve leggere i miei elaborati zeppi di correzioni ed una calligrafia pessima... A volte pure io non ci capivo nulla....AHIA

Da: YOUTH 28/07/2016 21:18:42
Io non conoscendo il tema dal punto di vista manualistico , non ho parlato nelle specifico di tipologie di accertamento ed iter procedurale....invece ho affrontato tutte le novità giurisprudenziali in qualche modo legate alla procedura di accertamento ( contraddittorio, elusione, autotutela, interpelli ,contestazione attività istruttoria e g.o.), ponendo in risalto il compito assolto da giurisprudenza e legislatore volto a contemperare e coniugare tutela del contribuente e principio di capacità contributiva e progressività. spero vado bene uguale...quantomeno sarà originale

Da: alefede7 28/07/2016 21:26:56
Io ho ricostruito la traccia iniziando dal principio di autodichiarazione, degli accertamenti d'ufficio definitivo e parziale e poi i vari tipi di accertamento induttivo contabile analitico, poi l'accertamento dell'iva, l'accertamento con adesione e infine l'accertamento presuntivo ed induttivo dei tributi locali. Più o meno l'ho ricostruita così.

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Da: rodafa 28/07/2016 21:27:57
Ma secondo voi quali erano i punti della sentenza che i commissari riterranno decisivi? Lavere dedotto termini e improcedibilita? Come la giudicano secondo voi?

Da: De Albo Nigrum 28/07/2016 21:43:15
decisivi, oltre alla plateale irricevibilita' del primo ricorso, anche l' esame del ricorso incidentale escludente, e la trappola della sospensiva irritualmente proposta con memoria non notificata alle controparti. Nel merito ho rigettato tutto, e mazzati Tizio e Caio sulle spese.

Da: YOUTH 28/07/2016 21:50:37
Senza considerare, proprio come primo motivo, l'inammissibilità del ricorso accesso per errata notifica al ministero a mano e non presso avvocatura dello stato....non sanabile dalla costituzione del Ministero in sede di motivi aggiunti poichè ex. 44 cpa la sanatatoria ha effetti ex nunc ed è dunque intervenuta ben oltre i termini per proporre ricorso

Da: aspirante referendario 28/07/2016 23:08:09
e domani tema di commerciale, anzi per essere più precisi, societario...

Da: De Albo Nigrum 28/07/2016 23:36:44
sara' uno della terna.... non e' detto che lo estraggano. piu' probabile tema su garanzie reali

Da: modus535 -banned!- 29/07/2016 00:59:08
- Messaggio eliminato -

Da: Sails 29/07/2016 04:42:28
......mi date cattive notizie sulla prova pratica (che, concordo, sarà decisiva) Comunque non sto studiando: semplicemente fa un gran caldo.

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 29/07/2016 06:25:09
Signori, è stato un piacere fare la vostra conoscenza o rivedervi, io ho passato la giornata a studiare Ecclesiastico, e se esce è fatta...
Vanità vanitatis et omnia vanitatum, appunto...
Dovreste sapere che pensieri mi vengono guardando le file per i bagni...
Ho chance ridottissime, per non dire nulle, ma almeno mi sono divertito e le tracce erano davvero belle.
Spero oggi sia lo stesso, e ci si vede tutti al prossimo Corte conti!
Altra corsa, altro giro!
Saluti passanti al nuovo bando già anelanti
("Vi prego, fatemi ritentare, anche l'ottavo concorso debbo sbagliare! ")

Da: mirtillamalcontenta 29/07/2016 08:00:45
Leggo che chi ancora nobstante sentenza C.Cass e sentenza C.G.Eurpea fasweb ritiene ancora diemente il ricorso incidentale... L'espressione denegata giustizia e difetto si giuris esterno su inversione dello scrutinare dei motivi di ricorso dice nulla? Anche io cime passante non ho chance ma è stato istruttivo....ho conosciuto belle persone e molte che pur cinoscendomi e partecipando ak forum affrrmavano di non essere oscritti

Da: mirtillamalcontenta 29/07/2016 08:04:46
La persona piu ok sena sovrastruture simpatica e molto in gamba che ho conosciuto? Non c' e bisigno di dirli il mitico PASSANTE!!!!

Da: Maschiotto 29/07/2016 08:52:18
Cara Mirtilla,
come darti torto in questo forum ci sono persone molte belle, tra cui te, non avrei mai pensato di poter incontrare persone di grande qualità e generosità in un forum.
Passante è speciale e a lui devo tanto, devo d'avere ripreso i libri in mano, con le difficoltà che voi tutti capite per esperienza diretta e di non averli mollati.
Le chances che avete chi può dirle? Non lasciatevi prendere dal rimuginare può succedere che si faccia un esame e si pensi d'avere toppato e non sia così. Siete belle persone e tanto in gamba. Vi abbraccio e di nuovo in bocca al lupo ... che spesso è meno nero di come lo si immagina.

Da: joshuamaz 29/07/2016 09:07:59
In tema di accertamento fiscale, le Sezioni Unite della Corte di Cassazione hanno chiarito che i termini di decadenza stabiliti per procedere all'accertamento in rettifica non si applicano nel caso in cui, a fronte della richiesta di rimborso per un credito d'imposta esposto dal contribuente con la dichiarazione annuale, l'Amministrazione finanziaria non debba procedere ad un accertamento ma si limiti a contestare un proprio debito.

Da: avv.livi 29/07/2016 11:39:04
a che ora hanno iniziato oggi?

Da: Livith 29/07/2016 15:02:18
Buon pomeriggio a tutti! Abbiamo iniziato alle 9:35, la traccia estratta era "l'adempimento dell'obbligazione", le altre "la multiproprietà azionaria" e "volontà e oggettività nel rapporto contrattuale"

Da: IUREHEREDITATIS 29/07/2016 15:22:23
La sentenza farà veramente ma differenza...

Da: IUREHEREDITATIS 29/07/2016 15:35:17
Traccia molto bella. Si partiva dalle associazioni e si terminava con il societario.
Comnissione ispirata anche questa volta.

Da: laurak 29/07/2016 16:29:07
Oggi mi sono divertita anch'io, a parte un quasi svenimento verso l'una!
Grazie a tutti e soprattutto a Passante che ci ha sostenuti ed incoraggianti lungo il percorso......
......un ringraziamento anche per traccia scelta!
ora mi posso godere la città eterna e domani mareeee!

Da: Andnowtheverybeautifultruth 29/07/2016 16:38:49
Allora boys and girls, giusto per chiudere e dare un saluto a tutti.
Primo giorno ho capito, solo ora, di aver commesso due erroracci. La traccia era piena di imprecisioni e cattiverie della commissione, che s'è divertita a far cascare i candidati in stupide trappolette.
La commissione ha trasformato la traccia di processuale in una caccia all'errore marchiano, talmente marchiano che molti (come me) non l'hanno visto.
Gli altri tre giorni è stato tutto troppo facile.
Solo ora, ripeto, capisco perchè!
A mio avviso anche qui la commissione ha sbagliato: non si possono lasciare tracce tipo "l'adempimento dell'obbligazione" a gente che si presenta ad un concorso tar. Non l'avrei sottoposta neanche ad un ragazzo delle scuole superiori che studia educazione civica! E' ridicolo e mortificante.
Comunque sia, speranze di passare agli orali non ne ho ma è stata lo stesso una bella esperienza.
Non so se ci sarò alla prossima, ora sono un pò stanco e deluso.
Amici miei, amiche mie, Passante caro, tantissimi bacioni a tutti e buone vacanze!
Alla prox e non ci pensiamo più!

Da: IUREHEREDITATIS 29/07/2016 16:48:43
In effetti, le tracce di ordinaria al confronto paiono devastanti...

Da: franga 29/07/2016 17:26:05
Quoto andnow in tutto e per tutto. Anche lasciare, come sembra probabile, ogni possibilità alla prova pratica é fortemente limitante, e abbastanza ingiusto. Le prove all'ultimo cdc erano molto più eque.

Da: Aspirante1975 29/07/2016 17:30:50
Da mangiarsi le mani

Da: IUREHEREDITATIS 29/07/2016 17:42:01
Ogni concorso fa storia a se.
Tracce cosi generiche sono selettivissime, perché richiedono ricostruzioni sistematiche (es. Principio di causalità nell'adempimento). Sono selettivissime, a patto che la commissione fissi criteri potenti. Altrimenti il concorso finisce per essere un terno al lotto...cosa non buona.

Da: riciliu 29/07/2016 17:59:32
eh sì, qui il giurista colto, profondo e lucido stacca tutti...

Da: IUREHEREDITATIS 29/07/2016 18:04:57
Il giurista che studia libri sistematici fa faville...
Peccato non poter essermi potuto sedere...
Mi sento molto giurista sistematico ;-)

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Da: Livith	28/07/2016 19:28:28
Le tracce non estratte erano: "L'autonomia finanziaria degli enti territoriali" e "Giusto processo tributario e il principio del contraddittorio". La traccia estratta come formulata "L'accertamento del credito tributario" dava adito a dubbi fortunatamente chiariti nel giro di una mezz'ora dal consigliere, cioè il credito tributario è il credito d'imposta che il contribuente ha verso lo Stato (rimborsi) o il debito tributario d'imposta? quest'ultimo... nella sala rossa è stato espulso un ragazzo perché trovato in possesso del cellulare spento pare individuato da quegli aggeggi che captano le onde.

Da: IUREHEREDITATIS	28/07/2016 19:43:41
Traccia carina. C'era da analizzare anche la problematica relativa al momento in cui sorge obbligazione tributaria (verificarsi presupposto o accertamento?).

Da: riciliu	28/07/2016 20:04:27
Da tributarista (ex, ma semel, semper) la traccia mi fa venire in mente i tipi di accertamento - formale e sostanziale; induttivo sintetico ecc - e le varie problematiche di compatibilità con i principi dello statuto del contribuente ecc. Ma non credo che tra i commissari ci siano tributarista autentici (nel senso che abbiano avuto a che fare con l'attivita di accertamento)..

Da: mirtillamalcontenta	28/07/2016 20:32:02
Mi immagino il povero conmissario che deve leggere i miei elaborati zeppi di correzioni ed una calligrafia pessima... A volte pure io non ci capivo nulla....AHIA

Da: YOUTH	28/07/2016 21:18:42
Io non conoscendo il tema dal punto di vista manualistico , non ho parlato nelle specifico di tipologie di accertamento ed iter procedurale....invece ho affrontato tutte le novità giurisprudenziali in qualche modo legate alla procedura di accertamento ( contraddittorio, elusione, autotutela, interpelli ,contestazione attività istruttoria e g.o.), ponendo in risalto il compito assolto da giurisprudenza e legislatore volto a contemperare e coniugare tutela del contribuente e principio di capacità contributiva e progressività. spero vado bene uguale...quantomeno sarà originale

Da: alefede7	28/07/2016 21:26:56
Io ho ricostruito la traccia iniziando dal principio di autodichiarazione, degli accertamenti d'ufficio definitivo e parziale e poi i vari tipi di accertamento induttivo contabile analitico, poi l'accertamento dell'iva, l'accertamento con adesione e infine l'accertamento presuntivo ed induttivo dei tributi locali. Più o meno l'ho ricostruita così.

Da: rodafa	28/07/2016 21:27:57
Ma secondo voi quali erano i punti della sentenza che i commissari riterranno decisivi? Lavere dedotto termini e improcedibilita? Come la giudicano secondo voi?

Da: De Albo Nigrum	28/07/2016 21:43:15
decisivi, oltre alla plateale irricevibilita' del primo ricorso, anche l' esame del ricorso incidentale escludente, e la trappola della sospensiva irritualmente proposta con memoria non notificata alle controparti. Nel merito ho rigettato tutto, e mazzati Tizio e Caio sulle spese.

Da: YOUTH	28/07/2016 21:50:37
Senza considerare, proprio come primo motivo, l'inammissibilità del ricorso accesso per errata notifica al ministero a mano e non presso avvocatura dello stato....non sanabile dalla costituzione del Ministero in sede di motivi aggiunti poichè ex. 44 cpa la sanatatoria ha effetti ex nunc ed è dunque intervenuta ben oltre i termini per proporre ricorso

Da: aspirante referendario	28/07/2016 23:08:09
e domani tema di commerciale, anzi per essere più precisi, societario...

Da: De Albo Nigrum	28/07/2016 23:36:44
sara' uno della terna.... non e' detto che lo estraggano. piu' probabile tema su garanzie reali

Da: modus535 -banned!-	29/07/2016 00:59:08
- Messaggio eliminato -

Da: Sails	29/07/2016 04:42:28
......mi date cattive notizie sulla prova pratica (che, concordo, sarà decisiva) Comunque non sto studiando: semplicemente fa un gran caldo.

Da: Un passante Reputazione utente: +166	29/07/2016 06:25:09
Signori, è stato un piacere fare la vostra conoscenza o rivedervi, io ho passato la giornata a studiare Ecclesiastico, e se esce è fatta... Vanità vanitatis et omnia vanitatum, appunto... Dovreste sapere che pensieri mi vengono guardando le file per i bagni... Ho chance ridottissime, per non dire nulle, ma almeno mi sono divertito e le tracce erano davvero belle. Spero oggi sia lo stesso, e ci si vede tutti al prossimo Corte conti! Altra corsa, altro giro! Saluti passanti al nuovo bando già anelanti ("Vi prego, fatemi ritentare, anche l'ottavo concorso debbo sbagliare! ")

Da: mirtillamalcontenta	29/07/2016 08:00:45
Leggo che chi ancora nobstante sentenza C.Cass e sentenza C.G.Eurpea fasweb ritiene ancora diemente il ricorso incidentale... L'espressione denegata giustizia e difetto si giuris esterno su inversione dello scrutinare dei motivi di ricorso dice nulla? Anche io cime passante non ho chance ma è stato istruttivo....ho conosciuto belle persone e molte che pur cinoscendomi e partecipando ak forum affrrmavano di non essere oscritti

Da: mirtillamalcontenta	29/07/2016 08:04:46
La persona piu ok sena sovrastruture simpatica e molto in gamba che ho conosciuto? Non c' e bisigno di dirli il mitico PASSANTE!!!!

Da: Maschiotto	29/07/2016 08:52:18
Cara Mirtilla, come darti torto in questo forum ci sono persone molte belle, tra cui te, non avrei mai pensato di poter incontrare persone di grande qualità e generosità in un forum. Passante è speciale e a lui devo tanto, devo d'avere ripreso i libri in mano, con le difficoltà che voi tutti capite per esperienza diretta e di non averli mollati. Le chances che avete chi può dirle? Non lasciatevi prendere dal rimuginare può succedere che si faccia un esame e si pensi d'avere toppato e non sia così. Siete belle persone e tanto in gamba. Vi abbraccio e di nuovo in bocca al lupo ... che spesso è meno nero di come lo si immagina.

Da: joshuamaz	29/07/2016 09:07:59
In tema di accertamento fiscale, le Sezioni Unite della Corte di Cassazione hanno chiarito che i termini di decadenza stabiliti per procedere all'accertamento in rettifica non si applicano nel caso in cui, a fronte della richiesta di rimborso per un credito d'imposta esposto dal contribuente con la dichiarazione annuale, l'Amministrazione finanziaria non debba procedere ad un accertamento ma si limiti a contestare un proprio debito.

Da: avv.livi	29/07/2016 11:39:04
a che ora hanno iniziato oggi?

Da: Livith	29/07/2016 15:02:18
Buon pomeriggio a tutti! Abbiamo iniziato alle 9:35, la traccia estratta era "l'adempimento dell'obbligazione", le altre "la multiproprietà azionaria" e "volontà e oggettività nel rapporto contrattuale"

Da: IUREHEREDITATIS	29/07/2016 15:22:23
La sentenza farà veramente ma differenza...

Da: IUREHEREDITATIS	29/07/2016 15:35:17
Traccia molto bella. Si partiva dalle associazioni e si terminava con il societario. Comnissione ispirata anche questa volta.

Da: laurak	29/07/2016 16:29:07
Oggi mi sono divertita anch'io, a parte un quasi svenimento verso l'una! Grazie a tutti e soprattutto a Passante che ci ha sostenuti ed incoraggianti lungo il percorso...... ......un ringraziamento anche per traccia scelta! ora mi posso godere la città eterna e domani mareeee!

Da: Andnowtheverybeautifultruth	29/07/2016 16:38:49
Allora boys and girls, giusto per chiudere e dare un saluto a tutti. Primo giorno ho capito, solo ora, di aver commesso due erroracci. La traccia era piena di imprecisioni e cattiverie della commissione, che s'è divertita a far cascare i candidati in stupide trappolette. La commissione ha trasformato la traccia di processuale in una caccia all'errore marchiano, talmente marchiano che molti (come me) non l'hanno visto. Gli altri tre giorni è stato tutto troppo facile. Solo ora, ripeto, capisco perchè! A mio avviso anche qui la commissione ha sbagliato: non si possono lasciare tracce tipo "l'adempimento dell'obbligazione" a gente che si presenta ad un concorso tar. Non l'avrei sottoposta neanche ad un ragazzo delle scuole superiori che studia educazione civica! E' ridicolo e mortificante. Comunque sia, speranze di passare agli orali non ne ho ma è stata lo stesso una bella esperienza. Non so se ci sarò alla prossima, ora sono un pò stanco e deluso. Amici miei, amiche mie, Passante caro, tantissimi bacioni a tutti e buone vacanze! Alla prox e non ci pensiamo più!

Da: IUREHEREDITATIS	29/07/2016 16:48:43
In effetti, le tracce di ordinaria al confronto paiono devastanti...

Da: franga	29/07/2016 17:26:05
Quoto andnow in tutto e per tutto. Anche lasciare, come sembra probabile, ogni possibilità alla prova pratica é fortemente limitante, e abbastanza ingiusto. Le prove all'ultimo cdc erano molto più eque.

Da: Aspirante1975	29/07/2016 17:30:50
Da mangiarsi le mani

Da: IUREHEREDITATIS	29/07/2016 17:42:01
Ogni concorso fa storia a se. Tracce cosi generiche sono selettivissime, perché richiedono ricostruzioni sistematiche (es. Principio di causalità nell'adempimento). Sono selettivissime, a patto che la commissione fissi criteri potenti. Altrimenti il concorso finisce per essere un terno al lotto...cosa non buona.

Da: riciliu	29/07/2016 17:59:32
eh sì, qui il giurista colto, profondo e lucido stacca tutti...

Da: IUREHEREDITATIS	29/07/2016 18:04:57
Il giurista che studia libri sistematici fa faville... Peccato non poter essermi potuto sedere... Mi sento molto giurista sistematico ;-)