Mininterno.net FORUM - Docenti indonei : dove andremo ? Cosa faremo ? chi siamo ?

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Docenti indonei : dove andremo ? Cosa faremo ? chi siamo ?
18883 messaggi, letto 466419 volte
Discussione ad accesso limitato, solo gli utenti registrati possono scrivere nuovi messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, ..., 625, 626, 627, 628, 629, 630 - Successiva >>

Da: Butterfly71 05/04/2014 07:32:40
Strane disposizioni a Torino sul periodo di prova.
A noi di Firenze hanno detto che il periodo di prova inizia dalla data riportata sul contratto che abbiamo firmato, cioè 28 marzo 2014.
Chi termina il 30 giugno e chi comunque non riuscirà a completarlo in questo a.s. potrà farlo dal 1 settembre nella nuova sede.

Da: CAVOLO 05/04/2014 08:27:35
SE A UNA PERSONA MANCA AD ESEMPIO UN MESE ALLA FINE DEL PERIODO DI PROVA LO COMPLETA A SETTEMBRE O SI RICOMINCIA DA ZERO E POI A NOI ASS.TECNICI IN ESTATE CI UTILIZZANO IN SEGRETERIA QUINDI LA PROVA E' IN ALTRO PROFILO.

Da: HolidayEquipe 05/04/2014 08:36:52
continua nella nuopva sede...quindi rinunciare alle ferie per finire il periodo di prova mi sembra come tirarsi una zappa sui maroni

Da: Luna.. 05/04/2014 11:17:19
Buongiorno a tutti..
Raga lo so che qui non è il forum adatto ma ho un problemino..
Nella sezione g del modello d mobilità va messo l area d laboratorio o il titolo specifico Tipo sd30.!?!..

Da: HolidayEquipe 05/04/2014 12:04:18
questione periodo d prova...
secondo me i sindacati sono stati stupidi...
una norma del 2007 diceva che il periodo di decorrenza giuridica coperta da servzio, vale ai fini del periodo di prova sia per i docenti che per gli ata...

quindi prima che uscisse la nota 2420 ...(14 marzo) tutti avremmo cominciato il periodo di prova gorno 1/9/13...

ma ecco la fregatura...
i sindacati cercando di convincere il miur di farci cominciare il periodo di prova dal 1/9/13 (se coperto da servizio)
MA IL PROBLEMA E' CHE NON C'E' PROPRIO NESSUNO DA CONVINCERE, PERCHE' LA LEGGE E' GIA' QUESTA...

ANZI...HANNO STUZZICATO IL CANE CHE DORME...INFATTI HANNO SPECIFICATO CHE NON DOVEVA ESSERE VALIDO...
SECONDO ME E' ANDATA COSI'...

Da: CAVOLO 05/04/2014 12:20:14
ai ragione holidayEquipe avevo letto anche io questa nota,non so perche' per noi non e' valida. sei sicuro del fatto che non ricominci a settembre il periodo di prova. dove l'hai letto.

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: lillian 05/04/2014 12:41:28
,,informatevi...e nn fate discorsi al bar..eeeeehhhheheh

Da: HolidayEquipe 05/04/2014 12:50:17
http://www.internetscuola.com/files/IL-PERIODO-DI-PROVA-DEL-PERSONALE-Ata_f133kfse.pdf

Da: HolidayEquipe 05/04/2014 12:55:50
floppinda ma per il certificato antipedofilia avete fatto gia' qualcosa?

Da: riccardina -banned!- 05/04/2014 14:34:31
x holly

puoi fare autocertificazione in attesa di...

leggi l'altro forum

Da: CHIAPPETTATO 05/04/2014 15:04:06
salve ragazzi e ragazze..come sapete sono ancora in attesa di convocazione..sono uscite a Teramo ad Aquila ..a Pescara solo le individuazioni e a Chieti ancora nulla....devono andare a firmare l' otto e fare la mobilita' entro il nove ...da me se usciranno lunedi non so come si fara' per la mobilita' ...comunque mi pare di aver letto da qualche parte che si possa fare entro i cinque giorni successivi alla convocazione..ovviamente per quelle che sono dopo il nove...qualcuno di voi me ne puo' dare conferma?...e voi che siete gia' stati convocati avete gia' inoltrato domanda? ci sono difficolta' nella compilazione?...grazie

Da: Luna.. 05/04/2014 15:13:10
Chiap..
Io la sto compilando..
Mi mancano 2 punti che non ho capito bene..
Lunedì mi tocca andare dai sindacati..
Non è complicata però che vuoi la prima volta che si fa...ci sono i dubbi..

Da: CHIAPPETTATO 05/04/2014 16:05:20
Luna...quindi allegato D ed esigenze di famiglia ?..servizio di ruolo dal 1 settembre 2013 ....e preruolo va inserito?...io non posso ancora accedere ...ma mi informo visto che il tempo stringe....grazie per la tua sempre disponibilita'...

Da: floppinda 05/04/2014 19:06:42
x Holiday :
no, per ora nulla, è ancora tutto nell'aere a quel che ho visto... tu hai notizie più precise?

Da: Magic Excalibur 05/04/2014 19:18:03
Minkia malaria...ahahahahah...rilassatevi siete stati immessi in ruolo....entro il 9 una bella raccomandata AR all'USP con domanda di assegnazione definitiva....sciallaaaaa

Da: Luna.. 05/04/2014 19:38:12
Chiap..
Sezione d no allegato d..
È per gli At..non ho capito se devo mettere l area o il codice..
Cmq lunedi vedrò..
Per il pre ruolo devi calcore i mesi effettivi e i giorni divisi per 30..

Da: HolidayEquipe 05/04/2014 20:28:43
si floppinda...il ds ha detto di seguire per ora quello che dice il sito anp...ovvero i supplenti nuovi...chi gia' c'é, ha gia compilato gli allegati di rito, compreso ié non aver procedimenti penali pendenti..
Per la serie per ora accontentuamoci delle autocertificazioni gia' fatta mentre per i nuovi...si richiede alla procura..
Mha...buon weekend

Da: floppinda 05/04/2014 20:42:42
boh, a noi nessuno ha dato indicazioni in merito... ogni scuola è veramente una parrocchia a sé stante... se avrò notizie le scriverò.

...

per quanto riguarda gli allegati alla mobilità io ho compilato il modello D e fatto la dichiarazione personale per il ricongiungimento.
Voi avete messo altro?
buon weekend anche a te Holiday, saluti a tutti

Da: HolidayEquipe 05/04/2014 22:33:28
serve la dichiarazione firmata del familiare che attesta la propria residemza del comune di ricongiungimento..
Di norma é uno di quegli atti che andrebbe trasmesso cartaceo, ma mi hanno detto che si puo' aggiungere anche solo online, come "altra certificazione"

Da: floppinda 05/04/2014 23:23:16
Ah bene a sapersi! Grazie!

Da: unoqualsiasi 06/04/2014 01:23:29
Hola.....ahahah ho fatto l ultra pieno e domani si torna a casa......luna prepara u cafe

Da: HolidayEquipe 06/04/2014 13:41:45
chi manca a firmare?
buona domenica a tutti...

Da: lillian 06/04/2014 14:45:04
Ciao a tutti questo nn lo dico io ma una mooolto brava:
----------- quando si parla di documenti di rito, si intende l'autocertificazione. E' un atto puramente formale, lo si rifà solo perché lo vuole la RTS per registrare il contratto. Le domande di computo/riscatto e di ricongiunzione, non vanno fatte tramite scuole, ma presentate on line direttamente all'INPS/ex INPDAP (bisogna però essere in possesso del PIN, o (io lo consiglio sempre) vanno fatte tramite un patronato (INCA, ACLI, ecc). è importante però consegnare alla scuola una copia della pratica presentata da mettere agli atti del fascicolo personale.

Da: CHIAPPETTATO 06/04/2014 15:48:19
buona domenica a tutti.......HOLLY CREDO DI MANCARE SOLO IO....

Da: Magic Excalibur 06/04/2014 15:53:57
Brava lillian...parole buone e giuste.
Chiedo soltanto questo a tutti gli illuminati....ahahah....se la scuola dove siamo attualmente in servizio inserisce prima del 9 aprile il nostro status di ruolo al SIDI riesco a farla on line st'assegnazione definitiva?
Holiday....

Da: Magic Excalibur 06/04/2014 15:58:20
FLCGIL
D'Atene ammenda....ahahahah..amen.

E' necessario fare un po' di chiarezza sul periodo di prova per i neo immessi in ruolo ATA, poiché circolano diverse interpretazioni sulla sua decorrenza
la FLC aveva chiesto al Ministero di far partire tale periodo dalla decorrenza giuridica del contratto, retrodatata al 1�° settembre 2013, almeno per chi era in servizio.
Purtroppo, il MIUR non si è dichiarato disponibile ad accettare la proposta e nella circolare n. 2420 del 14 marzo 2014 ha previsto: "per il personale neo nominato, attualmente in servizio con contratto a tempo determinato, il periodo di prova decorre dalla data di sottoscrizione del contratto a tempo indeterminato, trattandosi di nomina con decorrenza giuridica dal 1�° settembre 2013".
Questo significa che la decorrenza parte dalla firma del contratto a tempo indeterminato per chi è attualmente in servizio mentre, per gli altri seppur nominati in ruolo, tale decorrenza coinciderà con la presa di effettivo servizio e cioè dal 1�° settembre 2014.
Il superamento di tale periodo varia, in base all'art. 45 del CCNL, secondo il profilo:
Profilo
Periodo di prova
AREA A - Collaboratore Scolastico
2 mesi
AREA B - Assistente Amministrativo
4 mesi
AREA B - Assistente Tecnico (vale il servizio anche se non prestato sulla stessa area per cui si è stati immessi in ruolo)
4 mesi
AREA D - DSGA (subordinato alla frequenza di un corso di formazione)
4 mesi
Per calcolare i 2 o 4 mesi si computano tutti i giorni di effettivo servizio comprese le festività, mentre non si computano le assenze derivanti da esigenze personali (ferie, permessi, malattie, ecc...). In tali evenienze il dipendente ha, però, il diritto alla conservazione del posto per un periodo massimo di sei mesi. Il periodo di prova si considera superato se, trascorso il periodo previsto, non si ricevono comunicazioni contrarie dal dirigente scolastico. In quest'ultimo caso si ha diritto alla proroga del periodo di prova.
Gli assistenti amministrativi e assistenti tecnici in servizio, che hanno avuto la trasformazione del contratto fino al 30 giugno, non potranno superare il periodo di prova entro quest'anno scolastico per incapienza del periodo. In questo caso, il periodo di prova riprenderà regolarmente dal 1�° settembre 2014.
I benefici economici dell'assunzione in ruolo decorrono dal 1�° settembre 2014. La fascia retributiva in cui il personale ATA è collocato è quella corrispondente alla data di retrodatazione giuridica e, al termine del periodo di prova, viene valutato il servizio pre-ruolo prestato anteriormente alla nomina giuridica.
La domanda di ricostruzione di carriera deve essere presentata dopo il superamento del periodo di prova.
Per quanto riguarda, invece, la domanda di mobilità, il personale ATA neo immesso potrà fare sia la domanda di trasferimento sia il passaggio di profilo. Gli assistenti tecnici possono fare domanda di trasferimento con passaggio di area, purché in possesso del titolo previsto.

Da: Magic Excalibur 06/04/2014 15:59:02
Ops Fatene....

Da: CHIAPPETTATO 06/04/2014 16:18:29
AIUTOOOOO...... ora che siete diventati ATA di ruolo...vi siete tutti dimenticati di questo povero ancora ATA precario.....ahahah

Da: Precarissima di Livorno 06/04/2014 18:23:56
Ciao Forum
Vi seguo da moltissimo tempo...auguri a tutti i neo immessi in ruolo!!
Qui a Livorno stà succedendo davvero il paradosso!!!
Dei 6 posti previsti dal ns contingente solo 2 vengono dati in ruolo ad AA... :(
Gli altri 4 in "beneficenza" così
1 non idoneo
2 compensati e dati a AT
1 compensato e dato CS

Abbiamo provato di tutto anche a chiedere un accordo sindacale, visto che ad agosto ci sarebbero stati tantissimi posti vacanti in più, ma i sindacati più rappresentativi della provincia hanno risposto.....che per loro andava bene cosa decidevano all'USP.. e quindi, non essendo amici degli amici ma solo AA che lavorano come mule atesta bassa, ce lo siamo ripreso in quel posto!!!

Da: Magic Excalibur 06/04/2014 18:33:30
Ecco il primo cetriolo....ahahahah....fate una richiesta di accesso agli atti x vederci chiaro...ma da un avvocato privato non sindacale.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, ..., 625, 626, 627, 628, 629, 630 - Successiva >>

Torna al forum

Da: Butterfly71	05/04/2014 07:32:40
Strane disposizioni a Torino sul periodo di prova. A noi di Firenze hanno detto che il periodo di prova inizia dalla data riportata sul contratto che abbiamo firmato, cioè 28 marzo 2014. Chi termina il 30 giugno e chi comunque non riuscirà a completarlo in questo a.s. potrà farlo dal 1 settembre nella nuova sede.

Da: CAVOLO	05/04/2014 08:27:35
SE A UNA PERSONA MANCA AD ESEMPIO UN MESE ALLA FINE DEL PERIODO DI PROVA LO COMPLETA A SETTEMBRE O SI RICOMINCIA DA ZERO E POI A NOI ASS.TECNICI IN ESTATE CI UTILIZZANO IN SEGRETERIA QUINDI LA PROVA E' IN ALTRO PROFILO.

Da: HolidayEquipe	05/04/2014 08:36:52
continua nella nuopva sede...quindi rinunciare alle ferie per finire il periodo di prova mi sembra come tirarsi una zappa sui maroni

Da: Luna..	05/04/2014 11:17:19
Buongiorno a tutti.. Raga lo so che qui non è il forum adatto ma ho un problemino.. Nella sezione g del modello d mobilità va messo l area d laboratorio o il titolo specifico Tipo sd30.!?!..

Da: HolidayEquipe	05/04/2014 12:04:18
questione periodo d prova... secondo me i sindacati sono stati stupidi... una norma del 2007 diceva che il periodo di decorrenza giuridica coperta da servzio, vale ai fini del periodo di prova sia per i docenti che per gli ata... quindi prima che uscisse la nota 2420 ...(14 marzo) tutti avremmo cominciato il periodo di prova gorno 1/9/13... ma ecco la fregatura... i sindacati cercando di convincere il miur di farci cominciare il periodo di prova dal 1/9/13 (se coperto da servizio) MA IL PROBLEMA E' CHE NON C'E' PROPRIO NESSUNO DA CONVINCERE, PERCHE' LA LEGGE E' GIA' QUESTA... ANZI...HANNO STUZZICATO IL CANE CHE DORME...INFATTI HANNO SPECIFICATO CHE NON DOVEVA ESSERE VALIDO... SECONDO ME E' ANDATA COSI'...

Da: CAVOLO	05/04/2014 12:20:14
ai ragione holidayEquipe avevo letto anche io questa nota,non so perche' per noi non e' valida. sei sicuro del fatto che non ricominci a settembre il periodo di prova. dove l'hai letto.

Da: lillian	05/04/2014 12:41:28
,,informatevi...e nn fate discorsi al bar..eeeeehhhheheh

Da: HolidayEquipe	05/04/2014 12:50:17
http://www.internetscuola.com/files/IL-PERIODO-DI-PROVA-DEL-PERSONALE-Ata_f133kfse.pdf

Da: HolidayEquipe	05/04/2014 12:55:50
floppinda ma per il certificato antipedofilia avete fatto gia' qualcosa?

Da: riccardina -banned!-	05/04/2014 14:34:31
x holly puoi fare autocertificazione in attesa di... leggi l'altro forum

Da: CHIAPPETTATO	05/04/2014 15:04:06
salve ragazzi e ragazze..come sapete sono ancora in attesa di convocazione..sono uscite a Teramo ad Aquila ..a Pescara solo le individuazioni e a Chieti ancora nulla....devono andare a firmare l' otto e fare la mobilita' entro il nove ...da me se usciranno lunedi non so come si fara' per la mobilita' ...comunque mi pare di aver letto da qualche parte che si possa fare entro i cinque giorni successivi alla convocazione..ovviamente per quelle che sono dopo il nove...qualcuno di voi me ne puo' dare conferma?...e voi che siete gia' stati convocati avete gia' inoltrato domanda? ci sono difficolta' nella compilazione?...grazie

Da: Luna..	05/04/2014 15:13:10
Chiap.. Io la sto compilando.. Mi mancano 2 punti che non ho capito bene.. Lunedì mi tocca andare dai sindacati.. Non è complicata però che vuoi la prima volta che si fa...ci sono i dubbi..

Da: CHIAPPETTATO	05/04/2014 16:05:20
Luna...quindi allegato D ed esigenze di famiglia ?..servizio di ruolo dal 1 settembre 2013 ....e preruolo va inserito?...io non posso ancora accedere ...ma mi informo visto che il tempo stringe....grazie per la tua sempre disponibilita'...

Da: floppinda	05/04/2014 19:06:42
x Holiday : no, per ora nulla, è ancora tutto nell'aere a quel che ho visto... tu hai notizie più precise?

Da: Magic Excalibur	05/04/2014 19:18:03
Minkia malaria...ahahahahah...rilassatevi siete stati immessi in ruolo....entro il 9 una bella raccomandata AR all'USP con domanda di assegnazione definitiva....sciallaaaaa

Da: Luna..	05/04/2014 19:38:12
Chiap.. Sezione d no allegato d.. È per gli At..non ho capito se devo mettere l area o il codice.. Cmq lunedi vedrò.. Per il pre ruolo devi calcore i mesi effettivi e i giorni divisi per 30..

Da: HolidayEquipe	05/04/2014 20:28:43
si floppinda...il ds ha detto di seguire per ora quello che dice il sito anp...ovvero i supplenti nuovi...chi gia' c'é, ha gia compilato gli allegati di rito, compreso ié non aver procedimenti penali pendenti.. Per la serie per ora accontentuamoci delle autocertificazioni gia' fatta mentre per i nuovi...si richiede alla procura.. Mha...buon weekend

Da: floppinda	05/04/2014 20:42:42
boh, a noi nessuno ha dato indicazioni in merito... ogni scuola è veramente una parrocchia a sé stante... se avrò notizie le scriverò. ... per quanto riguarda gli allegati alla mobilità io ho compilato il modello D e fatto la dichiarazione personale per il ricongiungimento. Voi avete messo altro? buon weekend anche a te Holiday, saluti a tutti

Da: HolidayEquipe	05/04/2014 22:33:28
serve la dichiarazione firmata del familiare che attesta la propria residemza del comune di ricongiungimento.. Di norma é uno di quegli atti che andrebbe trasmesso cartaceo, ma mi hanno detto che si puo' aggiungere anche solo online, come "altra certificazione"

Da: floppinda	05/04/2014 23:23:16
Ah bene a sapersi! Grazie!

Da: unoqualsiasi	06/04/2014 01:23:29
Hola.....ahahah ho fatto l ultra pieno e domani si torna a casa......luna prepara u cafe

Da: HolidayEquipe	06/04/2014 13:41:45
chi manca a firmare? buona domenica a tutti...

Da: lillian	06/04/2014 14:45:04
Ciao a tutti questo nn lo dico io ma una mooolto brava: ----------- quando si parla di documenti di rito, si intende l'autocertificazione. E' un atto puramente formale, lo si rifà solo perché lo vuole la RTS per registrare il contratto. Le domande di computo/riscatto e di ricongiunzione, non vanno fatte tramite scuole, ma presentate on line direttamente all'INPS/ex INPDAP (bisogna però essere in possesso del PIN, o (io lo consiglio sempre) vanno fatte tramite un patronato (INCA, ACLI, ecc). è importante però consegnare alla scuola una copia della pratica presentata da mettere agli atti del fascicolo personale.

Da: CHIAPPETTATO	06/04/2014 15:48:19
buona domenica a tutti.......HOLLY CREDO DI MANCARE SOLO IO....

Da: Magic Excalibur	06/04/2014 15:53:57
Brava lillian...parole buone e giuste. Chiedo soltanto questo a tutti gli illuminati....ahahah....se la scuola dove siamo attualmente in servizio inserisce prima del 9 aprile il nostro status di ruolo al SIDI riesco a farla on line st'assegnazione definitiva? Holiday....

Da: Magic Excalibur	06/04/2014 15:58:20
FLCGIL D'Atene ammenda....ahahahah..amen. E' necessario fare un po' di chiarezza sul periodo di prova per i neo immessi in ruolo ATA, poiché circolano diverse interpretazioni sulla sua decorrenza la FLC aveva chiesto al Ministero di far partire tale periodo dalla decorrenza giuridica del contratto, retrodatata al 1�° settembre 2013, almeno per chi era in servizio. Purtroppo, il MIUR non si è dichiarato disponibile ad accettare la proposta e nella circolare n. 2420 del 14 marzo 2014 ha previsto: "per il personale neo nominato, attualmente in servizio con contratto a tempo determinato, il periodo di prova decorre dalla data di sottoscrizione del contratto a tempo indeterminato, trattandosi di nomina con decorrenza giuridica dal 1�° settembre 2013". Questo significa che la decorrenza parte dalla firma del contratto a tempo indeterminato per chi è attualmente in servizio mentre, per gli altri seppur nominati in ruolo, tale decorrenza coinciderà con la presa di effettivo servizio e cioè dal 1�° settembre 2014. Il superamento di tale periodo varia, in base all'art. 45 del CCNL, secondo il profilo: Profilo Periodo di prova AREA A - Collaboratore Scolastico 2 mesi AREA B - Assistente Amministrativo 4 mesi AREA B - Assistente Tecnico (vale il servizio anche se non prestato sulla stessa area per cui si è stati immessi in ruolo) 4 mesi AREA D - DSGA (subordinato alla frequenza di un corso di formazione) 4 mesi Per calcolare i 2 o 4 mesi si computano tutti i giorni di effettivo servizio comprese le festività, mentre non si computano le assenze derivanti da esigenze personali (ferie, permessi, malattie, ecc...). In tali evenienze il dipendente ha, però, il diritto alla conservazione del posto per un periodo massimo di sei mesi. Il periodo di prova si considera superato se, trascorso il periodo previsto, non si ricevono comunicazioni contrarie dal dirigente scolastico. In quest'ultimo caso si ha diritto alla proroga del periodo di prova. Gli assistenti amministrativi e assistenti tecnici in servizio, che hanno avuto la trasformazione del contratto fino al 30 giugno, non potranno superare il periodo di prova entro quest'anno scolastico per incapienza del periodo. In questo caso, il periodo di prova riprenderà regolarmente dal 1�° settembre 2014. I benefici economici dell'assunzione in ruolo decorrono dal 1�° settembre 2014. La fascia retributiva in cui il personale ATA è collocato è quella corrispondente alla data di retrodatazione giuridica e, al termine del periodo di prova, viene valutato il servizio pre-ruolo prestato anteriormente alla nomina giuridica. La domanda di ricostruzione di carriera deve essere presentata dopo il superamento del periodo di prova. Per quanto riguarda, invece, la domanda di mobilità, il personale ATA neo immesso potrà fare sia la domanda di trasferimento sia il passaggio di profilo. Gli assistenti tecnici possono fare domanda di trasferimento con passaggio di area, purché in possesso del titolo previsto.

Da: CHIAPPETTATO	06/04/2014 16:18:29
AIUTOOOOO...... ora che siete diventati ATA di ruolo...vi siete tutti dimenticati di questo povero ancora ATA precario.....ahahah

Da: Precarissima di Livorno	06/04/2014 18:23:56
Ciao Forum Vi seguo da moltissimo tempo...auguri a tutti i neo immessi in ruolo!! Qui a Livorno stà succedendo davvero il paradosso!!! Dei 6 posti previsti dal ns contingente solo 2 vengono dati in ruolo ad AA... :( Gli altri 4 in "beneficenza" così 1 non idoneo 2 compensati e dati a AT 1 compensato e dato CS Abbiamo provato di tutto anche a chiedere un accordo sindacale, visto che ad agosto ci sarebbero stati tantissimi posti vacanti in più, ma i sindacati più rappresentativi della provincia hanno risposto.....che per loro andava bene cosa decidevano all'USP.. e quindi, non essendo amici degli amici ma solo AA che lavorano come mule atesta bassa, ce lo siamo ripreso in quel posto!!!

Da: Magic Excalibur	06/04/2014 18:33:30
Ecco il primo cetriolo....ahahahah....fate una richiesta di accesso agli atti x vederci chiaro...ma da un avvocato privato non sindacale.