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MEGA-CONCORSO RIPAM per 2133 funzionari (elevati a 2736)
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Da: Rosco_P_Coltrain 13/06/2022 11:16:43
ce ne sono stati quasi 40k sotto il 21
Titolati o pluridecorati

Da: Fabrizio94 
Reputazione utente: +95
 6  6  - 13/06/2022 12:00:08
Ci sono centinaia di persone che hanno vinto questo concorso solo perché in possesso di abilitazioni da avvocato prese chissà come e che non sanno nemmeno scrivere in italiano, vedi F......

Non ne farei quindi un discorso di giustizia

Da: LORECUSI86 
Reputazione utente: +124
 1  - 13/06/2022 12:02:37
AllMighty nessuno pensa che sia un "diritto" essere chiamati, ma semplicemente data la situazione disastrosa degli uffici pubblici (situazione ormai evidente a tutti e confermata da più di una dichiarazione dei vari sindacati di categoria) parrebbe quantomeno opportuno utilizzare questa graduatoria per velocizzare i tempi di assunzione, perchè come abbiamo vissuto sulla nostra pelle tra la pubblicazione di un bando di reclutamento e l'assunzione possono anche passare 2/3 anni...

Da: Jason Kidd  5  4  - 13/06/2022 12:21:12
@Fabrizio94 il discorso, a mio modesto parere, è in realtà molto più complesso. Se è vero, come tu sostieni e io confermo, che almeno stando a come qualcuno - avvocato o sedicente tale - scrive qui ci siano stati vincitori od idonei anche piazzati bene in graduatoria, dove per "bene" intendo nei primi 6-7000, che si esprimono in un italiano scadente, è pure altrettanto vero che ci sono anche molti altri vincitori od idonei che si trovano nelle medesime condizioni di carenza anche grave della capacità di scrivere in un italiano non dico corretto ma accettabile. Ed inoltre è ancora più vero, ed un paio di soggetti l'ho beccato io, che esistono idonei incapaci di comprendere un testo scritto ed il relativo significato (concetto di analfabetismo funzionale); personaggi, sembra di intuire che si trattasse di due donne, totalmente incapaci di apportare il benché minimo contributo utile alla discussione, limitandosi per contro a banalità ripetute "a pappagallo" quali "novità?", "si scorre?", "ma quando si scorre?", "la pa è lenta", ed altre amenità simili. Semmai il discorso dovrebbe vertere su temi più ampi, non trovi?

Da: Rosco_P_Coltrain  1  - 13/06/2022 12:23:54
concorsi e referenda inutili
Usino le graduatorie e facciano meno leggi che servono solo a far spendere danari inutilmente
d'accordo con il Sig. Cusi

Da: LORECUSI86 
Reputazione utente: +124
 1  - 13/06/2022 12:25:52
@Jason Kidd hai ragione e aggiungo che tra gli errori più gravi fatti in queste nuove procedure di selezione c'è quello di aver eliminato la prova orale che, a mio modesto parere, è necessaria per capire chi ti trovi davanti e a chi darai l'idoneità per occupare un posto pubblico...

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Da: Jason Kidd  7  - 13/06/2022 13:00:00
@LORECUSI86 dirò sul punto una cosa che forse attirerà su di me le antipatie di molti utenti, ma questa è una cosa che ugualmente dirò perché a me piace assumere posizioni controcorrente perché amo riflettere sulle questioni e non invece soffermarmi sulle questioni sommarie.
Io sono favorevole alle prove uniche, specie a crocette, perché esse rappresentano forse il sistema più neutro ed asettico per selezionare i candidati eliminando il rischio di infiltrazioni indebite, per non dire altro. Sono inoltre favorevole alle domande "situazionali", ossia di quelle finalizzate alla rilevazione del possesso delle cosiddette "Soft skills": tanto, sia per un discorso di conformità ed ottemperanza alle normative comunitarie, sia soprattutto per dimostrare la concreta attitudine del candidato a confrontarsi in realtà lavorative spesso complesse. Al riguardo mi limito umilmente ad evidenziare che studi statistici condotti da autorevoli istituzioni hanno evidenziato che nell'85% per casi il quadro emerso dalle risposte fornite dai vari candidati ai quesiti situazionali è risultato un utile strumento prognostico per predire il reale rendimento del lavoratore nel contesto di riferimento. Non a caso essi sono molto utilizzati nelle società del nord Europa ed in contesti tanto pubblici quanto privati e non mi sembra di poter dire che in Svezia, in Danimarca od in Finlandia oppure in Norvegia le aziende o gli enti pubblici funzionino male. Semmai dovremmo spostare il confronto su temi diversi quali la reale attrattivi della pa italiana nei confronti dei migliori e il problema costituito dalla cronica lentezza della nostra burocrazia.

Da: Rosco_P_Coltrain  1  2  - 13/06/2022 14:16:16
Jason Kidd sarebbe interessante avere anche una statistica comparata che tenga conto del fenomeno corruttivo e dell'indice di salivazione e che sono fattori situazionali in grado di condizionare e catalizzare fortemente l'esito delle selezioni

Da: Costanza 75 13/06/2022 14:28:58
Qualcuno firmerà a breve al MEF?
Grazie.

Da: Zio Bob 
Reputazione utente: +177
 9  5  - 13/06/2022 15:05:14

- Messaggio eliminato -

Da: Jason Kidd  1  - 13/06/2022 16:26:34
@Rosco_P_Coltrain più che altro basterebbe leggere le statistiche delle procure in occasione delle aperture degli anni giudiziari o leggere qualche quotidiano (vedasi ad esempio i concorsi nelle forze armate e l'inchiesta che ha portato al processo numerosi imputati dinanzi al Tribunale di Benevento). Per il resto spesso scrivi cose che trovo condivisibili e comunque interessanti.

Da: Thefly 
Reputazione utente: +73
 4  - 13/06/2022 18:24:21
Io sono in parte d'accordo con Jason Kidd sul fatto che i concorsi a crocette non favoriscano eventuali "favoritismi" e, quindi, siano preferibili alle prove orali. Ho sostenuto esami orali ottimi (la conferma mi è stata fornita dagli altri candidati e dai complimenti ricevuti dagli stessi) rimanendo col dubbio che non meritassi di essere superato da altri candidati che non avevano risposto alle domande con la stessa completezza e chiarezza di esposizione dimostrata da me. Ovviamente, non generalizzo, ma certe cose, poi, è difficile provarle in un eventuale ricorso. Tutto questo con la prova a crocette non può accadere. Va detto, però, che la prova a crocette non permette di individuare quei soggetti (e mi sorprendo, spesso, del fatto che in giro ce ne siano così tanti) che scrivono "e" al posto di "è" oppure "o" al posto di "ho" (che orrore!). Queste cose sono incomprensibili visto che si dovrebbero imparare alle scuole medie mentre accadono anche in concorsi importanti (come quelli per diventare avvocati o magistrati, come raccontano le cronache). Pertanto, magari aggiungerei una prova scritta, che non incida sulla graduatoria, ma che permetta di capire chi ha le minime conoscenze della lingua italiana; potrebbe essere anche un tema su un argomento molto generico, accessibile a tutti, solo per verificare se il candidato è in grado di scrivere concetti di senso compiuto in un italiano "decente" (escludendo solo gli altri). Questa è una idea che mi è venuta sul momento leggendo i vostri precedenti messaggi. Sicuramente, ci saranno metodi migliori. Certo che i quiz permettono anche di velocizzare le procedure e non è un particolare da trascurare, secondo me.

Da: Jason Kidd  1  - 13/06/2022 18:38:14
@Thefly il tuo è un punto di vista sicuramente apprezzabile. Posso confessarti una cosa: le situazionali hanno evidenziato esattamente il mio modo di approcciarmi al lavoro. Ti dico che sono riuscito a prendere 0 ad una delle otto domande relative ai casi concreti perché non mi andava di fare la tiritera con un potenziale candidato ad un posto di lavoro per il quale io invece ero stato calato nella parte del cacciatore di teste perché questo qui pretendeva soldi in più e io ho scelto di cambiare candidato. A me piace scendere a compromessi di rado. Tutto qui.

Da: MaDoAr890 
Reputazione utente: +114
 2  - 13/06/2022 21:26:40
https://www.facebook.com/groups/463225645428481/permalink/568382308246147/

Da: MaDoAr890 
Reputazione utente: +114
 1  1  - 13/06/2022 21:27:53
Perdonatemi ho sbagliato gruppo... (Inail/isp lavoro)
Scusate

Da: The entertainer  4  11  - 14/06/2022 06:59:17
Dimenticate sempre che questo è un semplice posticino da impiegatuccio a 1600 al mese. Quelli che andrete a sostituire avranno si e no un diploma. Sti concorsi con millemila prove se li so inventati perché c e una massa di persone, sopratutto avvocaticchi da 4 soldi, che sovrasta il numero di posti disponibili. Questo perché domina il zalone pensiero del posto pubblico pe fare il giusto e po andare a mare. E voi parlate di orali situazionali scritti per vede se sai scrive...i vecchi li avranno presi coi punti miralanza e mandano avanti la baracca bene quanto lo fareste voi super titolati laureati e masterizzati..aspettate anni lo scorrere di graduatoria per un posticino invece di inventarvi un vostro business.

Da: Quercia92 
Reputazione utente: +93
 6  5  - 14/06/2022 11:00:26
So che direte che è inutile tirare in ballo il bando, i titoli, la solita storia.
Ma non possiamo negare l'evidenza perché  il vero guaio di questo concorso  è stata la supervalutazione della abilitazioni.
Anche se vecchie di anni e se i titolari non avevano mai esercitato la professione in vita loro.
In nessun altro concorso per funzionari amministrativi contano le abilitazioni; verificate pure.
Nel nostro, quella forense valeva tre punti tondi. Avrebbe avuto senso per un un concorso specifico per l'Avvocatura o per uffici legali. 
Chiediamoci che cosa, nei ministeri, questi abilitati forensi faranno di diverso dagli altri vincitori.
Non dite che sono più preparati e ben formati perché la graduatoria parla chiaro: molti di questi sono fra quei vincitori che con un risicato 21 hanno scavalcato concorrenti rimasti al palo con punti prova superiori.
E qualche esempio concreto lo avremmo da fare: come dimenticare il vincitore suoertitolato/a abilitato forense che  ha imperversato sul forum
con un italiano irriconoscibile.
Lo so, bisognava  impugnare il bando, ora le chiacchiere stanno a zero, ma almeno non facciamo i buonisti da quattro soldi.
Perché anche i sassi lo sanno che questo concorso non ha premiato il merito.

Da: bluesky86 
Reputazione utente: +58
14/06/2022 11:32:45
Preso atto del ritorno di inutili disquisizioni sulle disposizioni del bando a quasi 10 mesi dalle prove, inviterei tutti a rimanere sull'unico tema di attuale interesse: tempi e entità del prossimo scorrimento.
In ordine ai tempi, sul gruppo telegram alcuni (che lasciano intendere di avere delle fonti attendibili) parlano con una certa sicurezza di fine luglio.
In ordine all'entità, vi sono solo supposizioni.
Qualcuno di voi ha notizie ulteriori?

Da: Zio Bob 
Reputazione utente: +177
 6  5  - 14/06/2022 11:36:03

- Messaggio eliminato -

Da: Pikachu80  1  2  - 14/06/2022 11:49:24
Dai se entrate al ministero un consiglio per fa un impiccio per un tamponamento lo rimediate subito. Grazie a chi ha architettato questo concorso

Da: Costanza 75  2  - 14/06/2022 12:02:07
Caro entertainer col business... 'LO zalone pensiero', capito?
Sempre meglio conoscere un po' di grammatica.
Al ministero no... ma nel business può servire...

Da: Jason Kidd 14/06/2022 12:46:14
Oppure "li pascetti", come dice qualche altro ritardato. Questi parlano romanesco per darsi un tono poi se vanno al sud quando volano due schiaffi ne prendono sette. Ma sicuramente stiamo parlando di gente che ha otto lauree e alla prova ha preso 30.

Da: Speranzosopep 
Reputazione utente: +52
 4  - 14/06/2022 13:00:14
Bluesky86 io non ho nessuna fonte certa circa i tempi del prossimo scorrimento ma andando per logica dovrebbe essere subito dopo la firma dell'ultimo Ministero interessato, come è successo nel primo scorrimento. Da quel che leggo in giro le firme sono tutte entro Luglio anche se a volte la presa servizio è differita. Dovremmo solo cercare di capire di più sulla consistenza.
Per quanto concerne i denigratori che vengono qui a fare gli scienziati io non perderei  nemmeno tempo a risponderli, non hanno idea dei sacrifici che ci sono dietro ad un'abilitazione professionale e l'unica cosa certa è che loro non sarebbero stati in grado di ottenerla. Nemmeno mi interessa sapere loro cosa hanno e che sono stati capaci di fare in questo concorso, ammesso che siano idonei. La volpe e l'uva docet.

Da: Jason Kidd  1  3  - 14/06/2022 13:03:06
@Zio Bob hai di solito fama di persona a modo ed equilibrata quindi mi stupisce questo tuo intervento, essendo tu sempre molto pacato. Potresti gentilmente chiarire a chi in particolare ti riferisci nelle tue invettive? Se c'è qualche destinatario particolare delle tue invettive. Grazie, con immutata stima.

Da: germinale 14/06/2022 13:06:36
il destinatario è l'interno

Da: Zio Bob 
Reputazione utente: +177
 4  4  - 14/06/2022 13:46:27

- Messaggio eliminato -

Da: Quercia92 
Reputazione utente: +93
 3  3  - 14/06/2022 15:02:09
Il pasticciaccio di questo concorso ce lo raccontano  le  tante rinunce dei vincitori.
Molti di questi, già in servizio nella PA,  contando sui titoli così premianti (comprese le sorprendenti abilitazioni anche se mai utilizzate, che  hanno fruttato tre punti)volevano cogliere l'occasione per spostarsi di sede.
Sarebbe bastato  un 21.  E così è stato.
Non essendo stati accontentati con la sede ora rinunciano.
Viceversa, quegli  idonei che pur di lavorare sarebbero andati ovunque,  aspettano  lo scorrimento della graduatoria. Che però  è inesorabilmente strutturata per titoli.
Dobbiamo ripetere che molti di questi idonei sono stati più bravi dei vincitori?
Lo vogliamo capire  che senza questo inghippo molto di noi potevano essere assunti?

P.S. Se trovate un bando per funzionari amministrativi che prevede fra i titoli le abilitazioni  professionali, segnalatelo.

Da: Jason Kidd  1  - 14/06/2022 15:09:59
@Zio Bob ho capito, l'importante è che tu non ce l'abbia con me. Per il resto sei libero di avercela con la galassia. Tutto qui. Anche perché non mi sembra di averti mai offeso, o sbaglio?

Da: StanGetz 
Reputazione utente: +43
 4  - 14/06/2022 15:11:25
Era un concorso per militari, questa è la verità

Da: Zio Bob 
Reputazione utente: +177
 2  - 14/06/2022 15:23:17

- Messaggio eliminato -

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