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Correzione Scritti SSPA
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Da: *** 20/07/2007 17:04:20
non so voi...ma con questo cxakldo...in un torrido venerdì di fine luglio...è piuttosto difficile leggere qualcosina...

Da: *** 20/07/2007 17:04:54
non so voi...ma con questo cxakldo...in un torrido venerdì di fine luglio...è piuttosto difficile leggere qualcosina...

Da: simon 21/07/2007 17:54:42
infatti... speriamo che almeno ne valga la pena

Da: *** 23/07/2007 17:48:58
...sto entrando in una fase neurovegetativa avanzaata...questa morsa di caldo non molla...non aiuta...ne terranno conto al momento della correzione?!?!?!
chissà...ai posteri...

Da: dubbiosa 24/07/2007 11:32:20
scusate ragazzi..ma secondo voi la materia è "sociologia" o piuttosto "sociologia dell'organizzazione?"
Sapete come è, con il caldo preferirei affrontare una lettura..quasi da spiaggia. Ma mi è venuto il dubbio perchè nel bando dice Sociologia, ma alla sspa credo insegnino sociologia del'organizzazione. I testi sono ovviamente diversi.
Qualcuno di voi ne sa più di me?

Da: 100% 24/07/2007 12:16:17
ah dubbiosa,

nn mi dai sicurezza x nulla ...

Cmq t assicuro che non sara�´ per colpa di sociologia se sarai bocciata agli orali. E t pregherei di abbandonare l�´aria da turista che ti dai, mettiti sotto sul serio.

statv accuorttt!!!
cient

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Da: *** 24/07/2007 12:25:50
caro cient....beato a te che riesci a studiare sul serio...io già è tanto se riesco a dare una lettura ai testi...e neanche tutti...sarà che non sono mai riuscita a studiare senza avere l'obiettivo certo...ovvero senza sapere se sto studiando per qualcosa di concreto e certo...
insomma, se proprio devo leggere qualcosa per puro piacere...non mi vado certo a leggere statistica o scienza delle finanze...
buon lavoro a tutti...io torno a lavorare..(...non basta il caldo...anche il lavoro...e le ferie ridotte al minimo...perché se fossero andati gli scritti uno se le gioca per quell'occasione...cmq,...inizio a delirare...ciao ciao
piuttosto, novità dalla scuola?
dicono qualcosa sull'andamento dei compiti...ovvero come sta correggendo la commissione? molti ammessi? molti esclusi?....ciao ciao

Da: *** 24/07/2007 12:26:05
caro cient....beato a te che riesci a studiare sul serio...io già è tanto se riesco a dare una lettura ai testi...e neanche tutti...sarà che non sono mai riuscita a studiare senza avere l'obiettivo certo...ovvero senza sapere se sto studiando per qualcosa di concreto e certo...
insomma, se proprio devo leggere qualcosa per puro piacere...non mi vado certo a leggere statistica o scienza delle finanze...
buon lavoro a tutti...io torno a lavorare..(...non basta il caldo...anche il lavoro...e le ferie ridotte al minimo...perché se fossero andati gli scritti uno se le gioca per quell'occasione...cmq,...inizio a delirare...ciao ciao
piuttosto, novità dalla scuola?
dicono qualcosa sull'andamento dei compiti...ovvero come sta correggendo la commissione? molti ammessi? molti esclusi?....ciao ciao

Da: daniele 24/07/2007 12:55:22
Dubbiosa,
io ho optato per un testo di sociologia di base. Gli unici approfondimenti sulle organizzazioni che cercherò di imparare sono quelli che ho trovato nei testi di management.

Ciao,
Daniele

Da: p. 24/07/2007 13:39:53
bravi voi che studiate...io ancora non riesco a fare niente....speriamo in agosto sotto all'ombrellone....:-)))

Da: dueprincipati 24/07/2007 13:43:48
Io ho letto un testo di sociologia generale del Mulino. Al momento non ricordo gli autori. Sono circa 400 pagine di facile e godiile lettura soprattutto per chi legge abitualmente quotidiani e riviste di attualita'. La sociologia dell'organizzazione (qualsiasi cosa sia) ritengo abbia piu' a che fare con l'economia aziendale e quindi con il management pubblico. A proposito, proprio ieri, leggendo il manuale di diritto del lavoro della Giuffre', ho scoperto finalmente le famigerate "tre fasi" del tema di management.

Da: **** 24/07/2007 14:21:18
Caro dueprincipati, potresti allora dirmi quali sono queste tre fasi?
Sono forse: 1) individuazione e valutazione dei rischi; 2) redazione del documento per la sicurezza; 3) informazione e formazione continua ?
Grazie mille

Da: emografia 24/07/2007 14:21:36
e sarebbero?

L

Da: dueprincipati 24/07/2007 14:53:54
1. VALUTAZIONE DEI RISCHI
2. PROGRAMMAZIONE DEGLI INTERVENTI
3. ATTUAZIONE DELLE MISURE

Da: **** 24/07/2007 15:04:31
quindi la prima è ok (valutazione dei rischi), la seconda credo anche, in quanto il documento per la sicurezza contiene la programmazione degli interventi, mentre l'informazione e la formazione continua dei dipendenti potrebbero rientrare nella fase dell'attuazione delle misure.
Che ne dici? Quello che ho scritto è da buttare, o posso nutrire qualche speranza sulla prova di management pubblico?

Da: *** 24/07/2007 15:06:30
attenzione...è vero che c'è una * in più...però potrebbero confonderci...cmq, ma è vero che c'erano dei decreti attuativi che prevedevano queste tre fasi? confermi?

Da: dueprincipati 24/07/2007 15:08:07
Guarda, per quanto mi riguarda lo hai fatto benissimo. Sicuramente meglio di me che non ho nemmeno provato ad indovinare le tre fasi e mi sono arrampicato sugli specchi parlando di modelli organizzativi, cultura della formazione ed altre amene banalita'.

Se vengo bocciato per management mi faccio una birra, pazienza

Da: dueprincipati 24/07/2007 15:13:36
So che avrebbero dovuto esserci dei decreti attuativi di cui non conosco il contenuto, ma l'articolazione delle tre fasi, a pensarci bene, avrebbe potuto essere facilmente dedotta dal decreto legislativo. Ma nel caos dell'esame anche i ragionamenti piu' semplici sono diventati complicati. La valutazione del rischio, lo ho appreso studiando per l'eventuale orale, fa normalmente parte del programma di economia aziendale e quindi di management pubblico.

Da: emografia 24/07/2007 17:26:11
E io che ho puntato tutto sul pianificare, mettere in atto e migliorare (il circolo virtuoso della PA).
Sinceramente sta roba non so proprio dove andava studiata.
Il mio manuale di diritto del lavoro tace in merito.

Ma che cavolo si sono inventati.

L

Da: emografia 24/07/2007 17:44:51
scusatemi se intervengo nuovamente, ma i testi di management sui quali abbiamo studiato (simone e borgonovi) parlavano spesso e volentieri di tre fasi della programmazione.
Io credo che al di là della nomenclatura che vogliamo dare a queste tre fasi sia il concetto speifico di miglioramento continuo che dovevamo esprimere nel compito.
Ricordo che un membro della commissione, docente di diritto amministrativo credo, diceva che il prof. che aveva redatto la traccia non era presente ma che lui l'avrebbe svolta appiccicando concetti in materia di sicurezza al trittico di cui sopra.
Insomma, non credo che queste tre fasi siano minimamente paragonabili ai tre percorsi del nostro caro presidente. E' probabile che in Management una flessibilità lessicale è d'obbligo.
Tutto qui.

Domani vado a roma per il concorso da segretario comunale, ma quanto vorrei essere già fuori da questa spirale perversa di quiz, scritti e orali. Altra tris da cui non ci libereremo molto facilmente :)

Ciao Massimo
w l'irlanda

L

Da: ADOLFO 24/07/2007 18:22:27
Ragazzi, ormai è luglio inoltrato...godiamoci le vacanze dopo le ultime prove di fine luglio da fare. Per l'attesa della SSPA se ne parla a settembre.

ciao a tutti

Da: dueprincipati 24/07/2007 19:24:24
Emo,

non so quanti abbiano fatto un tema di management aderente alla traccia, suppongo pochi anche perchè, a differenza delle altre prove, su questa, nei due forum, c'è stato un silenzio assai significativo. Per quel che mi riguarda è stata la mia prova peggiore.

Comunque, penso che l'argomento di management pubblico che la traccia avrebbe dovuto evocare era quello della gestione dei rischi al quale il testo della McGraw-Hill dedica una ventina di pagine. Quello della sicurezza è solo uno dei possibili rischi a cui avrebbero potuto essere applicate le categorie di ragionamento sviluppate dagli autori (nel caso specifico Luciano Hinna). Io non l'ho letto e non so se sarebbe stato possibile dedurre le tre fasi, ma a questo punto poco me ne cala. Io ho riaperto l'argomento solo per curiosità.

Un saluto

Da: simon 24/07/2007 20:29:12
perchè? pensate di avere fatto bene comunitario?

Da: gianni 25/07/2007 11:44:24
il fatto che la traccia prevedeva il riferimento ad atti normativi di cui nessuno disponeva (vedi i decreti attuativi) e la messa a disposizione della 626 dietro il tavolo della commissione, questo si che è stato scandaloso. COme pure i cellulari fatti accendere durante la prova per fare i calcoli su autorizzazione del presidente.
PEr non parlare poi delle 4 calcolatrici fatte mettere in fretta e furia a disposizione...con file di persone che avevano aperto un forum sui papabili risultati degli esercizi di economia. MA è stato un concorso o una buffonata? .....i ricorsi pioveranno a raffica e come profili di eccesso di potere oltre che violaz di legge ce ne sono a sufficienza direi. Che dire....le solite cose all'italiana, farcite da attese di mesi e mesi per la sola correzione degli scritti.

Da: Cient 26/07/2007 19:30:54
Adolfo,

nn scherzare, forse ancora non ti sei reso conto della posta in palio .. e se e�´ cosi�´ stattene in vacanza, non meriti di dirigere un ufficio, almeno per ora.

Buono studio a coloro che conservano ancora ambizioni e non pensano al mare

Cient

Da: pippino 26/07/2007 22:30:06
cient, allora io non ho speranze???

Da: daniele 27/07/2007 00:38:22
pippino, tu mica sei uno che ha bisogno di studiare !!!

Ciao bello, buone vacanze!

Da: pippino 27/07/2007 11:33:03
ciao daniele! buone vacanze anche a te!

Da: a. 27/07/2007 21:52:17
Beh, era da tanto che non vi leggevo. Il mio intervento è solo per un saluto, soprattutto a Pippino (mio conterraneo), daniele, cient, Fulsere, Clift e due principati, "vecchi" frequentatori dei forum sspa. Anche se non sono più della partita vi penso sempre con affetto. D'altronde non si può dimenticare le persone con le quali si è condiviso, seppur via Internet, un così intenso percorso di studio. In bocca al lupo e buone vacanze a tutti!!

Da: dueprincipati 27/07/2007 22:55:42
ciao a.

allora hai iniziato a lavorare a via Nazionale? Com'è l'ambiente? Io vivo ancora nella buia incertezza. Almeno gli altri hanno anche gli altri concorsi...a me, umile professionista dei campi coltivati, hanno consentito di far danni solo nella terra di San Patrizio....

Come procede il matrimonio? Io, con la scusa di Belfast, per il momento ho rimandato, ma prima o poi.....

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Da: *******	20/07/2007 17:04:20
non so voi...ma con questo cxakldo...in un torrido venerdì di fine luglio...è piuttosto difficile leggere qualcosina...

Da: *******	20/07/2007 17:04:54
non so voi...ma con questo cxakldo...in un torrido venerdì di fine luglio...è piuttosto difficile leggere qualcosina...

Da: simon	21/07/2007 17:54:42
infatti... speriamo che almeno ne valga la pena

Da: *******	23/07/2007 17:48:58
...sto entrando in una fase neurovegetativa avanzaata...questa morsa di caldo non molla...non aiuta...ne terranno conto al momento della correzione?!?!?! chissà...ai posteri...

Da: dubbiosa	24/07/2007 11:32:20
scusate ragazzi..ma secondo voi la materia è "sociologia" o piuttosto "sociologia dell'organizzazione?" Sapete come è, con il caldo preferirei affrontare una lettura..quasi da spiaggia. Ma mi è venuto il dubbio perchè nel bando dice Sociologia, ma alla sspa credo insegnino sociologia del'organizzazione. I testi sono ovviamente diversi. Qualcuno di voi ne sa più di me?

Da: 100%	24/07/2007 12:16:17
ah dubbiosa, nn mi dai sicurezza x nulla ... Cmq t assicuro che non sara�´ per colpa di sociologia se sarai bocciata agli orali. E t pregherei di abbandonare l�´aria da turista che ti dai, mettiti sotto sul serio. statv accuorttt!!! cient

Da: *******	24/07/2007 12:25:50
caro cient....beato a te che riesci a studiare sul serio...io già è tanto se riesco a dare una lettura ai testi...e neanche tutti...sarà che non sono mai riuscita a studiare senza avere l'obiettivo certo...ovvero senza sapere se sto studiando per qualcosa di concreto e certo... insomma, se proprio devo leggere qualcosa per puro piacere...non mi vado certo a leggere statistica o scienza delle finanze... buon lavoro a tutti...io torno a lavorare..(...non basta il caldo...anche il lavoro...e le ferie ridotte al minimo...perché se fossero andati gli scritti uno se le gioca per quell'occasione...cmq,...inizio a delirare...ciao ciao piuttosto, novità dalla scuola? dicono qualcosa sull'andamento dei compiti...ovvero come sta correggendo la commissione? molti ammessi? molti esclusi?....ciao ciao

Da: *******	24/07/2007 12:26:05
caro cient....beato a te che riesci a studiare sul serio...io già è tanto se riesco a dare una lettura ai testi...e neanche tutti...sarà che non sono mai riuscita a studiare senza avere l'obiettivo certo...ovvero senza sapere se sto studiando per qualcosa di concreto e certo... insomma, se proprio devo leggere qualcosa per puro piacere...non mi vado certo a leggere statistica o scienza delle finanze... buon lavoro a tutti...io torno a lavorare..(...non basta il caldo...anche il lavoro...e le ferie ridotte al minimo...perché se fossero andati gli scritti uno se le gioca per quell'occasione...cmq,...inizio a delirare...ciao ciao piuttosto, novità dalla scuola? dicono qualcosa sull'andamento dei compiti...ovvero come sta correggendo la commissione? molti ammessi? molti esclusi?....ciao ciao

Da: daniele	24/07/2007 12:55:22
Dubbiosa, io ho optato per un testo di sociologia di base. Gli unici approfondimenti sulle organizzazioni che cercherò di imparare sono quelli che ho trovato nei testi di management. Ciao, Daniele

Da: p.	24/07/2007 13:39:53
bravi voi che studiate...io ancora non riesco a fare niente....speriamo in agosto sotto all'ombrellone....:-)))

Da: dueprincipati	24/07/2007 13:43:48
Io ho letto un testo di sociologia generale del Mulino. Al momento non ricordo gli autori. Sono circa 400 pagine di facile e godiile lettura soprattutto per chi legge abitualmente quotidiani e riviste di attualita'. La sociologia dell'organizzazione (qualsiasi cosa sia) ritengo abbia piu' a che fare con l'economia aziendale e quindi con il management pubblico. A proposito, proprio ieri, leggendo il manuale di diritto del lavoro della Giuffre', ho scoperto finalmente le famigerate "tre fasi" del tema di management.

Da: ********	24/07/2007 14:21:18
Caro dueprincipati, potresti allora dirmi quali sono queste tre fasi? Sono forse: 1) individuazione e valutazione dei rischi; 2) redazione del documento per la sicurezza; 3) informazione e formazione continua ? Grazie mille

Da: dueprincipati	24/07/2007 14:53:54
1. VALUTAZIONE DEI RISCHI 2. PROGRAMMAZIONE DEGLI INTERVENTI 3. ATTUAZIONE DELLE MISURE

Da: ********	24/07/2007 15:04:31
quindi la prima è ok (valutazione dei rischi), la seconda credo anche, in quanto il documento per la sicurezza contiene la programmazione degli interventi, mentre l'informazione e la formazione continua dei dipendenti potrebbero rientrare nella fase dell'attuazione delle misure. Che ne dici? Quello che ho scritto è da buttare, o posso nutrire qualche speranza sulla prova di management pubblico?

Da: *******	24/07/2007 15:06:30
attenzione...è vero che c'è una * in più...però potrebbero confonderci...cmq, ma è vero che c'erano dei decreti attuativi che prevedevano queste tre fasi? confermi?

Da: dueprincipati	24/07/2007 15:08:07
Guarda, per quanto mi riguarda lo hai fatto benissimo. Sicuramente meglio di me che non ho nemmeno provato ad indovinare le tre fasi e mi sono arrampicato sugli specchi parlando di modelli organizzativi, cultura della formazione ed altre amene banalita'. Se vengo bocciato per management mi faccio una birra, pazienza

Da: dueprincipati	24/07/2007 15:13:36
So che avrebbero dovuto esserci dei decreti attuativi di cui non conosco il contenuto, ma l'articolazione delle tre fasi, a pensarci bene, avrebbe potuto essere facilmente dedotta dal decreto legislativo. Ma nel caos dell'esame anche i ragionamenti piu' semplici sono diventati complicati. La valutazione del rischio, lo ho appreso studiando per l'eventuale orale, fa normalmente parte del programma di economia aziendale e quindi di management pubblico.

Da: emografia	24/07/2007 17:26:11
E io che ho puntato tutto sul pianificare, mettere in atto e migliorare (il circolo virtuoso della PA). Sinceramente sta roba non so proprio dove andava studiata. Il mio manuale di diritto del lavoro tace in merito. Ma che cavolo si sono inventati. L

Da: emografia	24/07/2007 17:44:51
scusatemi se intervengo nuovamente, ma i testi di management sui quali abbiamo studiato (simone e borgonovi) parlavano spesso e volentieri di tre fasi della programmazione. Io credo che al di là della nomenclatura che vogliamo dare a queste tre fasi sia il concetto speifico di miglioramento continuo che dovevamo esprimere nel compito. Ricordo che un membro della commissione, docente di diritto amministrativo credo, diceva che il prof. che aveva redatto la traccia non era presente ma che lui l'avrebbe svolta appiccicando concetti in materia di sicurezza al trittico di cui sopra. Insomma, non credo che queste tre fasi siano minimamente paragonabili ai tre percorsi del nostro caro presidente. E' probabile che in Management una flessibilità lessicale è d'obbligo. Tutto qui. Domani vado a roma per il concorso da segretario comunale, ma quanto vorrei essere già fuori da questa spirale perversa di quiz, scritti e orali. Altra tris da cui non ci libereremo molto facilmente :) Ciao Massimo w l'irlanda L

Da: ADOLFO	24/07/2007 18:22:27
Ragazzi, ormai è luglio inoltrato...godiamoci le vacanze dopo le ultime prove di fine luglio da fare. Per l'attesa della SSPA se ne parla a settembre. ciao a tutti

Da: dueprincipati	24/07/2007 19:24:24
Emo, non so quanti abbiano fatto un tema di management aderente alla traccia, suppongo pochi anche perchè, a differenza delle altre prove, su questa, nei due forum, c'è stato un silenzio assai significativo. Per quel che mi riguarda è stata la mia prova peggiore. Comunque, penso che l'argomento di management pubblico che la traccia avrebbe dovuto evocare era quello della gestione dei rischi al quale il testo della McGraw-Hill dedica una ventina di pagine. Quello della sicurezza è solo uno dei possibili rischi a cui avrebbero potuto essere applicate le categorie di ragionamento sviluppate dagli autori (nel caso specifico Luciano Hinna). Io non l'ho letto e non so se sarebbe stato possibile dedurre le tre fasi, ma a questo punto poco me ne cala. Io ho riaperto l'argomento solo per curiosità. Un saluto

Da: simon	24/07/2007 20:29:12
perchè? pensate di avere fatto bene comunitario?

Da: gianni	25/07/2007 11:44:24
il fatto che la traccia prevedeva il riferimento ad atti normativi di cui nessuno disponeva (vedi i decreti attuativi) e la messa a disposizione della 626 dietro il tavolo della commissione, questo si che è stato scandaloso. COme pure i cellulari fatti accendere durante la prova per fare i calcoli su autorizzazione del presidente. PEr non parlare poi delle 4 calcolatrici fatte mettere in fretta e furia a disposizione...con file di persone che avevano aperto un forum sui papabili risultati degli esercizi di economia. MA è stato un concorso o una buffonata? .....i ricorsi pioveranno a raffica e come profili di eccesso di potere oltre che violaz di legge ce ne sono a sufficienza direi. Che dire....le solite cose all'italiana, farcite da attese di mesi e mesi per la sola correzione degli scritti.

Da: Cient	26/07/2007 19:30:54
Adolfo, nn scherzare, forse ancora non ti sei reso conto della posta in palio .. e se e�´ cosi�´ stattene in vacanza, non meriti di dirigere un ufficio, almeno per ora. Buono studio a coloro che conservano ancora ambizioni e non pensano al mare Cient

Da: pippino	26/07/2007 22:30:06
cient, allora io non ho speranze???

Da: daniele	27/07/2007 00:38:22
pippino, tu mica sei uno che ha bisogno di studiare !!! Ciao bello, buone vacanze!

Da: pippino	27/07/2007 11:33:03
ciao daniele! buone vacanze anche a te!

Da: a.	27/07/2007 21:52:17
Beh, era da tanto che non vi leggevo. Il mio intervento è solo per un saluto, soprattutto a Pippino (mio conterraneo), daniele, cient, Fulsere, Clift e due principati, "vecchi" frequentatori dei forum sspa. Anche se non sono più della partita vi penso sempre con affetto. D'altronde non si può dimenticare le persone con le quali si è condiviso, seppur via Internet, un così intenso percorso di studio. In bocca al lupo e buone vacanze a tutti!!

Da: dueprincipati	27/07/2007 22:55:42
ciao a. allora hai iniziato a lavorare a via Nazionale? Com'è l'ambiente? Io vivo ancora nella buia incertezza. Almeno gli altri hanno anche gli altri concorsi...a me, umile professionista dei campi coltivati, hanno consentito di far danni solo nella terra di San Patrizio.... Come procede il matrimonio? Io, con la scusa di Belfast, per il momento ho rimandato, ma prima o poi.....