Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
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Da: @nsios@ 29/10/2011 06:20:01
Buongiorno forum....
Rispondi

Da: punti di vista 29/10/2011 06:49:29
Ho dato uno sguardo allo studio di casi pubblicati dall'ADI.
Pensate veramente che possano fare al caso nostro? O che la valutazione possa seguire quegli indicatori? Certo, il tutto sembra essere molto scientifico, ma parliamo di 2 realtà diverse (USA-Italia), sia per problematiche che per modalità di valutazione. Non credo che oltre alla novità della preselettiva possiamo aspettarci una "rivoluzione" negli scritti. Credo piuttosto che un buon testo argomentativo, anche per la 2 prova, sia più "vicino" tanto a noi quanto alla commissione.

Di quello che ho appena scritto non ho nessuna certezza, ovviamente, forse sto solo ragionando ad alta voce cercando di condividere...

Buona giornata a tutti.
Rispondi

Da: punti di vista 29/10/2011 06:57:39
TOTO DATE

A questo punto o gli scritti si fanno a fine novembre (improbabile)
oppure (MI AUGURO) 21 22 dicembre come diceva qualcuno ieri.
Poi vi spiegherò perchè...
Rispondi

Da: punti di vista 29/10/2011 07:00:27
non c'entra nulla, ma VOGLIO L'ORA SOLARE!!!!
A quest'ora è ancora troppo buio :(
Rispondi

Da: quellachenonriflette 29/10/2011 07:10:47
primus

x ora cito solo numero e data, cercando di parafrasare il testo, ma non sempre è possibile se la materia è troppo tecnica. Non ho ancora trovato il taglio giusto, anche x le "citazioni d'autore" si pone lo stesso problema....
Rispondi

Da: sono sempre io sono sempre miao 29/10/2011 07:11:20
x punti di vista

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Da: Annarella1 29/10/2011 07:25:59
Buongiorno a tutti. Che bella giornata! Dopo tanti giorni di attesa finalmente sappiamo! Sono felice! Adesso studio matto e disperatissimo. Posso contribuire in qualche modo al wiki? A me sembrate tutti bravissimi e preparatissimi!
Rispondi

Da: marymy 29/10/2011 07:40:35
buongiorno forum
inizio con una citazione di Morin: BISOGNA IMPARARE A NAVIGARE IN UN OCEANO DI INCERTEZZE FRA ALCUNI ARCIPELAGHI DI CERTEZZE, le incertezze sono i ricorsi, la paura di non essere all'altezza, il sincero dispiacere per quelli, preparati, che non hanno superato la preselezione, e al contempo la sorpresa di leggere nell'elenco alcuni nomi...ragionando a mente fredda capisco che ci sia qualcuno che vuole ricorrere
e le certezze? una è che i sindacati ci guadagnano sempre, nessuna certezza sulla data delle prove scritte, nessuna indicazione sull'uso durante le prove delle fonti normative, nessuna certezza che il d.s. mi conceda l'aspettattiva non retribuita (mi ha risposto che non si era mai posto il problema, che valuterà) e una sola certezza: nonostante le difficoltà, adoro le mie alunne e i miei alunni, mi piace vederli crescere e poter contribuire alla loro formazione, sapere che contano su di me...MA VERAMENTE VOGLIO DIVENTARE D.S.?
Rispondi

Da: machiegina 29/10/2011 07:45:06
Ciao a tutti, mi chiamo Antonella e ieri ho appreso la lieta novella: ho superato la prova preselettiva! E ora?
Ho aperto la posta di istruzione e avevo un milione di messaggi di congratulazioni da parte di enti di formazione per la preparazione allo scritto. Sono davvero confusa e non so nemmeno da dove iniziare, fermo restando che ho un mare di materiale di cui non so che fare. beati voi che avete le idee così chiare.
Grazie per avermi ascoltata
Rispondi

Da: Poldo 1 29/10/2011 07:48:17
Buon giorno a tutti. Nessuno sa qualche cosa sulle date degli scritti?
Rispondi

Da: verso gli scritti.... 29/10/2011 07:54:41
Salve a tutti e tutte, il FORMEZ ha concluso la correzione dei test preselettivi e tutto procede per il meglio...la scrematura è stata fatta e ora il rapporto candidati/posti messi a concorso mediamente è di circa 1:4...sicuramente è un'ottimo rapporto e agli scritti ( se si continuerà con la stessa oggettività della preselettiva) risalterà chi veramente ha quella cultura generale ( un mix di conoscenza sui sistemi formativi nazionali ed europei, normativa, psicopedagogia, senso pragmatico , capacità di sintesi e di problem solving) necessaria per potersi sedere al comando di un'istituzione scolastica..E' evidente che pure gli scritti hanno i loro limiti e qualcuno potrebbe fare ricorso pure dopo gli scritti ..Appunto ricorsi e controricorsi..Questo concorso è nato sotto una cattiva luce e il proseguimento è semplicemente penoso...Penoso non tanto per le modalità o le castronerie del MIUR , ma per il modo con cui i docenti (sia gli idonei e chi no) stanno reagendo..sicuramente salta fuori un dato molto evidente: il docente italiano si crede una categoria professionale speciale e non vuole essere valutato..se poi questa valutazione è negativa si scatena l'inferno..certamente dei professionisti della conoscenza dovrebbero evitare di scendere così in basso, di gettare ancora più discredito su una professione che negli ultimi decenni è letteralmente stata bistrattata da tutti..Oggi dire di essere docenti significa attirarsi le risatine del 90% della gente: siamo etichettati come fannulloni ( quattro mesi di vacanza all'anno in primis), incapaci, dei poveracci ( lo stipendio è da fame) e così via...Forse sarebbe il caso , prima di fare ricorsi e controricorsi, chiederci che scuola vogliamo costruire, cosa vogliamo insegnare alle generazioni future, che esempi educativi si vogliono inculcare nelle menti dei nostri ragazzi...Se un genitore entrasse in questi forum ( e sicuramente capita) secondo voi cosa penserebbe della scuola? con che spirito affronterebbe un futuro DS ? ..Siamo causa dei nostri stessi mali...BUON WEEK END A TUTTI....

PS: se ho fatto degli errori grammaticali evitate le meschinità di andare a cercare il pelo nell'uovo.....Ho scritto il msg di getto, senza rileggerlo...ci sono attività molto più ludiche che non stare a perdere tempo ad insultare ...PS 2: cmq conosco certi DS che non sanno scrivere neppure una circolare...non per sminuire, ma per capire cosa era in passato il concorso a DS e non sta scritto da nessuna parte che le selezioni (finte) debbana continuare così...
Rispondi

Da: ninaraineri 29/10/2011 08:03:38
Finalemnte noi siciliani sappiamo l'esito. Ce l'ho fatta!!!!! Spero per tutti!!!
Adesso ci aspettano altre fatiche di Ercole e il metodo creato di wiki mi sembra molto costruttivo e ringrazio chi l'ha creato!
Per la prova appena conclusa, questo forum ha avuto la funzione di sostentamento; speriamo sia lo stesso per le altre prove dure che ci attendono!
Rispondi

Da: Buongiorno a.... 29/10/2011 08:14:00
sympa la scimmietta......
Rispondi

Da: x marymy 29/10/2011 08:18:53
Credo che alcune certezze invece ci siano:
1) i ricorsi e i controricorsi ci sono e non incideranno minimamente nel proseguo ( se il MIUR lo vuole chiaramente e mi sembra che la Gelmini l'altro giorno ha dimostrato di non essere minimamente intenzionata a bloccarlo anzi!!)
2) nessuno si sente e si deve sentire all'altezza compresi i vicari storici ( tanti sono stati trombati alla preselettiva...qualcosa significherà..)
3) d'accordo sul dispiacere x chi era preparato e non ha superato la preselettiva però bisogna anche capire che la prova aveva lo scopo di saggiare anche qualità molto importanti in un lavoro complesso come il DS (a partire dal controllo dello stress, le capacità organizzativa e pragmatiche)
4) sicuramente la preselettiva ha lasciato fuori qualche " nome importante" viparolo ...ma sono soprattutto costoro che stanno scatenando l'inferno per i ricorsi e stanno gettando discredito su tutta la scuola..questo significa che la scuola non ha bisogno di certi personaggi e starebbe a noi, come docenti, estrometterli...
5) i sindacati , si sa, sono la rovina della scuola..non stanno mai da una parte certa...sono essi causa di incertezza...prima del concorso rompevano per avere un concorso trasparente e tempestivo, poi hanno rotto per farci entrare tutti, ora sostengono i ricorsisti però, se interpellati, dicono che stanno pure dalla parte degli idonei...Sono peggio dei politici...
6) le prove scritte saranno a dicembre (dichiarazione ufficiale della Gelmini) in due giorni consecutivi
7) alle prove scritte puoi portare dizionario e leggi non commentate ( lo prevede la normativa)
8) il ds ti deve concedere l'aspettativa perchè è un tuo diritto previsto dal ccnl
9) una certezza comunque l'avrai: se non diventerai DS resterai una docente soddisfatta del proprio lavoro ( e al giorno d'oggi è già tanto, visto il livello di certa gente)...ciao

Rispondi

Da: Patrizia63 29/10/2011 08:23:14
@punti di vista
dove hai trovato lo studio di casi proposti dall'Adi? potresti postare il link? Grazie!!!
Rispondi

Da: g cost 29/10/2011 08:28:03
Verissimo, nella mia scuola la percentuale è bassissima.
in altre scuole di Palermo hanno superato in 6 o 7 con lo stesso cognome. Credo che non abbiano rispettato tutti le stesse regole.
Rispondi

Da: Ci siamo anche noi IDONEI 29/10/2011 08:33:02
La frustrazione dei vincitori nell'Italia del demerito
Alcuni giorni fa, sono andato a un corso di formazione alle prove scritte per il concorso da Dirigente Scolastico, presso un grande centro di formazione di Milano. Vi erano un'ottantina di insegnanti che avevano superato i test e che volevano prepararsi per gli scritti. Il clima però non era festoso, ma di mesta malinconia, di malcelata stanch...ezza. Nella pausa caffè, raccolgo gli umori dei compagni di viaggio.
Paola racconta la sua esperienza. Dice di non aver imparato nulla dai test avendoli memorizzati attraverso strane tecniche di memorizzazione per parole chiave. Dice di aver studiato all'inverosimile, di giorno e di notte. Dice di averlo fatto in un periodo difficile dell'anno, con le lezioni già iniziate e nel proliferante dilagare degli organi collegiali. Dice che, per non sottrarre il tempo allo studio, non ha ancora effettuato una TAC alle anche in cui le era comparsa una macchia da indagare. Dice di aver studiato con i dolori alle ossa, ma con cieca determinazione. Stando alle sua minuta avrebbe azzeccato il 93% delle domande.
Francesca, collega giovane e con due figli di quattro e sei anni, dice di avere imparato tanto dai test. Il suo studio non è stato mnemonico, ma di approfondimento delle tematiche. Dice che sua madre e suo padre sono giunti a Milano da Potenza il 3 settembre, per aiutarla. Mentre sua madre cucinava, lavava e stirava, suo padre, complice il bel tempo, le portava i bambini nel parco dalle 8,30 del mattino alle 18,30. Ora anche lei è straziata dalle fatica e teme di non avere le energie sufficienti per continuare.
La beffa che alcuni temono è che, per via dei ricorsi, chi si è impegnato dovrà competere con persone più fresche. Alcuni che a settembre non hanno compiuto sforzi contano di arrivare agli scritti grazie all'immancabile, italico ricorso che punisce chi si è impegnato rispettando le prescrizioni del bando. Paradossalmente chi non si è impegnato potrebbe avere le energie, mentali e fisiche, per reggere meglio lo studio in questo tremendo mese di novembre. Tutti sentono l'amarezza di vivere in un paese dove le regole non hanno alcuna certezza e dove con un cavillo giuridico, una furbata, una millanteria si può arrivare ovunque a dispetto delle regole e di chi le rispetta. Tutti sanno che le ragioni per ricorrere sono inesistenti "Non ho avuto abbastanza tempo", "Le domande non erano oggettive", "Il librone era uno strumento demenziale".
In realtà questo è il concorso più trasparente che ci sia stato. Le domande erano conosciute in anticipo e TUTTI avevano la possibilità di studiarle, approfondirle o memorizzarle. Questa è la vera oggettività. Certo nessuna domanda può avere il sigillo della assoluta oggettività, se c'è malafede. Persino se chiedessi "Chi ha scoperto l'America?" qualcuno potrebbe obiettare che la domanda non è oggettiva perché alcuni storici parlano di Vichinghi islandesi giunti in America nel 980 d.C.
Se chiedessi "Quanto fa 2+2?" anche questa domanda, per quelli in malafede, sarebbe non oggettiva perché nel sistema quaternario 2+2=10, in quello ternario 11 e così via. Per questi furbi italiani, allergici alle regole e all'idea del merito, non basta che il ministero abbia fornito le domande in anticipo. Essi credono che "Cristoforo Colombo scoprì l'America" se hanno raggiunto il fatidico 80%, mentre l'hanno scoperta i Vichinghi se non hanno raggiunto l'80%.
Mostri il TAR un po' di civiltà e di orgoglio. Dica con chiarezza una cosa chiara a chi, forzando le regole, vuole fare a tutti i costi gli scritti, senza avere superato la preselezione. Dica a costoro: "STUDIATE". Per arrivare occorre studiare, studiare e studiare. Senza scorciatoie, ricorsi e bunga-bunga. Gli approdi siano diversi per ciascuno, ma partendo tutti dallo stesso punto di partenza, dagli stessi 100 quesiti: brutti, stupidi e insolenti quanto si vuole, ma UGUALI per tutti.
Gli uomini seri, che ancora credono che possa esserci in Italia uno stato di diritto, facciano giungere la loro voce al TAR affinché legalità e merito possano andare avanti. Furbizia e malafede indietro.
Silos Ignance
Rispondi

Da: x Ci siamo anche noi IDONEI 29/10/2011 08:37:42
APPROVO AL 10000000000000000X 100000000000000000000000
Rispondi

Da: Ci siamo anche noi IDONEI 29/10/2011 08:39:29
A g cost

Che dispiacere leggere ciò che scrivi. Abbiamo avuto una prova trasperente, correzioni in diretta e tu insinui che ci sono stati imbrogli. Anche nella mia regione siamo passati in 4 con lo stesso cognome. Uno tra i più diffusi. Ma a partecipare, con lo stesso cognome, eravamo in 11.
E' mortificante leggere certi commenti di chi va a "spulciare" i nomi e parla di "maestrine ugnoranti". Io insegno alla secondaria ma i dirigenti più preparati che ho conosciuto sono stati docenti alle (prima) scuole elementari. E' vero che siamo una categoria poco compatta. Ma ciò non deriva dai vinti e dai vincitori, semplicemente dalle difficoltà che abbiamo ad accettare una valutazione che viviamo come giudizio negativo sulla nostra persona. Locus of control: piuttosto che attribuire a noi stessi un piccolo insuccesso, anche se tale non lo definirei, preferiamo attribuire all'esterno le colpe. Ed ora guarda: è colpa di quegli asini ignoranti degli idonei. Che se sono idonei, non lo sono certo per merito ma per chissà quale imbroglio. Via i nomi illustri spalleggiati da sindacati, più trasparenza di così! I sindacati che incitano al ricorso e, contemporaneamente, vendono corsi di preparazione, non stanno nè dalla parte degli idonei nè da quella dei ricorsisti. Stanno sempre, e come sempre, dalla loro unica parte. Riflettiamo colleghi, riflettiamo.
Rispondi

Da: @@@ 29/10/2011 08:47:26
@ Ci siamo anche noi IDONEI

ti quoto totalmente!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Rispondi

Da: @nsios@ 29/10/2011 08:51:27
non riesco più ad accedere al wiki. perchè?
Rispondi

Da: sabbia_vera 29/10/2011 08:53:13
E mandatemi a studiareeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!! :-))))))
Rispondi

Da: punti di vista 29/10/2011 09:07:05
@Patrizia63

http://ospitiweb.indire.it/adi/UsaCaseStudy_11/ucs1_frame.htm
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Da: punti di vista 29/10/2011 09:11:47
Gli altri dormono ancora?

@canguro
Anzio, Nettuno, Latina... per caso zona Falasche?
Rispondi

Da: artaserse77 29/10/2011 09:13:33
Vorrei partecipare a wiki contribuendo con materiale in mio possesso. Qualche collega potrebbe gentilmente darmi delle indicazioni? vincenzomodonato@libero.it
Rispondi

Da: Susy_Isola 29/10/2011 09:18:55
Buongiorno a tutti!!!
Rispondi

Da: Carlo65 29/10/2011 09:44:40
Impossibile prevedere in cosa consisteranno le prove scritte, in particolare la seconda: è ancora una novità e non solo per noi concorrenti, pure per i commissari d'esame.
L'unica cosa che ci può consentire di abbozzare delle previsioni è acquisire informazioni sui commissari.
In Veneto il presidente è un magistrato del TAR in pensione; gli altri membri sono l'ex vice - dirigente regionale, ora in pensione, laureato in giurisprudenza, e l'ex dirigente dell' USP di Treviso, ex docente di matematica alle superiori.
Io credo che noi veneti dobbiamo attenderci qualcosa sul diritto amministrativo, che ne so, la valutazione della performance nelle pubbliche amministrazioni, l'autovalutazionie e la valutazione esterna delle scuole (giusto per stare su qualcosa di attuale).
Nonostante che adesso si parli moltissimo di DSA, di certificazione dei dislessici, di elaborazione del piano individualizzato per i DSA, non so se i nostri commissari c'azzecchino molto con 'ste cose...

Viceversa, i colleghi lombardi avranno come presidente una docente universitaria di pedagogia: a loro toccherà far molta attenzione con gli argomenti come l'ultimo che ho segnalato...

Per chiudere il capitolo "Formez - preselezione": sono contento di aver passato questa prima fase, ma non ho affatto cambiato idea né sul Formez né sulla modalità trovata per fare le preselezioni. Prima di fare la prova dicevo, come il 99% di tutti noi, che regnava la disorganizzazione e che la storia dei quesiti (sbagliati e poi tolti in "zona Cesarini"), degli argomenti affrontati e del librone con tutte le domande del database, era una gigantesca cavolata. Non so se qualcuno si ricorda, ma ne hanno parlato polemicamente più di una volta certi telegiornali e pure qualche trasmissione ("Che tempo che fa").
Ecco, io lo penso ancora adesso e non mi stupisco affatto che tanta gente voglia ricorrere anche se ciò va contro i miei interessi particolari.
Rispondi

Da: oscar1962 29/10/2011 09:49:03
buongiorno a tutti voi, Canguro o altri puoi consigliarmi qualche codice delle leggi non commentate da portare agli scritti? Grazie a chi risponderà
Rispondi

Da: punti di vista 29/10/2011 09:50:57
dovevano ricorrere prima, non a giochi conclusi.
Dovevano, e hanno, corso il rischio come noi, solo che noi -idonei- ci abbiamo creduto un po' di più e siamo andati avanti, determinati, impegnandoci e con sacrifici. Tutto qui, comunque è già storia passata e, determinati più che mai, pensiamo agli scritti.
Per i ricorsi e controricorsi ci stiamo attrezzando...
Rispondi

Da: Alga 29/10/2011 10:01:19
Carlo 65 e tutti

Attenzione, perché se e' vero quanto riportato da ANP nell'articolo la gelmini premia i vincitori innovazione, ed evidenziato in rosso nell'articolo:

le prove si terranno nel mese di dicembre
saranno uniche su tutto il territorio nazionale
Verteranno su argomenti attinenti il profilo professionale del ds

Sul sito ANP anche tabella riepilogativa idonei
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Da: @nsios@	29/10/2011 06:20:01
Buongiorno forum....
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Da: punti di vista	29/10/2011 06:49:29
Ho dato uno sguardo allo studio di casi pubblicati dall'ADI. Pensate veramente che possano fare al caso nostro? O che la valutazione possa seguire quegli indicatori? Certo, il tutto sembra essere molto scientifico, ma parliamo di 2 realtà diverse (USA-Italia), sia per problematiche che per modalità di valutazione. Non credo che oltre alla novità della preselettiva possiamo aspettarci una "rivoluzione" negli scritti. Credo piuttosto che un buon testo argomentativo, anche per la 2 prova, sia più "vicino" tanto a noi quanto alla commissione. Di quello che ho appena scritto non ho nessuna certezza, ovviamente, forse sto solo ragionando ad alta voce cercando di condividere... Buona giornata a tutti.
Rispondi

Da: punti di vista	29/10/2011 06:57:39
TOTO DATE A questo punto o gli scritti si fanno a fine novembre (improbabile) oppure (MI AUGURO) 21 22 dicembre come diceva qualcuno ieri. Poi vi spiegherò perchè...
Rispondi

Da: punti di vista	29/10/2011 07:00:27
non c'entra nulla, ma VOGLIO L'ORA SOLARE!!!! A quest'ora è ancora troppo buio :(
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Da: quellachenonriflette	29/10/2011 07:10:47
primus x ora cito solo numero e data, cercando di parafrasare il testo, ma non sempre è possibile se la materia è troppo tecnica. Non ho ancora trovato il taglio giusto, anche x le "citazioni d'autore" si pone lo stesso problema....
Rispondi

Da: sono sempre io sono sempre miao	29/10/2011 07:11:20
x punti di vista sottoscrivo
Rispondi

Da: Annarella1	29/10/2011 07:25:59
Buongiorno a tutti. Che bella giornata! Dopo tanti giorni di attesa finalmente sappiamo! Sono felice! Adesso studio matto e disperatissimo. Posso contribuire in qualche modo al wiki? A me sembrate tutti bravissimi e preparatissimi!
Rispondi

Da: marymy	29/10/2011 07:40:35
buongiorno forum inizio con una citazione di Morin: BISOGNA IMPARARE A NAVIGARE IN UN OCEANO DI INCERTEZZE FRA ALCUNI ARCIPELAGHI DI CERTEZZE, le incertezze sono i ricorsi, la paura di non essere all'altezza, il sincero dispiacere per quelli, preparati, che non hanno superato la preselezione, e al contempo la sorpresa di leggere nell'elenco alcuni nomi...ragionando a mente fredda capisco che ci sia qualcuno che vuole ricorrere e le certezze? una è che i sindacati ci guadagnano sempre, nessuna certezza sulla data delle prove scritte, nessuna indicazione sull'uso durante le prove delle fonti normative, nessuna certezza che il d.s. mi conceda l'aspettattiva non retribuita (mi ha risposto che non si era mai posto il problema, che valuterà) e una sola certezza: nonostante le difficoltà, adoro le mie alunne e i miei alunni, mi piace vederli crescere e poter contribuire alla loro formazione, sapere che contano su di me...MA VERAMENTE VOGLIO DIVENTARE D.S.?
Rispondi

Da: machiegina	29/10/2011 07:45:06
Ciao a tutti, mi chiamo Antonella e ieri ho appreso la lieta novella: ho superato la prova preselettiva! E ora? Ho aperto la posta di istruzione e avevo un milione di messaggi di congratulazioni da parte di enti di formazione per la preparazione allo scritto. Sono davvero confusa e non so nemmeno da dove iniziare, fermo restando che ho un mare di materiale di cui non so che fare. beati voi che avete le idee così chiare. Grazie per avermi ascoltata
Rispondi

Da: Poldo 1	29/10/2011 07:48:17
Buon giorno a tutti. Nessuno sa qualche cosa sulle date degli scritti?
Rispondi

Da: verso gli scritti....	29/10/2011 07:54:41
Salve a tutti e tutte, il FORMEZ ha concluso la correzione dei test preselettivi e tutto procede per il meglio...la scrematura è stata fatta e ora il rapporto candidati/posti messi a concorso mediamente è di circa 1:4...sicuramente è un'ottimo rapporto e agli scritti ( se si continuerà con la stessa oggettività della preselettiva) risalterà chi veramente ha quella cultura generale ( un mix di conoscenza sui sistemi formativi nazionali ed europei, normativa, psicopedagogia, senso pragmatico , capacità di sintesi e di problem solving) necessaria per potersi sedere al comando di un'istituzione scolastica..E' evidente che pure gli scritti hanno i loro limiti e qualcuno potrebbe fare ricorso pure dopo gli scritti ..Appunto ricorsi e controricorsi..Questo concorso è nato sotto una cattiva luce e il proseguimento è semplicemente penoso...Penoso non tanto per le modalità o le castronerie del MIUR , ma per il modo con cui i docenti (sia gli idonei e chi no) stanno reagendo..sicuramente salta fuori un dato molto evidente: il docente italiano si crede una categoria professionale speciale e non vuole essere valutato..se poi questa valutazione è negativa si scatena l'inferno..certamente dei professionisti della conoscenza dovrebbero evitare di scendere così in basso, di gettare ancora più discredito su una professione che negli ultimi decenni è letteralmente stata bistrattata da tutti..Oggi dire di essere docenti significa attirarsi le risatine del 90% della gente: siamo etichettati come fannulloni ( quattro mesi di vacanza all'anno in primis), incapaci, dei poveracci ( lo stipendio è da fame) e così via...Forse sarebbe il caso , prima di fare ricorsi e controricorsi, chiederci che scuola vogliamo costruire, cosa vogliamo insegnare alle generazioni future, che esempi educativi si vogliono inculcare nelle menti dei nostri ragazzi...Se un genitore entrasse in questi forum ( e sicuramente capita) secondo voi cosa penserebbe della scuola? con che spirito affronterebbe un futuro DS ? ..Siamo causa dei nostri stessi mali...BUON WEEK END A TUTTI.... PS: se ho fatto degli errori grammaticali evitate le meschinità di andare a cercare il pelo nell'uovo.....Ho scritto il msg di getto, senza rileggerlo...ci sono attività molto più ludiche che non stare a perdere tempo ad insultare ...PS 2: cmq conosco certi DS che non sanno scrivere neppure una circolare...non per sminuire, ma per capire cosa era in passato il concorso a DS e non sta scritto da nessuna parte che le selezioni (finte) debbana continuare così...
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Da: ninaraineri	29/10/2011 08:03:38
Finalemnte noi siciliani sappiamo l'esito. Ce l'ho fatta!!!!! Spero per tutti!!! Adesso ci aspettano altre fatiche di Ercole e il metodo creato di wiki mi sembra molto costruttivo e ringrazio chi l'ha creato! Per la prova appena conclusa, questo forum ha avuto la funzione di sostentamento; speriamo sia lo stesso per le altre prove dure che ci attendono!
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Da: Buongiorno a....	29/10/2011 08:14:00
sympa la scimmietta......
Rispondi

Da: x marymy	29/10/2011 08:18:53
Credo che alcune certezze invece ci siano: 1) i ricorsi e i controricorsi ci sono e non incideranno minimamente nel proseguo ( se il MIUR lo vuole chiaramente e mi sembra che la Gelmini l'altro giorno ha dimostrato di non essere minimamente intenzionata a bloccarlo anzi!!) 2) nessuno si sente e si deve sentire all'altezza compresi i vicari storici ( tanti sono stati trombati alla preselettiva...qualcosa significherà..) 3) d'accordo sul dispiacere x chi era preparato e non ha superato la preselettiva però bisogna anche capire che la prova aveva lo scopo di saggiare anche qualità molto importanti in un lavoro complesso come il DS (a partire dal controllo dello stress, le capacità organizzativa e pragmatiche) 4) sicuramente la preselettiva ha lasciato fuori qualche " nome importante" viparolo ...ma sono soprattutto costoro che stanno scatenando l'inferno per i ricorsi e stanno gettando discredito su tutta la scuola..questo significa che la scuola non ha bisogno di certi personaggi e starebbe a noi, come docenti, estrometterli... 5) i sindacati , si sa, sono la rovina della scuola..non stanno mai da una parte certa...sono essi causa di incertezza...prima del concorso rompevano per avere un concorso trasparente e tempestivo, poi hanno rotto per farci entrare tutti, ora sostengono i ricorsisti però, se interpellati, dicono che stanno pure dalla parte degli idonei...Sono peggio dei politici... 6) le prove scritte saranno a dicembre (dichiarazione ufficiale della Gelmini) in due giorni consecutivi 7) alle prove scritte puoi portare dizionario e leggi non commentate ( lo prevede la normativa) 8) il ds ti deve concedere l'aspettativa perchè è un tuo diritto previsto dal ccnl 9) una certezza comunque l'avrai: se non diventerai DS resterai una docente soddisfatta del proprio lavoro ( e al giorno d'oggi è già tanto, visto il livello di certa gente)...ciao
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Da: Patrizia63	29/10/2011 08:23:14
@punti di vista dove hai trovato lo studio di casi proposti dall'Adi? potresti postare il link? Grazie!!!
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Da: g cost	29/10/2011 08:28:03
Verissimo, nella mia scuola la percentuale è bassissima. in altre scuole di Palermo hanno superato in 6 o 7 con lo stesso cognome. Credo che non abbiano rispettato tutti le stesse regole.
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Da: Ci siamo anche noi IDONEI	29/10/2011 08:33:02
La frustrazione dei vincitori nell'Italia del demerito Alcuni giorni fa, sono andato a un corso di formazione alle prove scritte per il concorso da Dirigente Scolastico, presso un grande centro di formazione di Milano. Vi erano un'ottantina di insegnanti che avevano superato i test e che volevano prepararsi per gli scritti. Il clima però non era festoso, ma di mesta malinconia, di malcelata stanch...ezza. Nella pausa caffè, raccolgo gli umori dei compagni di viaggio. Paola racconta la sua esperienza. Dice di non aver imparato nulla dai test avendoli memorizzati attraverso strane tecniche di memorizzazione per parole chiave. Dice di aver studiato all'inverosimile, di giorno e di notte. Dice di averlo fatto in un periodo difficile dell'anno, con le lezioni già iniziate e nel proliferante dilagare degli organi collegiali. Dice che, per non sottrarre il tempo allo studio, non ha ancora effettuato una TAC alle anche in cui le era comparsa una macchia da indagare. Dice di aver studiato con i dolori alle ossa, ma con cieca determinazione. Stando alle sua minuta avrebbe azzeccato il 93% delle domande. Francesca, collega giovane e con due figli di quattro e sei anni, dice di avere imparato tanto dai test. Il suo studio non è stato mnemonico, ma di approfondimento delle tematiche. Dice che sua madre e suo padre sono giunti a Milano da Potenza il 3 settembre, per aiutarla. Mentre sua madre cucinava, lavava e stirava, suo padre, complice il bel tempo, le portava i bambini nel parco dalle 8,30 del mattino alle 18,30. Ora anche lei è straziata dalle fatica e teme di non avere le energie sufficienti per continuare. La beffa che alcuni temono è che, per via dei ricorsi, chi si è impegnato dovrà competere con persone più fresche. Alcuni che a settembre non hanno compiuto sforzi contano di arrivare agli scritti grazie all'immancabile, italico ricorso che punisce chi si è impegnato rispettando le prescrizioni del bando. Paradossalmente chi non si è impegnato potrebbe avere le energie, mentali e fisiche, per reggere meglio lo studio in questo tremendo mese di novembre. Tutti sentono l'amarezza di vivere in un paese dove le regole non hanno alcuna certezza e dove con un cavillo giuridico, una furbata, una millanteria si può arrivare ovunque a dispetto delle regole e di chi le rispetta. Tutti sanno che le ragioni per ricorrere sono inesistenti "Non ho avuto abbastanza tempo", "Le domande non erano oggettive", "Il librone era uno strumento demenziale". In realtà questo è il concorso più trasparente che ci sia stato. Le domande erano conosciute in anticipo e TUTTI avevano la possibilità di studiarle, approfondirle o memorizzarle. Questa è la vera oggettività. Certo nessuna domanda può avere il sigillo della assoluta oggettività, se c'è malafede. Persino se chiedessi "Chi ha scoperto l'America?" qualcuno potrebbe obiettare che la domanda non è oggettiva perché alcuni storici parlano di Vichinghi islandesi giunti in America nel 980 d.C. Se chiedessi "Quanto fa 2+2?" anche questa domanda, per quelli in malafede, sarebbe non oggettiva perché nel sistema quaternario 2+2=10, in quello ternario 11 e così via. Per questi furbi italiani, allergici alle regole e all'idea del merito, non basta che il ministero abbia fornito le domande in anticipo. Essi credono che "Cristoforo Colombo scoprì l'America" se hanno raggiunto il fatidico 80%, mentre l'hanno scoperta i Vichinghi se non hanno raggiunto l'80%. Mostri il TAR un po' di civiltà e di orgoglio. Dica con chiarezza una cosa chiara a chi, forzando le regole, vuole fare a tutti i costi gli scritti, senza avere superato la preselezione. Dica a costoro: "STUDIATE". Per arrivare occorre studiare, studiare e studiare. Senza scorciatoie, ricorsi e bunga-bunga. Gli approdi siano diversi per ciascuno, ma partendo tutti dallo stesso punto di partenza, dagli stessi 100 quesiti: brutti, stupidi e insolenti quanto si vuole, ma UGUALI per tutti. Gli uomini seri, che ancora credono che possa esserci in Italia uno stato di diritto, facciano giungere la loro voce al TAR affinché legalità e merito possano andare avanti. Furbizia e malafede indietro. Silos Ignance
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Da: x Ci siamo anche noi IDONEI	29/10/2011 08:37:42
APPROVO AL 10000000000000000X 100000000000000000000000
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Da: Ci siamo anche noi IDONEI	29/10/2011 08:39:29
A g cost Che dispiacere leggere ciò che scrivi. Abbiamo avuto una prova trasperente, correzioni in diretta e tu insinui che ci sono stati imbrogli. Anche nella mia regione siamo passati in 4 con lo stesso cognome. Uno tra i più diffusi. Ma a partecipare, con lo stesso cognome, eravamo in 11. E' mortificante leggere certi commenti di chi va a "spulciare" i nomi e parla di "maestrine ugnoranti". Io insegno alla secondaria ma i dirigenti più preparati che ho conosciuto sono stati docenti alle (prima) scuole elementari. E' vero che siamo una categoria poco compatta. Ma ciò non deriva dai vinti e dai vincitori, semplicemente dalle difficoltà che abbiamo ad accettare una valutazione che viviamo come giudizio negativo sulla nostra persona. Locus of control: piuttosto che attribuire a noi stessi un piccolo insuccesso, anche se tale non lo definirei, preferiamo attribuire all'esterno le colpe. Ed ora guarda: è colpa di quegli asini ignoranti degli idonei. Che se sono idonei, non lo sono certo per merito ma per chissà quale imbroglio. Via i nomi illustri spalleggiati da sindacati, più trasparenza di così! I sindacati che incitano al ricorso e, contemporaneamente, vendono corsi di preparazione, non stanno nè dalla parte degli idonei nè da quella dei ricorsisti. Stanno sempre, e come sempre, dalla loro unica parte. Riflettiamo colleghi, riflettiamo.
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Da: @@@	29/10/2011 08:47:26
@ Ci siamo anche noi IDONEI ti quoto totalmente!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Da: @nsios@	29/10/2011 08:51:27
non riesco più ad accedere al wiki. perchè?
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Da: sabbia_vera	29/10/2011 08:53:13
E mandatemi a studiareeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!! :-))))))
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Da: punti di vista	29/10/2011 09:07:05
@Patrizia63 http://ospitiweb.indire.it/adi/UsaCaseStudy_11/ucs1_frame.htm
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Da: punti di vista	29/10/2011 09:11:47
Gli altri dormono ancora? @canguro Anzio, Nettuno, Latina... per caso zona Falasche?
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Da: artaserse77	29/10/2011 09:13:33
Vorrei partecipare a wiki contribuendo con materiale in mio possesso. Qualche collega potrebbe gentilmente darmi delle indicazioni? vincenzomodonato@libero.it
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Da: Susy_Isola	29/10/2011 09:18:55
Buongiorno a tutti!!!
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Da: Carlo65	29/10/2011 09:44:40
Impossibile prevedere in cosa consisteranno le prove scritte, in particolare la seconda: è ancora una novità e non solo per noi concorrenti, pure per i commissari d'esame. L'unica cosa che ci può consentire di abbozzare delle previsioni è acquisire informazioni sui commissari. In Veneto il presidente è un magistrato del TAR in pensione; gli altri membri sono l'ex vice - dirigente regionale, ora in pensione, laureato in giurisprudenza, e l'ex dirigente dell' USP di Treviso, ex docente di matematica alle superiori. Io credo che noi veneti dobbiamo attenderci qualcosa sul diritto amministrativo, che ne so, la valutazione della performance nelle pubbliche amministrazioni, l'autovalutazionie e la valutazione esterna delle scuole (giusto per stare su qualcosa di attuale). Nonostante che adesso si parli moltissimo di DSA, di certificazione dei dislessici, di elaborazione del piano individualizzato per i DSA, non so se i nostri commissari c'azzecchino molto con 'ste cose... Viceversa, i colleghi lombardi avranno come presidente una docente universitaria di pedagogia: a loro toccherà far molta attenzione con gli argomenti come l'ultimo che ho segnalato... Per chiudere il capitolo "Formez - preselezione": sono contento di aver passato questa prima fase, ma non ho affatto cambiato idea né sul Formez né sulla modalità trovata per fare le preselezioni. Prima di fare la prova dicevo, come il 99% di tutti noi, che regnava la disorganizzazione e che la storia dei quesiti (sbagliati e poi tolti in "zona Cesarini"), degli argomenti affrontati e del librone con tutte le domande del database, era una gigantesca cavolata. Non so se qualcuno si ricorda, ma ne hanno parlato polemicamente più di una volta certi telegiornali e pure qualche trasmissione ("Che tempo che fa"). Ecco, io lo penso ancora adesso e non mi stupisco affatto che tanta gente voglia ricorrere anche se ciò va contro i miei interessi particolari.
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Da: oscar1962	29/10/2011 09:49:03
buongiorno a tutti voi, Canguro o altri puoi consigliarmi qualche codice delle leggi non commentate da portare agli scritti? Grazie a chi risponderà
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Da: punti di vista	29/10/2011 09:50:57
dovevano ricorrere prima, non a giochi conclusi. Dovevano, e hanno, corso il rischio come noi, solo che noi -idonei- ci abbiamo creduto un po' di più e siamo andati avanti, determinati, impegnandoci e con sacrifici. Tutto qui, comunque è già storia passata e, determinati più che mai, pensiamo agli scritti. Per i ricorsi e controricorsi ci stiamo attrezzando...
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Da: Alga	29/10/2011 10:01:19
Carlo 65 e tutti Attenzione, perché se e' vero quanto riportato da ANP nell'articolo la gelmini premia i vincitori innovazione, ed evidenziato in rosso nell'articolo: le prove si terranno nel mese di dicembre saranno uniche su tutto il territorio nazionale Verteranno su argomenti attinenti il profilo professionale del ds Sul sito ANP anche tabella riepilogativa idonei
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