Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
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Da: millivanni 14/11/2011 17:51:58
per la verifica non svolta direi così alla docente: il pof prevede 2 per la verifica in bianco, dia 2 a tutti e che si impegnino per recuperla senza discutere, in fondo non ci sono problemi con le altre classi, quindi secondo me è solo un pretesto degli allievi.....se proprio proprio la faccenda si protrae chiederei agli allievi delle altre classi dell'insegnante
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Da: GIOPR 14/11/2011 17:52:07
Per ultimo arrivato
X ULTIMO ARRIVATO.

Vedi art. 9 OM sui CTP del '97 che essendo normativa speciale e posteriore alla OM 15.07.91 sugli OOCC e art. 5 e ss Dlgs 297/94 (TU). I docenti del CTP non hanno elettorato attivo nè passivo e possono essere intervenire al CI solo per i problemi inerenti l'EDA. Nulla quaestio l'elezione dei docenti di sostegno che sono stati eletti, avendo sia elettorato attivo che passivo (ex argumento art. 5 e ss Dlgs cit.). A me pare che resti ben poco da fare se non dichiarare la nullità dell'elezione e fare rifare tutto mediante atto in autotutela con comunicazione agli orgnai di vigilanza.

Che ne dite colleghi ?
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Da: form 14/11/2011 17:53:08
seriamente:
ma voi pensate che i casi da risolvere siano questi?
Io penso che nessuno sa che pesci pigliare e ci fanno perdere tempo con le chiacchiere.
Devo lavorare ancora a risolvere il mistero. Sto lavorando sulla pedagogia sperimentale, sulla ricerca, sulla ricerca azione, sullo studio di caso a scuola. Lo studio di caso è un calderone in cui entra tutto. Si applica anche all'insegnamento delle discipline. Io con tutta sincerità penso che ci capiterà un ble polpettone che nulla ha a che fare con gli esempi che abbiamo sui testi.
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Da: lalas 14/11/2011 17:56:02
per grifog: no, non è qualcosa di saggio, ma è ciò che la normativa prevede possa essere fatto... e allora, sfruttiamo le opportunità!
Rispondi

Da: sabbia_vera 14/11/2011 17:57:13
@form: condivido ogni singola parola!! Secondo me saranno "casi" generali e generalisti, non minuzie come quelle che tiriamo fuori noi...però...se la commissione, proprio perchè non ha la più pallida idea di cosa sia uno studio di caso "si ispirasse" a quei libracci che abbiamo comprato???
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Da: canguro 14/11/2011 18:00:44
form, secondo me uscirà un ventaglio di X casi tra i quali risolverne almeno 3 o 4.
a meno che la mia interpretazione della circolare sia quella giusta e le 8 ore sono la somma tra le due prove.
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Da: lalas 14/11/2011 18:01:25
per millivanni: cosa si otterrebbe con un 2 a tutti? be', i ragazzi si incarognirebbero ancora di più e il ds darebbe ragione ai suoi studenti perché se tutta la classe ha fatto un compito da due vuol dire che un qualche problema di comunicazione docente/studenti va risolto...ciao, laura.
ps: non diamo sempre colpa agli allievi, anche i docenti talvolta sbagliano, l'importante è la buona fede.
Rispondi

Da: form 14/11/2011 18:03:50
sabbia
ma la nostra esperienza e qualche chiacchiera prima e dopo ci fa risolvere queste situazioni. Temo che ci sia nascosto altro sotto e non possiamo andare impreparati. Potrebbero chiederci di simulare un contesto di ricerca, delle scuole in rete, che lavorano su un progetto ministeriale e lo debbono presentare, sviluppare, valutare, seguire per un paio di anni. Come il Comenius ad esempio. Insomma, io temo il polpettone inclusivo di tutto, con la scuola da inventare, la città da inventare, la durata. Progettazione, esecuzione e valutazione.
Rispondi

Da: sabbia_vera 14/11/2011 18:03:59
@canguro: io credo solo che le otto ore a prova siano il termine standard per ogni concorso...altrimenti l'avrebbero chiarito:-)
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Da: form 14/11/2011 18:05:19
canguro,
almeno sei ore per sviluppare il polpettone.
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Da: dp 14/11/2011 18:06:25
x tauca
in che regione concorri
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Da: sabbia_vera 14/11/2011 18:07:23
@form: il punto è che paradossalmente è proprio il polpettone che dovremmo volere...non abbiamo esperienza sul campo, ma dovremmo avere un'infarinatura su tutto...le minuzie verranno dopo...Io non credo nei progetti della Nasa, ma in uno scritto che dimostri una discreta preparazione..ma posso anche sbagliare ovvio!!!
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Da: messaggio 14/11/2011 18:08:06
per adaspa
per impegni scolastici o come esercitazione per gli scritti.........
Rispondi

Da: form 14/11/2011 18:09:05
anche se la commissione non sapesse cosa proporre, trascorrendo due giorni in rete scoprirebbe quello che sto dicendo io. Tra l'altro il bando lo chiama soluzione di un caso ma mi spaventano tutti i quesiti sulla pedagogia sperimentale e il fatto che sia esplicitamente citata nel programma.
Rispondi

Da: warrior 14/11/2011 18:10:07
canguro davvero credi che su X casi dovremo risolverne 3-4? pensi ci verrà dato un limite di lunghezza?
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Da: sabbia_vera 14/11/2011 18:10:57
@form:...si ma il focus è i rapporti con il territorio....
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Da: però! 14/11/2011 18:12:10
Questa di Tauca è una giusta osservazione...
Esimio prof.Canguro cosa ne pensi? Tu che sei l'amministrativista del forum
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Da: nunzia73 14/11/2011 18:12:58
se volete sapere più o meno in che cosa consisterà la soluzione di caso......vi posso dire che due anni fa ho avuto una visione e ricordo ancora che scrivevo di come impostare un progetto nella scuola in rapporto col territorio.....posso dirvi che scrivevo le fasi progettuali.....che rispecchiano più o meno quelle del gambula ma ricordo che mettevo molta esperienza personale.......parlavo di un progetto teatrale........non erano certamente i problemi banali che molti hanno proposto....era qualcosa di molto impegnativo ....e poi firmavo 2 marzo 2012......anche la preselettiva si è rivelata uguale alla visione che ho avuto tempo prima.....
Rispondi

Da: form 14/11/2011 18:15:01
e quello del territorio è un punto fondamentale, quindi, qualsiasi argomentazione ed il territorio. Ecco perché penso più ai progetti regionali, europei. Insomma: ricerca +studio di caso + progettazione+territorio+ valutazione (redicontazione).
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Da: form 14/11/2011 18:15:52
nunzia,
ci siamo!
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Da: Tauca 14/11/2011 18:17:43
@ dp
Concorro per la Puglia.
Rispondi

Da: Alga 14/11/2011 18:21:27
Il bando dice analisi di "caso realtivo alla gestione dell'IS, con particolare riferimento alle strategie di direzione in rapporto alle esigenze formative del territorio"
Secondo me sarà una tematica di ampio respiro tipo problema a scuola di bullismo/ valutazione/dsa/coordinamento con EELL/stranieri...
Rispondi

Da: Ben arrivata 14/11/2011 18:23:16
Ciao Nunzia, per tutti noi la magarona! Allora qual è la profezia di oggi?
Rispondi

Da: form 14/11/2011 18:28:56
Alga,
lo penso anche io.
Ma non so i testi che voi avete, qui ci danno casi già pronti. Io, anche se non sono Nunzia, ho l'idea che tocchi a noi inventare tutto, come in un progetto. Ricordate il concorso a cattedre?
Ad esempio: DSA , un dirigente, alla luce della recente normativa, indaga sulle condizioni della scuola degli studenti, progetta interventi e contatti con il territorio, esplicita i presupposti pedagogici, avvia un progetto di formazione, ne definisce i tempi, descrive po sviluppo, prevede gli esiti, ne programma la valutazione.
Rispondi

Da: Dulcinea 72 14/11/2011 18:29:11
@ nunzia 73

Carissima,sono sempre in attesa delle tue "profezie"...
hai visto in Lombardia tutto tace...
cosa succederà secondo te con l'avvento di Marietto?
Rispondi

Da: dp 14/11/2011 18:34:08
io x la Sardegna...c'è in tutti i decreti........non penso che la possibilità di ricorso blocchi gli scritti...se il ricorso è al capo dello Stato i gg sarebbero 120...
io spererei in un rinvio almeno a gennaio e tifo x nunzia....sono fiduciosa ....i poteri non tutti li hanno...credetemi.....e non ci fa neppure pagare........in questi tempi di crisi almeno una cosa buona...
Rispondi

Da: Alga 14/11/2011 18:35:07
Io lo immagino più come problem solving che come progetto.

Ma non lo sa nessuno con certezza
Pero' se va avanti così ci saranno alcune regioni che faranno da apripista e altri candidati che lo sapranno prima della prova... Sempre se le regioni non decidano di utilizzare modalità diverse
Rispondi

Da: ultimo arrivato 14/11/2011 18:36:16
per GIOPR
bene il riferimento normativo e la necessaria conseguenza. Ma la presenza delle due liste, i candidati distribuiti secondo il racconto del caso aprono altre problematiche che restano sicuramente aperte ma che il DS deve saper affrontare ... come dice l'art. 10 del Bando "...con particolare riferimento alle strategie di direzione in rapporto alle esigenze del territorio"
grazie comunque per aver risposto
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Da: Poldo1 14/11/2011 18:36:58
Mi ricordo di Nunzia73: è quella della profezia della preselettiva a primavera 2012!
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Da: form 14/11/2011 18:37:14
vedremo!
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Da: millivanni	14/11/2011 17:51:58
per la verifica non svolta direi così alla docente: il pof prevede 2 per la verifica in bianco, dia 2 a tutti e che si impegnino per recuperla senza discutere, in fondo non ci sono problemi con le altre classi, quindi secondo me è solo un pretesto degli allievi.....se proprio proprio la faccenda si protrae chiederei agli allievi delle altre classi dell'insegnante
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Da: GIOPR	14/11/2011 17:52:07
Per ultimo arrivato X ULTIMO ARRIVATO. Vedi art. 9 OM sui CTP del '97 che essendo normativa speciale e posteriore alla OM 15.07.91 sugli OOCC e art. 5 e ss Dlgs 297/94 (TU). I docenti del CTP non hanno elettorato attivo nè passivo e possono essere intervenire al CI solo per i problemi inerenti l'EDA. Nulla quaestio l'elezione dei docenti di sostegno che sono stati eletti, avendo sia elettorato attivo che passivo (ex argumento art. 5 e ss Dlgs cit.). A me pare che resti ben poco da fare se non dichiarare la nullità dell'elezione e fare rifare tutto mediante atto in autotutela con comunicazione agli orgnai di vigilanza. Che ne dite colleghi ?
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Da: form	14/11/2011 17:53:08
seriamente: ma voi pensate che i casi da risolvere siano questi? Io penso che nessuno sa che pesci pigliare e ci fanno perdere tempo con le chiacchiere. Devo lavorare ancora a risolvere il mistero. Sto lavorando sulla pedagogia sperimentale, sulla ricerca, sulla ricerca azione, sullo studio di caso a scuola. Lo studio di caso è un calderone in cui entra tutto. Si applica anche all'insegnamento delle discipline. Io con tutta sincerità penso che ci capiterà un ble polpettone che nulla ha a che fare con gli esempi che abbiamo sui testi.
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Da: lalas	14/11/2011 17:56:02
per grifog: no, non è qualcosa di saggio, ma è ciò che la normativa prevede possa essere fatto... e allora, sfruttiamo le opportunità!
Rispondi

Da: sabbia_vera	14/11/2011 17:57:13
@form: condivido ogni singola parola!! Secondo me saranno "casi" generali e generalisti, non minuzie come quelle che tiriamo fuori noi...però...se la commissione, proprio perchè non ha la più pallida idea di cosa sia uno studio di caso "si ispirasse" a quei libracci che abbiamo comprato???
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Da: canguro	14/11/2011 18:00:44
form, secondo me uscirà un ventaglio di X casi tra i quali risolverne almeno 3 o 4. a meno che la mia interpretazione della circolare sia quella giusta e le 8 ore sono la somma tra le due prove.
Rispondi

Da: lalas	14/11/2011 18:01:25
per millivanni: cosa si otterrebbe con un 2 a tutti? be', i ragazzi si incarognirebbero ancora di più e il ds darebbe ragione ai suoi studenti perché se tutta la classe ha fatto un compito da due vuol dire che un qualche problema di comunicazione docente/studenti va risolto...ciao, laura. ps: non diamo sempre colpa agli allievi, anche i docenti talvolta sbagliano, l'importante è la buona fede.
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Da: form	14/11/2011 18:03:50
sabbia ma la nostra esperienza e qualche chiacchiera prima e dopo ci fa risolvere queste situazioni. Temo che ci sia nascosto altro sotto e non possiamo andare impreparati. Potrebbero chiederci di simulare un contesto di ricerca, delle scuole in rete, che lavorano su un progetto ministeriale e lo debbono presentare, sviluppare, valutare, seguire per un paio di anni. Come il Comenius ad esempio. Insomma, io temo il polpettone inclusivo di tutto, con la scuola da inventare, la città da inventare, la durata. Progettazione, esecuzione e valutazione.
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Da: sabbia_vera	14/11/2011 18:03:59
@canguro: io credo solo che le otto ore a prova siano il termine standard per ogni concorso...altrimenti l'avrebbero chiarito:-)
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Da: form	14/11/2011 18:05:19
canguro, almeno sei ore per sviluppare il polpettone.
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Da: dp	14/11/2011 18:06:25
x tauca in che regione concorri
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Da: sabbia_vera	14/11/2011 18:07:23
@form: il punto è che paradossalmente è proprio il polpettone che dovremmo volere...non abbiamo esperienza sul campo, ma dovremmo avere un'infarinatura su tutto...le minuzie verranno dopo...Io non credo nei progetti della Nasa, ma in uno scritto che dimostri una discreta preparazione..ma posso anche sbagliare ovvio!!!
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Da: messaggio	14/11/2011 18:08:06
per adaspa per impegni scolastici o come esercitazione per gli scritti.........
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Da: form	14/11/2011 18:09:05
anche se la commissione non sapesse cosa proporre, trascorrendo due giorni in rete scoprirebbe quello che sto dicendo io. Tra l'altro il bando lo chiama soluzione di un caso ma mi spaventano tutti i quesiti sulla pedagogia sperimentale e il fatto che sia esplicitamente citata nel programma.
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Da: warrior	14/11/2011 18:10:07
canguro davvero credi che su X casi dovremo risolverne 3-4? pensi ci verrà dato un limite di lunghezza?
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Da: sabbia_vera	14/11/2011 18:10:57
@form:...si ma il focus è i rapporti con il territorio....
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Da: però!	14/11/2011 18:12:10
Questa di Tauca è una giusta osservazione... Esimio prof.Canguro cosa ne pensi? Tu che sei l'amministrativista del forum
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Da: nunzia73	14/11/2011 18:12:58
se volete sapere più o meno in che cosa consisterà la soluzione di caso......vi posso dire che due anni fa ho avuto una visione e ricordo ancora che scrivevo di come impostare un progetto nella scuola in rapporto col territorio.....posso dirvi che scrivevo le fasi progettuali.....che rispecchiano più o meno quelle del gambula ma ricordo che mettevo molta esperienza personale.......parlavo di un progetto teatrale........non erano certamente i problemi banali che molti hanno proposto....era qualcosa di molto impegnativo ....e poi firmavo 2 marzo 2012......anche la preselettiva si è rivelata uguale alla visione che ho avuto tempo prima.....
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Da: form	14/11/2011 18:15:01
e quello del territorio è un punto fondamentale, quindi, qualsiasi argomentazione ed il territorio. Ecco perché penso più ai progetti regionali, europei. Insomma: ricerca +studio di caso + progettazione+territorio+ valutazione (redicontazione).
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Da: form	14/11/2011 18:15:52
nunzia, ci siamo!
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Da: Tauca	14/11/2011 18:17:43
@ dp Concorro per la Puglia.
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Da: Alga	14/11/2011 18:21:27
Il bando dice analisi di "caso realtivo alla gestione dell'IS, con particolare riferimento alle strategie di direzione in rapporto alle esigenze formative del territorio" Secondo me sarà una tematica di ampio respiro tipo problema a scuola di bullismo/ valutazione/dsa/coordinamento con EELL/stranieri...
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Da: Ben arrivata	14/11/2011 18:23:16
Ciao Nunzia, per tutti noi la magarona! Allora qual è la profezia di oggi?
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Da: form	14/11/2011 18:28:56
Alga, lo penso anche io. Ma non so i testi che voi avete, qui ci danno casi già pronti. Io, anche se non sono Nunzia, ho l'idea che tocchi a noi inventare tutto, come in un progetto. Ricordate il concorso a cattedre? Ad esempio: DSA , un dirigente, alla luce della recente normativa, indaga sulle condizioni della scuola degli studenti, progetta interventi e contatti con il territorio, esplicita i presupposti pedagogici, avvia un progetto di formazione, ne definisce i tempi, descrive po sviluppo, prevede gli esiti, ne programma la valutazione.
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Da: Dulcinea 72	14/11/2011 18:29:11
@ nunzia 73 Carissima,sono sempre in attesa delle tue "profezie"... hai visto in Lombardia tutto tace... cosa succederà secondo te con l'avvento di Marietto?
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Da: dp	14/11/2011 18:34:08
io x la Sardegna...c'è in tutti i decreti........non penso che la possibilità di ricorso blocchi gli scritti...se il ricorso è al capo dello Stato i gg sarebbero 120... io spererei in un rinvio almeno a gennaio e tifo x nunzia....sono fiduciosa ....i poteri non tutti li hanno...credetemi.....e non ci fa neppure pagare........in questi tempi di crisi almeno una cosa buona...
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Da: Alga	14/11/2011 18:35:07
Io lo immagino più come problem solving che come progetto. Ma non lo sa nessuno con certezza Pero' se va avanti così ci saranno alcune regioni che faranno da apripista e altri candidati che lo sapranno prima della prova... Sempre se le regioni non decidano di utilizzare modalità diverse
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Da: ultimo arrivato	14/11/2011 18:36:16
per GIOPR bene il riferimento normativo e la necessaria conseguenza. Ma la presenza delle due liste, i candidati distribuiti secondo il racconto del caso aprono altre problematiche che restano sicuramente aperte ma che il DS deve saper affrontare ... come dice l'art. 10 del Bando "...con particolare riferimento alle strategie di direzione in rapporto alle esigenze del territorio" grazie comunque per aver risposto
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Da: Poldo1	14/11/2011 18:36:58
Mi ricordo di Nunzia73: è quella della profezia della preselettiva a primavera 2012!
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