Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: Galles 15/06/2019 19:44:13
Eppure ho visto che quando non scrivono, il loro nome compare nei vostri post, ogni 2 su 3. Non ne potete fare a meno, non avrete perso voi la testa per loro??
Ahahahahah

Da: Dentro Pasquale 15/06/2019 19:47:33
Oggi in una commissione x è stato dato un voto super all'orale di una tale persona che non è in grado di sostenere lo stress della sua stessa presenza
Non commento oltre ma spero solo che trovi qualcuno che abbia il tenore per sostenere la sua pochezza
In bocca al lupo al sistema tutto

Da: amico mio 15/06/2019 20:00:20
Caro Pasquale,
Su questo aspetto ho molte perplessita" anche io.

Da: amico mio 15/06/2019 20:05:32
Finora me la sto prendendo con i ricorsisti prepotenti e disonesti (non tutti, certamente). Con gli eventuali "colleghi" raccomandati facciamo i conti dopo...

Da: Dentro Pasquale 15/06/2019 20:06:30
Ovunque ma non nella mia scuola!!

Da: sapevatelo! 15/06/2019 20:22:21
Al miur tira aria di annullamento. Sapevatelo!

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Da: Margot404 15/06/2019 20:24:05
Ciao a tutti, torno nel forum dopo aver finalmente archiviato l'orale. Vi trovo molto incattiviti. Siamo stanchi, snervati da un concorso che è durato troppo tempo.
Il concorso è una procedura valutativa spietata, che da 34.000 persone ne seleziona 2900. Per strada restano colleghi che avrebbero meritato il meglio, ma questo non dipende né da chi ha superato né da chi non ha superato.
Che senso ha sbranarci tra noi? Sarà il tar a decidere. Personalmente trovo assurdo chiedere l'annullamento e sono tranquilla, perché escludo che il Tar si muoverà in questo senso. Trovo però che ci siano posizioni individuali che meritano di essere esaminate con cura e magari completamente riviste. Ma queste sono convinzioni mie, che non vogliono offendere nessuno.
Io ho visto esami duri ma giusti: chi non ha retto la tensione è caduto, chi si è preparato in modo nozionistico è caduto. La mia commissione non ha regalato niente, ma del resto perché avrebbe dovuto? Non ho mai creduto a chi parlava di orali soft e soft non sono stati.

Da: Aesopus 15/06/2019 20:24:43
Le tue operazioni psicologiche non funzionalo, sappilo!
:)

Da: Aesopus 15/06/2019 20:27:59
Ovviamente mi riferivo al mono-tono Sapevatelo

Da: Un Giudice 15/06/2019 20:35:57
Margot 404..... Puoi dire (forse) quello che dici ma è sempre una visione parziale del tuo giorno di orale e della tua commissione. Io ho visto orali ingiusti. Ho visto persone sopravvalutate e persone sottovalutate. Non è giusto né plausibile organizzare orali con queste differenze nelle domande, nel numero di minuti, nell'atteggiamento dei commissari. Dopodiché è giusto che sia selettivo, ma non in questo modo all'orale a mille km da casa.

Da: Commissione 35 veneto 15/06/2019 20:54:30
Una proposta, a mio modesto parere, che potrebbe risolvere tale situazione è la seguente:
1) i candidati esaminati dalle commissioni dove sono state riscontrate anomalie comprovate, che hanno o non hanno superato la prova scritta, potrebbero frequentate un corso riservato di formazione, istituito dal Ministero, con esame finale oggettivo (es. prova preselettiva) più eventuale esame orale, chi lo supera viene inserito in una graduatoria permanente;
2) coloro che hanno superato l'attuale esame orale, purché il proprio scritto non sia stato valutato da eventuali commissioni do ve sono state riscontrate anomalie, da settembre viene assunto in servizio, secondo l'ordine di graduatoria.
Che ne pensate?

Da: X Margot404 15/06/2019 21:06:38
" Siamo stanchi, snervati da un concorso che è durato troppo tempo "
Ti faccio notare che ha stancato, non perché è durato troppo tempo, ma perché ha presentato in ciascuna delle tre prove gravi irregolarità amministrative e sembrerebbe anche illeciti penali, che implicheranno il suo annullamento. Questa volta la giustizia sembra che non voglia chiudere gli occhi.

Da: Team 21 15/06/2019 21:17:24
Buonasera,
La Commissione 17 all'orale, fino a questo momento, ha una percentuale di respinti pari al 35%.
Qualcuno ha idea delle altre?
Delle due l'una: o i candidati della 17 sono somari o i candidati delle altre commissioni sono geni.

Da: Realismo 15/06/2019 21:20:06
Diciamo che ci sono 3-4 commissipni che hanno deciso di fare le prime della classe. Discostandosi dalla media generale

Da: Team 21 15/06/2019 21:21:32
Quale è questa media?

Da: ciao a i 15/06/2019 21:43:17
Team21, i dati di questo foglio, ancorché parziali parlano da soli. Vedere righe 35 e seguenti

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ULdEXJ3hvNq7xv4DDwtHg72GwROdk6hEZ3nwrxM6Ci8/htmlview#gid=0

Da: Team 21 15/06/2019 21:45:52
Mi posti link... per favore

Da: @Team21 15/06/2019 21:51:47
La randomizzazione dei candidati doveva garantire di ridurre al massimo la varianza, invece le commissioni con la loro arbitrarietà, perché non si tratta certo di discrezionalità, l'hanno acuita al massimo. Ho assistito ad esami penosi, mi sono vergognata per loro e per me che presenziavo. Facevano discorsi senza nè capo nè coda e pur se ripetutamente fermati e mortificati dai commissari hanno comunque portato a casa un voto talvolta anche superiore al 70

Da: Margot404 15/06/2019 21:52:39
@un giudice
Infatti io posso parlare solo di quello che ho vissuto e a quello mi riferisco.
Per chi non si firma: non sta a noi verificare gli illeciti, se ci sono saranno individuati. Ma l'illecito penale è personale e ne risponde chi lo commette. L'annullamento è ben altra cosa e presuppone vizi ben diversi. Io mi esprimo su quello che personalmente ho visto / sentito / vissuto, non sul sentito dire, sul riferito, ecc. Se avessi visto qualcosa di anomalo avrei denunciato subito, non dopo mesi e dopo aver visto la non ammissione. Tanti ci marciano, sperando di generare caos e beneficiare di eventuali sanatorie. Lo sappiamo entrambi.
La procedura non è stata perfetta, inutile starlo a ripetere, lo abbiamo già detto. Resto però dell'idea che i raccomandati stavolta abbiano avuto vita dura.
Ma veramente, non facciamoci noi il sangue amaro, tanto la nostra voce in capitolo è pari a zero. Possiamo discutere fino allo sfinimento, ma ognuno resta della sua idea perché ha vissuto in modo diverso il concorso.
La magistratura farà il suo corso e se ci sono state irregolarità verranno fuori.
Sono mesi che sento e leggo insulti: dicono che siamo passati perché siamo raccomandati e/o perché siamo asserviti al potere che ci ha scelti come marionette. Ecco, questo mi ha amareggiato: non riconoscere i meriti altrui, vedere sempre il marcio, cercare la magagna ovunque. Chi ragiona così si merita di non essere passato, perché non ha la capacità di mettersi in discussione e in compenso denigra colleghi che neanche conosce.
Per fortuna anche qui nel forum ci sono persone degne di ogni stima, che educatamente si confrontano, come te che, anche non essendoti firmato, hai espresso pacatamente un parere diverso dal mio e non hai approfittato dell'anonimato per spargere veleno.
Se hai subito un'ingiustizia sono fiduciosa che saprai far valere le tue ragioni e te lo auguro.

Da: sarakai 15/06/2019 21:54:16
concordo pienamente. Ci sono delle situazioni che devono essere riviste a cominciare dall'algoritmo che ha lasciato tanti a sostenere l'orale nelle proipriua regione...con voti....altissimi.... e del resto non pteva essere diversamente poichè chiunque abbia partecipato alla selezione ha sicuramente svolto incarichi che lo hanno portato a conoscere....altri DS....magari in commissione..... vi sembra normale??? e soprattutto equo????

Da: Vinci79 15/06/2019 22:29:30
Il presidente Triolo è un sadico.Per di più è un avvocato dello Stato e non avendo mai messo piede in una scuola, sta facendo colloqui farneticanti.Il risultato è che gli SFIGATI che siamo stati esaminati dalla sua commissione siamo stati trombati , anche con preparazioni di tutto rispetto. Questo nel rispetto dell'uguaglianza di tutti i candidati.Ma come è stato possibile non creare dei criteri uguali per tutti o meglio cento domande per ogni commissione uguali per tutti???

Da: Vinci79 15/06/2019 22:29:58
Il presidente Triolo è un sadico.Per di più è un avvocato dello Stato e non avendo mai messo piede in una scuola, sta facendo colloqui farneticanti.Il risultato è che gli SFIGATI che siamo stati esaminati dalla sua commissione siamo stati trombati , anche con preparazioni di tutto rispetto. Questo nel rispetto dell'uguaglianza di tutti i candidati.Ma come è stato possibile non creare dei criteri uguali per tutti o meglio cento domande per ogni commissione uguali per tutti???

Da: XSarakai 15/06/2019 22:31:28
E' proprio come dici, per non parlare delle disparità nelle valutazioni, alla fine è stato a pieno sedere.

Da: Vinci79 15/06/2019 22:35:03
Dimenticavo Triolo è il presidente della 17 Lazio

Da: foglio dati 15/06/2019 22:58:30
Ma i dati delle commissioni con le percentuali dei bocciati,presenti sul foglio, sono reali o proiezioni?

Da: sapevatelo! 15/06/2019 23:07:55
Violazione dell'anonimato e documenti informatici corrotti. E ancora: componenti di sottocommissioni che si dimettono; codici alfanumerici, creati per celare l'identità dei candidati, che diventano la chiave per capire presunte irregolarità. Un ministero, quello dell'Istruzione, che scarica la responsabilità sui commissari. Continuano le anomalie del corso-concorso per dirigenti scolastici con un'indagine aperta dalla procura di Roma e una sentenza del Tribunale Amministrativo che potrebbe invalidare il 2 luglio la prova scritta.
Sapevatelo! (poi non dite che non ve l'avevo déttolo)

Da: Bo 15/06/2019 23:10:26
Concordo pienamente con Margot404. Personalmente penso che avere esperienza in questo concorso abbia contato più della pura preparazione teorica. In ogni caso chi ha giusti motivi per ricorrere fa bene a farlo e, forse sono ingenua, ma credo anche che ne avrà soddisfazione.

Da: ciao a i 15/06/2019 23:12:17
a: foglio dati 15/06/2019 22.58.30

È un po' il principio delle pagine di Wikipedia. Tanti possono aggiungere informazioni che alla fine tendono al vero. Chi può saperlo?

Da: Ma non fateci ridere 16/06/2019 00:22:17
Se le anomalie sono state originate dai commissari e non può che essere così, per ovvi motivi le irregolarità dolose, le responsabilità non possono allora essere liquidate sostenendo che sono individuali perché esse coinvolgono nel reato direttamente o indirettamente l'intera commissione. È per questa ragione che il concorso sarà verosimilmente annullato.

Da: Idoneo ma ho fatto ricorso 16/06/2019 01:05:30
Sono idoneo da pochi giorni...che stanchezza
Ieri il mio avvocato, considerato il mio bassissimo punteggio mi ha consigliato di fare ricorso in quanto a causa della questione sarda sicuramente non risultetei tra i vincitori.
Ho appuntamento mercoledì per ricorso.
Qualcuno si trova nella mia situazione?
Si faccia vivo
Grazie

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Da: Galles	15/06/2019 19:44:13
Eppure ho visto che quando non scrivono, il loro nome compare nei vostri post, ogni 2 su 3. Non ne potete fare a meno, non avrete perso voi la testa per loro?? Ahahahahah

Da: Dentro Pasquale	15/06/2019 19:47:33
Oggi in una commissione x è stato dato un voto super all'orale di una tale persona che non è in grado di sostenere lo stress della sua stessa presenza Non commento oltre ma spero solo che trovi qualcuno che abbia il tenore per sostenere la sua pochezza In bocca al lupo al sistema tutto

Da: amico mio	15/06/2019 20:00:20
Caro Pasquale, Su questo aspetto ho molte perplessita" anche io.

Da: amico mio	15/06/2019 20:05:32
Finora me la sto prendendo con i ricorsisti prepotenti e disonesti (non tutti, certamente). Con gli eventuali "colleghi" raccomandati facciamo i conti dopo...

Da: Dentro Pasquale	15/06/2019 20:06:30
Ovunque ma non nella mia scuola!!

Da: sapevatelo!	15/06/2019 20:22:21
Al miur tira aria di annullamento. Sapevatelo!

Da: Margot404	15/06/2019 20:24:05
Ciao a tutti, torno nel forum dopo aver finalmente archiviato l'orale. Vi trovo molto incattiviti. Siamo stanchi, snervati da un concorso che è durato troppo tempo. Il concorso è una procedura valutativa spietata, che da 34.000 persone ne seleziona 2900. Per strada restano colleghi che avrebbero meritato il meglio, ma questo non dipende né da chi ha superato né da chi non ha superato. Che senso ha sbranarci tra noi? Sarà il tar a decidere. Personalmente trovo assurdo chiedere l'annullamento e sono tranquilla, perché escludo che il Tar si muoverà in questo senso. Trovo però che ci siano posizioni individuali che meritano di essere esaminate con cura e magari completamente riviste. Ma queste sono convinzioni mie, che non vogliono offendere nessuno. Io ho visto esami duri ma giusti: chi non ha retto la tensione è caduto, chi si è preparato in modo nozionistico è caduto. La mia commissione non ha regalato niente, ma del resto perché avrebbe dovuto? Non ho mai creduto a chi parlava di orali soft e soft non sono stati.

Da: Aesopus	15/06/2019 20:24:43
Le tue operazioni psicologiche non funzionalo, sappilo! :)

Da: Aesopus	15/06/2019 20:27:59
Ovviamente mi riferivo al mono-tono Sapevatelo

Da: Un Giudice	15/06/2019 20:35:57
Margot 404..... Puoi dire (forse) quello che dici ma è sempre una visione parziale del tuo giorno di orale e della tua commissione. Io ho visto orali ingiusti. Ho visto persone sopravvalutate e persone sottovalutate. Non è giusto né plausibile organizzare orali con queste differenze nelle domande, nel numero di minuti, nell'atteggiamento dei commissari. Dopodiché è giusto che sia selettivo, ma non in questo modo all'orale a mille km da casa.

Da: Commissione 35 veneto	15/06/2019 20:54:30
Una proposta, a mio modesto parere, che potrebbe risolvere tale situazione è la seguente: 1) i candidati esaminati dalle commissioni dove sono state riscontrate anomalie comprovate, che hanno o non hanno superato la prova scritta, potrebbero frequentate un corso riservato di formazione, istituito dal Ministero, con esame finale oggettivo (es. prova preselettiva) più eventuale esame orale, chi lo supera viene inserito in una graduatoria permanente; 2) coloro che hanno superato l'attuale esame orale, purché il proprio scritto non sia stato valutato da eventuali commissioni do ve sono state riscontrate anomalie, da settembre viene assunto in servizio, secondo l'ordine di graduatoria. Che ne pensate?

Da: X Margot404	15/06/2019 21:06:38
" Siamo stanchi, snervati da un concorso che è durato troppo tempo " Ti faccio notare che ha stancato, non perché è durato troppo tempo, ma perché ha presentato in ciascuna delle tre prove gravi irregolarità amministrative e sembrerebbe anche illeciti penali, che implicheranno il suo annullamento. Questa volta la giustizia sembra che non voglia chiudere gli occhi.

Da: Team 21	15/06/2019 21:17:24
Buonasera, La Commissione 17 all'orale, fino a questo momento, ha una percentuale di respinti pari al 35%. Qualcuno ha idea delle altre? Delle due l'una: o i candidati della 17 sono somari o i candidati delle altre commissioni sono geni.

Da: Realismo	15/06/2019 21:20:06
Diciamo che ci sono 3-4 commissipni che hanno deciso di fare le prime della classe. Discostandosi dalla media generale

Da: ciao a i	15/06/2019 21:43:17
Team21, i dati di questo foglio, ancorché parziali parlano da soli. Vedere righe 35 e seguenti https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ULdEXJ3hvNq7xv4DDwtHg72GwROdk6hEZ3nwrxM6Ci8/htmlview#gid=0

Da: Team 21	15/06/2019 21:45:52
Mi posti link... per favore

Da: @Team21	15/06/2019 21:51:47
La randomizzazione dei candidati doveva garantire di ridurre al massimo la varianza, invece le commissioni con la loro arbitrarietà, perché non si tratta certo di discrezionalità, l'hanno acuita al massimo. Ho assistito ad esami penosi, mi sono vergognata per loro e per me che presenziavo. Facevano discorsi senza nè capo nè coda e pur se ripetutamente fermati e mortificati dai commissari hanno comunque portato a casa un voto talvolta anche superiore al 70

Da: Margot404	15/06/2019 21:52:39
@un giudice Infatti io posso parlare solo di quello che ho vissuto e a quello mi riferisco. Per chi non si firma: non sta a noi verificare gli illeciti, se ci sono saranno individuati. Ma l'illecito penale è personale e ne risponde chi lo commette. L'annullamento è ben altra cosa e presuppone vizi ben diversi. Io mi esprimo su quello che personalmente ho visto / sentito / vissuto, non sul sentito dire, sul riferito, ecc. Se avessi visto qualcosa di anomalo avrei denunciato subito, non dopo mesi e dopo aver visto la non ammissione. Tanti ci marciano, sperando di generare caos e beneficiare di eventuali sanatorie. Lo sappiamo entrambi. La procedura non è stata perfetta, inutile starlo a ripetere, lo abbiamo già detto. Resto però dell'idea che i raccomandati stavolta abbiano avuto vita dura. Ma veramente, non facciamoci noi il sangue amaro, tanto la nostra voce in capitolo è pari a zero. Possiamo discutere fino allo sfinimento, ma ognuno resta della sua idea perché ha vissuto in modo diverso il concorso. La magistratura farà il suo corso e se ci sono state irregolarità verranno fuori. Sono mesi che sento e leggo insulti: dicono che siamo passati perché siamo raccomandati e/o perché siamo asserviti al potere che ci ha scelti come marionette. Ecco, questo mi ha amareggiato: non riconoscere i meriti altrui, vedere sempre il marcio, cercare la magagna ovunque. Chi ragiona così si merita di non essere passato, perché non ha la capacità di mettersi in discussione e in compenso denigra colleghi che neanche conosce. Per fortuna anche qui nel forum ci sono persone degne di ogni stima, che educatamente si confrontano, come te che, anche non essendoti firmato, hai espresso pacatamente un parere diverso dal mio e non hai approfittato dell'anonimato per spargere veleno. Se hai subito un'ingiustizia sono fiduciosa che saprai far valere le tue ragioni e te lo auguro.

Da: sarakai	15/06/2019 21:54:16
concordo pienamente. Ci sono delle situazioni che devono essere riviste a cominciare dall'algoritmo che ha lasciato tanti a sostenere l'orale nelle proipriua regione...con voti....altissimi.... e del resto non pteva essere diversamente poichè chiunque abbia partecipato alla selezione ha sicuramente svolto incarichi che lo hanno portato a conoscere....altri DS....magari in commissione..... vi sembra normale??? e soprattutto equo????

Da: Vinci79	15/06/2019 22:29:30
Il presidente Triolo è un sadico.Per di più è un avvocato dello Stato e non avendo mai messo piede in una scuola, sta facendo colloqui farneticanti.Il risultato è che gli SFIGATI che siamo stati esaminati dalla sua commissione siamo stati trombati , anche con preparazioni di tutto rispetto. Questo nel rispetto dell'uguaglianza di tutti i candidati.Ma come è stato possibile non creare dei criteri uguali per tutti o meglio cento domande per ogni commissione uguali per tutti???

Da: Vinci79	15/06/2019 22:29:58
Il presidente Triolo è un sadico.Per di più è un avvocato dello Stato e non avendo mai messo piede in una scuola, sta facendo colloqui farneticanti.Il risultato è che gli SFIGATI che siamo stati esaminati dalla sua commissione siamo stati trombati , anche con preparazioni di tutto rispetto. Questo nel rispetto dell'uguaglianza di tutti i candidati.Ma come è stato possibile non creare dei criteri uguali per tutti o meglio cento domande per ogni commissione uguali per tutti???

Da: XSarakai	15/06/2019 22:31:28
E' proprio come dici, per non parlare delle disparità nelle valutazioni, alla fine è stato a pieno sedere.

Da: Vinci79	15/06/2019 22:35:03
Dimenticavo Triolo è il presidente della 17 Lazio

Da: foglio dati	15/06/2019 22:58:30
Ma i dati delle commissioni con le percentuali dei bocciati,presenti sul foglio, sono reali o proiezioni?

Da: sapevatelo!	15/06/2019 23:07:55
Violazione dell'anonimato e documenti informatici corrotti. E ancora: componenti di sottocommissioni che si dimettono; codici alfanumerici, creati per celare l'identità dei candidati, che diventano la chiave per capire presunte irregolarità. Un ministero, quello dell'Istruzione, che scarica la responsabilità sui commissari. Continuano le anomalie del corso-concorso per dirigenti scolastici con un'indagine aperta dalla procura di Roma e una sentenza del Tribunale Amministrativo che potrebbe invalidare il 2 luglio la prova scritta. Sapevatelo! (poi non dite che non ve l'avevo déttolo)

Da: Bo	15/06/2019 23:10:26
Concordo pienamente con Margot404. Personalmente penso che avere esperienza in questo concorso abbia contato più della pura preparazione teorica. In ogni caso chi ha giusti motivi per ricorrere fa bene a farlo e, forse sono ingenua, ma credo anche che ne avrà soddisfazione.

Da: ciao a i	15/06/2019 23:12:17
a: foglio dati 15/06/2019 22.58.30 È un po' il principio delle pagine di Wikipedia. Tanti possono aggiungere informazioni che alla fine tendono al vero. Chi può saperlo?

Da: Ma non fateci ridere	16/06/2019 00:22:17
Se le anomalie sono state originate dai commissari e non può che essere così, per ovvi motivi le irregolarità dolose, le responsabilità non possono allora essere liquidate sostenendo che sono individuali perché esse coinvolgono nel reato direttamente o indirettamente l'intera commissione. È per questa ragione che il concorso sarà verosimilmente annullato.

Da: Idoneo ma ho fatto ricorso	16/06/2019 01:05:30
Sono idoneo da pochi giorni...che stanchezza Ieri il mio avvocato, considerato il mio bassissimo punteggio mi ha consigliato di fare ricorso in quanto a causa della questione sarda sicuramente non risultetei tra i vincitori. Ho appuntamento mercoledì per ricorso. Qualcuno si trova nella mia situazione? Si faccia vivo Grazie