Mininterno.net FORUM - Polizia Penitenziaria

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Polizia Penitenziaria - 271 VICE ISPETTORI -
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Da: GRADUATORIA UNICA 13/04/2012 11:33:11
mi unisco ai complimentoni per l'ottimo lavoro di SAN FULMINE. ORMAI TI BATTEZZEREMO COSI'.

CARO FULMINE. IERI HO INSERITO PER DUE VOLTE L'IPOTESI IN CUI PER ASSURDO I PRIMI 260 UOMINI IN GRADUATORIA FOSSERO TUTTI INTERNI.

UNO SOLO, NON SO SE SEI TU, MI HA RISPOSTO CHE SE PER ASSURDO I PRIMI 260 FOSSERO INTERNI SAREBBERO GLI UNICI VINCITORI. MI CONFERMERESTI TALE IPOTESI SE COSI FOSSE?. E SE COSI' FOSSE PERCHE' CHIAMARLO CONCORSO ESTERNO?

SALUTI E BUON LAVORO.

Da: dentice73 13/04/2012 11:40:45
ancoraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa...................per ricorso prova orale .........Le regole relative alla composizione delle commissioni esaminatrici, trovano collocazione nell'ambito dei principi fondamentali del procedimento concorsuale previsto nell'art. 35 del d. lgs. n. 165/2001.
Inoltre è l'art. 9 c.4 del d.P.R 9 maggio 1994, n. 487 che regolamenta nel dettaglio le modalità di nomina e composizione delle Commissioni, che recita testualmente:
"Il Presidente e i membri possono essere scelti tra il personale in quiescenza che durante il servizio attivo abbia posseduto la qualifica richiesta per il concorso. L'utilizzazione del personale in quiescenza non è consentita se il rapporto di servizio sia stato risolto per motivi disciplinari, per ragioni di salute o per decadenza dall'impiego comunque determinata e, in ogni caso, qualora la decorrenza del collocamento a riposo risalga ad oltre un triennio dalla pubblicazione del bando di concorso"
Spero di esserti stato utile

Da: dentice73 13/04/2012 11:43:35
quindi nn e' il caso di questa commissione.....poi se volete spendete pure...

Da: .............. 13/04/2012 11:48:57
qui siamo arrivati all'assurdo.. siamo arrivati all'autovalutazione.. è il candidato che decide se è stato bocciato meritatamente o se a quella domanda ha risposto bene.. ormai non c'è più la commissione a decidere ma è il candidato di turno a farlo...
tutti professori in questo concorso...

Da: x Fulmine 13/04/2012 11:54:40
aggiorni anche graduatoria donne?grazie

Da: x Fulmine 13/04/2012 12:30:50
grazie per l'aggiornamento donne ma i conti NON tornano....
ce dovemo rassegnà me pare

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Da: Fulmine. 13/04/2012 12:40:19
esatto, per voi è finita!

Da: PER la donna che non si trova 13/04/2012 12:42:03
contattami su piazza d'armi in forma privata e risolviamo posso aver sbagliato qualche inserimento, però l'altra volta un ragazzo sosteneva ciò ma alla fine si era sbagliato sul suo voto, resto in attesa ciao.

per grad unica: appena posso ti rispondo essendo lunga la storia, cmq la mia tesi è per il si.

Da: ............ 13/04/2012 12:43:39
dylan dog, è finita! zac zac zac zac zac

Da: FULMINE VERO 13/04/2012 12:43:42
NON SONO IO QUELLO DEL POST PRECEDENTE FIRMATO FULMINE

Da: Esterno est 13/04/2012 12:44:07
Fulmine fulmine e ancora non so come dirtelo di mezzo ci sONO ragazzi che tu continui a dare informazioni false e non capisco il perché , comunque agli interni fuori graduatoria dico che la soluzione sarebbe lO scorrimento delle graduatorie e' su questo che dovranno intensificare le loro attenzioni, fulmine fulmIne

Da: FULMINE VERO 13/04/2012 12:45:40
GRAZIE CHE CI SEI TU NASCOSTO DIETRO A UN NICK SEI UN GRANDE

Da: Per chi aggiorna 13/04/2012 12:47:39
Ho letto la nuova graduatoria, donne interne intendo; sembrano mancare però le 2 tipe che ieri, a detta vostra, avrebbero preso 8,20. Potreste rifare i calcoli?
Grazie mille.

Da: FULMINE VERO 13/04/2012 12:52:58
LE DUE DONNE IERI HANNO PRESO 8 E 8,10

Da: Per chi aggiorna 13/04/2012 13:05:38
Ok, ma dove sono inserite? Cioè con lo scritto come si posizionano? Perchè, dalla graduatoria sull'altro forum, non mi sembra che siano state inserite; grazie ancora.

Da: x dentice73 13/04/2012 13:07:58
concordo pienamente con te....dopo un'attenta rilettura delle normative in vigore (d.lgs. 443/92 - d.lgs. 165/2001 - D.P.R. 487/94 art. 9), a parte che un eventuale ricorso è oggi fuori termine -sono già trascorsi i 60gg x il tar - (non si puo' eccepire dopo l'eventuale non idoneità alla prova), il d.lgs 165/2001 recita testualmente: "composizione della commissione........scelti tra funzionari delle amministrazioni, docenti ed ESTRANEI ALLE MEDESIME........", quindi il legislatore lascia spazio anche di disciplinare a mezzo di regolamenti la nomina di personale estraneo all'amm.ne e quindi anche di personale in quiescenza; vi è poi il dpr 487/94 art. 9, richiamato peraltro anche dal bando di concorso che disciplina a pieno la nomina del personale in quiescenza.
E' vero anche che il d.lgs. 443/92 parla di funzionari in "servizio", ma è anche vero che il d.lgs 165/2001 x la gerarchia delle fonti, a parità di rango, la norma successiva sostituisce quella precedente x la successione cronologica.....quindi sulla questione, purtroppo, non c'è molto da fare...

Da: pater 13/04/2012 13:12:18
Per graduatoria unica: hai scritto: perchè chiamarlo concorso esterno? Onde avvalorare la tua tesi vi è ancora da aggiungere: perchè nel bando di concorso hanno stabilito posti riservati (per gli interni) e nel numero limitato di 43 posti?

Da: ............ 13/04/2012 13:21:53
ecco finalmente uno che parla con cognizione di causa.. i termini per impugnare il bando sono scaduti da circa 8 anni.. ritiratevi, per voi è finita!

Da: ............ 13/04/2012 13:24:34
per chi parlava dell'autovalutazione.. qui abbiamo un tizio come fulmine che scrive una graduaoria inventata di sana pianta... gli interni hanno 43 posti.. gli altri interni non ce li devi proprio mettere nella graduatoria... tu sei un altro scienziato.

Da: FULMINE VERO 13/04/2012 13:29:59
guarda che ci sono, ed esattamente sono sesta e settima esterne

Da: FULMINE VERO 13/04/2012 13:44:59
Io sarò uno scienziato ma comunque faccio una cosa utile a tutti te parli parli e basta. Se ti danno tanto fastidio gli interni all'interno degli esterni potresti tranquillamente tagliarli e farti una tua, basta però che parli quando vi è bisogno e non per far prendere aria alla gola!!!!

Da: Per chi aggiorna 13/04/2012 13:48:33
Allora, erano esterne? Significa che quella interne è sempre la stessa? Ne mancherebbero sempre e solo 11 di interne intendo? E le assenti vanno considerate fuori? Sempre riferito a noi povere disgraziate colleghe
Grazie

Da: FULMINE VERO 13/04/2012 13:52:13
si erano esterne anche se una di queste personalmente conosciuta è una collega, si restano 11 da esaminare, per le assenti non so risponderti se sono ingiustificate o abbiano ancora diritto alla prova.

ieri ad esempio vi era una ragazza esterna precedentemente assente che ha sostenuto esame passandolo anche, smentendo l'ennesima cazzata di chi vuole bocciati gli assenti

Da: dentice73 13/04/2012 13:58:40
per chiarezza....gli assenti possono essere giustificati oppure no.....se sono giustificati per cause di malattia devono trasmettere un certificato entro tre giorni al dap.....saranno rimessi in esame dopo la scadenza del certificato nella prima data utile.....il proc amministrativo relativo al concorso prevede che tutta la procedura bisogna terminarla entro il 19 giugno 2012.........che tradotto chi nn effettuera' l'orale entro tale data sara' escluso dal concoroso.....penso di essere stato utile....

Da: Per chi aggiorna 13/04/2012 14:01:52
Grazie mille!!!!!!!!

Da: FULMINE VERO 13/04/2012 14:04:12
Figurati, sempre a disposizione se la conversazione è costruttiva.

Ciao e in bocca al lupo.

Da: Per chi aggiorna 13/04/2012 14:12:59
Grazie per l'augurio ma, a meno che non scorrano la graduatoria, la mia idoneità non servirà a nulla, purtroppo

Da: Pensieri mischiati.... 13/04/2012 14:15:27
Per tutti quelli che anche se idonei alla prova orale hanno comunque i pensieri mischiati nella loro testa...legge speciale non deroga a legge generale...il 487/94 è una legge a carattere generale mentre il Dlgs. 443/92 è a carattere speciale...Il bando anche menzionando il 487/94, ignora volutamente il disciplinato dallo stesso, relativo al Presidente di commissione in servizio o in quiescenza omettendo appunto la dicitura in quiescenza ma solamente in serivizio. Peraltro il bando è del 2001 e non si capirebbe il perchè di tale omissione....Senza parlare poi della proposizione di alcune domande che di elementi non hanno nulla a che vedere. Faccio l'esempio della domanda sulla descizione degli uffici dei Prap che sono regolamentati addirittura da un D.M. del 2007 ( decreto ministeriale ) che già di per se diffiicile da trovare in qualche testo è sicuramente fuori dai concetti di elementidi diritto penitenziario...

Da: FULMINE VERO 13/04/2012 14:16:20
Te lo auguro, il mio pensiero personale è che ci sarà, sono cambiate tante cose dal 2003, pensionamenti, padiglioni nuovi, senza dimenticare che dal 2014 devono essere istituite la case madri da noi gestite e pertanto più che personale femminile chi dovrà lavorarci?

Da: dentice73 13/04/2012 14:20:12
ammettendo che tu abbia ragione...vai a leggere vizi derivati e vizi presupposti....magari ti illumini....se avevate ragione dovevate fare ricorso all'epoca del proveddimento di nomina a vostra conoscenza.....basta pero' se avete deciso di fare ricorso fatelo ma nn rompete con storie inutili....

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Da: GRADUATORIA UNICA	13/04/2012 11:33:11
mi unisco ai complimentoni per l'ottimo lavoro di SAN FULMINE. ORMAI TI BATTEZZEREMO COSI'. CARO FULMINE. IERI HO INSERITO PER DUE VOLTE L'IPOTESI IN CUI PER ASSURDO I PRIMI 260 UOMINI IN GRADUATORIA FOSSERO TUTTI INTERNI. UNO SOLO, NON SO SE SEI TU, MI HA RISPOSTO CHE SE PER ASSURDO I PRIMI 260 FOSSERO INTERNI SAREBBERO GLI UNICI VINCITORI. MI CONFERMERESTI TALE IPOTESI SE COSI FOSSE?. E SE COSI' FOSSE PERCHE' CHIAMARLO CONCORSO ESTERNO? SALUTI E BUON LAVORO.

Da: dentice73	13/04/2012 11:40:45
ancoraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa...................per ricorso prova orale .........Le regole relative alla composizione delle commissioni esaminatrici, trovano collocazione nell'ambito dei principi fondamentali del procedimento concorsuale previsto nell'art. 35 del d. lgs. n. 165/2001. Inoltre è l'art. 9 c.4 del d.P.R 9 maggio 1994, n. 487 che regolamenta nel dettaglio le modalità di nomina e composizione delle Commissioni, che recita testualmente: "Il Presidente e i membri possono essere scelti tra il personale in quiescenza che durante il servizio attivo abbia posseduto la qualifica richiesta per il concorso. L'utilizzazione del personale in quiescenza non è consentita se il rapporto di servizio sia stato risolto per motivi disciplinari, per ragioni di salute o per decadenza dall'impiego comunque determinata e, in ogni caso, qualora la decorrenza del collocamento a riposo risalga ad oltre un triennio dalla pubblicazione del bando di concorso" Spero di esserti stato utile

Da: dentice73	13/04/2012 11:43:35
quindi nn e' il caso di questa commissione.....poi se volete spendete pure...

Da: ..............	13/04/2012 11:48:57
qui siamo arrivati all'assurdo.. siamo arrivati all'autovalutazione.. è il candidato che decide se è stato bocciato meritatamente o se a quella domanda ha risposto bene.. ormai non c'è più la commissione a decidere ma è il candidato di turno a farlo... tutti professori in questo concorso...

Da: x Fulmine	13/04/2012 11:54:40
aggiorni anche graduatoria donne?grazie

Da: x Fulmine	13/04/2012 12:30:50
grazie per l'aggiornamento donne ma i conti NON tornano.... ce dovemo rassegnà me pare

Da: Fulmine.	13/04/2012 12:40:19
esatto, per voi è finita!

Da: PER la donna che non si trova	13/04/2012 12:42:03
contattami su piazza d'armi in forma privata e risolviamo posso aver sbagliato qualche inserimento, però l'altra volta un ragazzo sosteneva ciò ma alla fine si era sbagliato sul suo voto, resto in attesa ciao. per grad unica: appena posso ti rispondo essendo lunga la storia, cmq la mia tesi è per il si.

Da: ............	13/04/2012 12:43:39
dylan dog, è finita! zac zac zac zac zac

Da: FULMINE VERO	13/04/2012 12:43:42
NON SONO IO QUELLO DEL POST PRECEDENTE FIRMATO FULMINE

Da: Esterno est	13/04/2012 12:44:07
Fulmine fulmine e ancora non so come dirtelo di mezzo ci sONO ragazzi che tu continui a dare informazioni false e non capisco il perché , comunque agli interni fuori graduatoria dico che la soluzione sarebbe lO scorrimento delle graduatorie e' su questo che dovranno intensificare le loro attenzioni, fulmine fulmIne

Da: FULMINE VERO	13/04/2012 12:45:40
GRAZIE CHE CI SEI TU NASCOSTO DIETRO A UN NICK SEI UN GRANDE

Da: Per chi aggiorna	13/04/2012 12:47:39
Ho letto la nuova graduatoria, donne interne intendo; sembrano mancare però le 2 tipe che ieri, a detta vostra, avrebbero preso 8,20. Potreste rifare i calcoli? Grazie mille.

Da: FULMINE VERO	13/04/2012 12:52:58
LE DUE DONNE IERI HANNO PRESO 8 E 8,10

Da: Per chi aggiorna	13/04/2012 13:05:38
Ok, ma dove sono inserite? Cioè con lo scritto come si posizionano? Perchè, dalla graduatoria sull'altro forum, non mi sembra che siano state inserite; grazie ancora.

Da: x dentice73	13/04/2012 13:07:58
concordo pienamente con te....dopo un'attenta rilettura delle normative in vigore (d.lgs. 443/92 - d.lgs. 165/2001 - D.P.R. 487/94 art. 9), a parte che un eventuale ricorso è oggi fuori termine -sono già trascorsi i 60gg x il tar - (non si puo' eccepire dopo l'eventuale non idoneità alla prova), il d.lgs 165/2001 recita testualmente: "composizione della commissione........scelti tra funzionari delle amministrazioni, docenti ed ESTRANEI ALLE MEDESIME........", quindi il legislatore lascia spazio anche di disciplinare a mezzo di regolamenti la nomina di personale estraneo all'amm.ne e quindi anche di personale in quiescenza; vi è poi il dpr 487/94 art. 9, richiamato peraltro anche dal bando di concorso che disciplina a pieno la nomina del personale in quiescenza. E' vero anche che il d.lgs. 443/92 parla di funzionari in "servizio", ma è anche vero che il d.lgs 165/2001 x la gerarchia delle fonti, a parità di rango, la norma successiva sostituisce quella precedente x la successione cronologica.....quindi sulla questione, purtroppo, non c'è molto da fare...

Da: pater	13/04/2012 13:12:18
Per graduatoria unica: hai scritto: perchè chiamarlo concorso esterno? Onde avvalorare la tua tesi vi è ancora da aggiungere: perchè nel bando di concorso hanno stabilito posti riservati (per gli interni) e nel numero limitato di 43 posti?

Da: ............	13/04/2012 13:21:53
ecco finalmente uno che parla con cognizione di causa.. i termini per impugnare il bando sono scaduti da circa 8 anni.. ritiratevi, per voi è finita!

Da: ............	13/04/2012 13:24:34
per chi parlava dell'autovalutazione.. qui abbiamo un tizio come fulmine che scrive una graduaoria inventata di sana pianta... gli interni hanno 43 posti.. gli altri interni non ce li devi proprio mettere nella graduatoria... tu sei un altro scienziato.

Da: FULMINE VERO	13/04/2012 13:29:59
guarda che ci sono, ed esattamente sono sesta e settima esterne

Da: FULMINE VERO	13/04/2012 13:44:59
Io sarò uno scienziato ma comunque faccio una cosa utile a tutti te parli parli e basta. Se ti danno tanto fastidio gli interni all'interno degli esterni potresti tranquillamente tagliarli e farti una tua, basta però che parli quando vi è bisogno e non per far prendere aria alla gola!!!!

Da: Per chi aggiorna	13/04/2012 13:48:33
Allora, erano esterne? Significa che quella interne è sempre la stessa? Ne mancherebbero sempre e solo 11 di interne intendo? E le assenti vanno considerate fuori? Sempre riferito a noi povere disgraziate colleghe Grazie

Da: FULMINE VERO	13/04/2012 13:52:13
si erano esterne anche se una di queste personalmente conosciuta è una collega, si restano 11 da esaminare, per le assenti non so risponderti se sono ingiustificate o abbiano ancora diritto alla prova. ieri ad esempio vi era una ragazza esterna precedentemente assente che ha sostenuto esame passandolo anche, smentendo l'ennesima cazzata di chi vuole bocciati gli assenti

Da: dentice73	13/04/2012 13:58:40
per chiarezza....gli assenti possono essere giustificati oppure no.....se sono giustificati per cause di malattia devono trasmettere un certificato entro tre giorni al dap.....saranno rimessi in esame dopo la scadenza del certificato nella prima data utile.....il proc amministrativo relativo al concorso prevede che tutta la procedura bisogna terminarla entro il 19 giugno 2012.........che tradotto chi nn effettuera' l'orale entro tale data sara' escluso dal concoroso.....penso di essere stato utile....

Da: Per chi aggiorna	13/04/2012 14:01:52
Grazie mille!!!!!!!!

Da: FULMINE VERO	13/04/2012 14:04:12
Figurati, sempre a disposizione se la conversazione è costruttiva. Ciao e in bocca al lupo.

Da: Per chi aggiorna	13/04/2012 14:12:59
Grazie per l'augurio ma, a meno che non scorrano la graduatoria, la mia idoneità non servirà a nulla, purtroppo

Da: Pensieri mischiati....	13/04/2012 14:15:27
Per tutti quelli che anche se idonei alla prova orale hanno comunque i pensieri mischiati nella loro testa...legge speciale non deroga a legge generale...il 487/94 è una legge a carattere generale mentre il Dlgs. 443/92 è a carattere speciale...Il bando anche menzionando il 487/94, ignora volutamente il disciplinato dallo stesso, relativo al Presidente di commissione in servizio o in quiescenza omettendo appunto la dicitura in quiescenza ma solamente in serivizio. Peraltro il bando è del 2001 e non si capirebbe il perchè di tale omissione....Senza parlare poi della proposizione di alcune domande che di elementi non hanno nulla a che vedere. Faccio l'esempio della domanda sulla descizione degli uffici dei Prap che sono regolamentati addirittura da un D.M. del 2007 ( decreto ministeriale ) che già di per se diffiicile da trovare in qualche testo è sicuramente fuori dai concetti di elementidi diritto penitenziario...

Da: FULMINE VERO	13/04/2012 14:16:20
Te lo auguro, il mio pensiero personale è che ci sarà, sono cambiate tante cose dal 2003, pensionamenti, padiglioni nuovi, senza dimenticare che dal 2014 devono essere istituite la case madri da noi gestite e pertanto più che personale femminile chi dovrà lavorarci?

Da: dentice73	13/04/2012 14:20:12
ammettendo che tu abbia ragione...vai a leggere vizi derivati e vizi presupposti....magari ti illumini....se avevate ragione dovevate fare ricorso all'epoca del proveddimento di nomina a vostra conoscenza.....basta pero' se avete deciso di fare ricorso fatelo ma nn rompete con storie inutili....