Mininterno.net FORUM - MEGA-CONCORSO RIPAM per 2133 funzionari (elevati a 2736)

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

MEGA-CONCORSO RIPAM per 2133 funzionari (elevati a 2736)
35995 messaggi, letto 5077369 volte
Discussione ad accesso limitato, solo gli utenti registrati possono scrivere nuovi messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, ..., 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200 - Successiva >>

Da: 975312468 3 - 19/05/2023 22:29:26
Hai detto bene Senza scorrimento la circolare è carta straccia

Da: terrenominato 6 2 - 19/05/2023 22:38:07
Buonasera a tutti Ho sentito che lo scorrimento è stato affossato,non si sa se ci sarà di che proporzione eccetera e Gira la voce che la causa potrebbe essere in qualcuno di questo forum. Io non voglio sapere chi sia tu mi interessa però questa persona, se è vero che è colpa sua , si deve fare un bel esame di coscienza per tanti che, come me, questo concorso rappresenta l'ultimo treno . io ho ottenuto un bel punteggio ma, non avendo titoli,(vuoi perché non avevo soldi per i master, vuoi perché non ho lavorato nella pubblica amministrazione) mi ritrovo bassa in graduatoria mentre con giusto: 2 o 3 punti, starei già lavorando . Ho fatto non so quanti concorsi "alla vecchia maniera" anche con 2 scritti e dove sono risultata idonea ma poiché figlia di"NN" non sono entrata. Così ora devo mantenere i miei figli facendo un lavoro sfruttato e sottopagata in un negozio con le persone che ti trattano nell'alto verso il basso. Quindi a questa persona che forse è il colpevole di questo blocco devo dire GRAZIE per aver affossato il mio sogno...aver posto una fine a un cambiamento che avrebbe significato non chiederr più prestiti alla sorella o alla mamma per poter mantenere i miei figli... Io che avrei accettato qualsiasi destinazione perché questa posizione avrebbe significato, per me, il doppio dello stipendio...mentre ora sono costretta a fare anche le pulizie presso signore, oltre al lavoro al negozio..... Ancora GRAZIE.........

PS. SCUSATE l'italiano e la poca punteggiatura ma, appunto, mi siedo solo ora, stanca e tanto triste.... Buona serata

Da: Cicciocufa92 8 - 19/05/2023 22:49:20
Terrenominato scusami ma non ha senso quello che dici. Prima dici che devi mantenere i tuoi figli e poi dici che ti saresti spostata ovunque? La circolare serve proprio a farti restare dove sei. Lo scorrimento si farà a settembre. Poi i sindacati faranno prorogare la validità della graduatoria e ci saranno altri scorrimenti in futuro in cui chi si avvale della circolare avrà sempre e comunque scelta con priorità. Non è un addio ma un arrivederci. Abbiamo preferito l'uovo oggi che la gallina domani

Da: terrenominato 3 4 - 19/05/2023 23:01:25
Cicciocufa, invece ha senso, i miei figli hanno una nonna a cui li lascerei . E dopo 5 anni chiederei di essere avvicinata... Forse tu lavori già in una pa ... Oppure hai un lavoro con un buon stipendio e non puoi capire i sacrifici che si farebbero !!!!!!

Da: Cicciocufa92 5 - 19/05/2023 23:05:20
Praticamente la tua soluzione invece di aspettare qualche mese in più sarebbe scaricare i tuoi figli alla nonna per 5 anni? Mah... E la nonna come li dovrebbe campare? E i tuoi figli come dovrebbero crescere con un genitore assente? Pensa a questo.

Da: 975312468 3 1 - 19/05/2023 23:12:16
Un finto dialogo preparato
Ridicolo

Mi lascia esterrefatta la tua totale ignoranza sul significato dell'espressione meglio l'uovo oggi che la gallina domani. Studia

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: Alkybiades 2 2 - 19/05/2023 23:16:50
@975312468
No, stai sbagliando.
Terrenominato è affidabile ed è sul forum da molto

Da: Enciclopedia 2 2 - 19/05/2023 23:18:33
Lo scorrimento di settembre va anticipato immediatamente!

Questa è l'unica battaglia sensata da fare.

Non possiamo aspettare il 2025 o il 2026 per entrare.

SCORRIMENTO SUBITO CON GLI STESSI NUMERI DI OTTOBRE

Da: Cicciocufa92 1 2 - 19/05/2023 23:20:00
Si certo terrenominato ovviamente è uno dei miei 300 account e mi parlo e rispondo da solo... Anche tu in fondo non sei tu. Tu sai di essere me

Da: Enciclopedia 3 - 19/05/2023 23:23:24
Praticamente la risposta dei sindacati (ben rappresentati da Cicciociufa perla) ad una madre di famiglia che vorrebbe entrare subito perché vuole andarsene da un lavoro infame è quello di continuare ad aspettare. Aspettare, aspettare, aspettare.

Poi vieni chiamato ma usi la circolare e continui ad aspettare, aspettare, aspettare.

Anni e anni ad aspettare.

Scorrimento subito!

Da: 975312468 2 1 - 19/05/2023 23:26:08
Sono sul forum da ieri. non vi conosco.
Hai scoperto il significato dell'uovo oggi e non la gallina domani? Studia

Da: terrenominato 2 1 - 19/05/2023 23:30:11
@Alkibiades, grazie per avermi difesa... Io compaio di tanto in tanto perché sono troppo stanca....

Si cicciocufa, devo entrare subito... Come li mantengo i figli? Sai, ora, con quanto vado avanti? Circa 750/800 euro al mese... E ogni tanto faccio pulizie presso delle signore... Io credo che, con il doppio dello stipendio vivrebbero meglio i miei figli!!!!! Meglio che stai zitto un po' e la finisci di sparare cazzate!!!!

Da: Cicciocufa92 5 - 19/05/2023 23:49:53
I tuoi figli vivono meglio se sei con loro non se sei lontana 5 anni. Ti perderai gli anni più belli della loro vita e per cosa? Per qualche euro in più... Entrare ora o fra qualche mese non cambia niente se non in meglio. Aspettare, aspettare e aspettare? Beh si. La gatta frettolosa fa i figli ciechi. Se si vogliono ottenere risultati concreti e non il solito contentino bisogna aspettare e sfruttare il momento giusto. Se fosse stato possibile un maxi scorrimento immediato tranquilli che i sindacati si sarebbero battuti per questo. Intanto c'era da blindare la circolare d'Alia per aiutare coloro che intendono avvalersene, intanto c'è un maxi scorrimento a settembre, poi ci sarà anche la proroga. Insomma i sindacati sono sempre a lavoro e non dormono mai ma questo non significa che possono cambiare il mare con la montagna.

Da: Enciclopedia 3 1 - 20/05/2023 00:05:13
È passato quasi un anno dall'ultimo scorrimento e nessuno sa quando e se ci sarà il prossimo e tu ora parli di aspettare SOLO qualche mese?

LA VERITÀ È CHE SENZA SCORRIMENTI persone come terrenominato resteranno senza lavoro.

Serve uno scorrimento corposo e immediato ADESSO. Il presunto maxiscorrimento di settembre va anticipato a maggio.

Non possiamo aspettare ancora.

Se i sindacati non saranno dalla nostra parte allora sono inutili.

Da: terrenominato 3 1 - 20/05/2023 00:35:08
Qualche euro in più?? Il doppio è poco? E poi gli anni più belli me li sto perdendo ugualmente perché torno tardi, lavoro anche sabato, domenica e festivi e quando sto a casa sono troppo stanca per giocare o per altro....questa è vita con loro??????😎

Da: Cicciocufa92 6 - 20/05/2023 01:16:22
Si lo è. Meglio qualche ora piuttosto che niente

Da: Enciclopedia 3 2 - 20/05/2023 10:14:24
@terrenominato tutta la mia solidarietà!

Devono capire che le nostre vite non sono un gioco, che non possono trattarci così, lasciarci senza risposte per mesi e mesi.

Mentre aspettiamo la vita scorre e non torna più indietro. E quello suggerisce pure di usare la circolare così una persona dopo aver aspettato due anni per entrare deve aspettare un altro anno. Chiacchiere da privilegiati con il culo al caldo.

+++ SCORRIMENTO SUBITO +++

Da: My home 1 2 - 20/05/2023 11:00:31
Terrenominato, coraggio che arriverà il tuo momento capisco perfettamente.

Da: Cicciocufa92 2 - 20/05/2023 13:46:06
A settembre ragazzi non prima. Mi spiace ma le cose stanno così. Inutile sognare roba impossibile

Da: giuxx 4 - 20/05/2023 13:52:40
Salta anche settembre come gia più volte ho ribadito, gli enti, i ministeri non hanno interesse ad attingere in questa graduatoria, bensì bandire propri concorsi e gestirli in toto evitando lungaggini dovute, come in questo caso, a ricorsi presentati da altri ministeri inerenti a graduatorie uniche.Tutto ciò premesso e considerato orientatevi altrove per non rimanere appesi perchè non ci sarà nessun scorrimento, ma vi porteranno a chiacchiere di volta in volta.

Da: Cicciocufa92 2 - 20/05/2023 14:41:11
Giuxx meno catastrofismo infondato per favore. I sindacati sono dalla nostra parte. Se loro dicono che ci sarà un corposo scorrimento a settembre è così.

Da: Enciclopedia 3 - 20/05/2023 14:57:12
Pensa quelli che hanno seguito i consigli di ciucciociufa/perlana ecc. ecc. hanno usufruito della circolare e si ritroveranno con un pugno di mosche in mano.

Da: Cicciocufa92 2 - 20/05/2023 15:36:51
E perché dovrebbero ritrovarsi con nulla in mano? Sceglieranno con priorità e comunque a febbraio la graduatoria sarà prorogata

Da: Whatafff 2 - 20/05/2023 16:00:30
Sono totalmente d'accordo! Dopo quasi un anno uno SCORRIMENTO di minimo 2000 unità sarebbe doveroso ADESSO.
BASTA ASPETTARE NON SE NE PU�' PIÙ.

Da: Arte90 1 - 20/05/2023 17:28:32
@giuxx

Quando dici che salta anche quello di settembre è una tua impressione o hai info certe? Solo per sapere... siamo tanti e se ognuno dice la sua non finiamo più..
..grazie

Da: Enciclopedia 1 - 20/05/2023 17:42:03
Purtroppo certezze non ne ha nessuno. C'è solo grande confusione.

Io ero ottimista sul fatto che si sarebbe arrivati a 8000/10000 entro l'anno con due scorrimenti da duemila posti come quello di ottobre ma adesso anche le mie speranze stanno vacillando.

Ci vorrebbe un'azione politica forte per lo SCORRIMENTO SUBITO.

Da: Whatafff 1 - 20/05/2023 17:49:46
@enciclopedia si infatti io che sono a metà degli 8000 speravo di entrare entro l'anno in base ai precedenti proclami, invece con st'andazzo non ci sono manco più certezze di entrare

Da: Cicciocufa92 1 4 - 20/05/2023 19:15:11
Il governo con quello che è successo in Emilia si ritrova con ancora meno fondi e secondo voi possono permettersi di assumere ora 2000 unità e a settembre altre 2000? Ma veramente mi sembra che a volte vivete nel mondo dei sogni. Ah a proposito... In questi giorni c'erano manifestazioni sindacali degli idonei e sapete quanti di voi erano presenti? Nessuno. Voglio di qua voglio di la ma quando si tratta di fare qualcosa di concreto sparite tutto

Da: Enciclopedia 2 - 20/05/2023 19:44:41
Quando i sindacati sposeranno la teoria dello scorrimento subito mi vedranno partecipe.

2000 ora / 2000 fra sei mesi.

È possibile. Nel 2022 sono entrate 5500 persone. Ne possono entrare 5500 anche nel 2023.

+++ SCORRIMENTO SUBITO +++

Da: Cicciocufa92 1 - 20/05/2023 20:16:08
Beh se si presentano in 10 alle manifestazioni è normale che i sindacati poi sembrano avere poco poter e non possono avanzare chissà che pretese. Le cose sono esattamente al contrario. Prima parlate e sostenete i sindacati e poi si può parlare di cosa e come ottenere. Sta di fatto che ciò che dici è impossibile. Adesso non ci sono i fondi. Non è che se nel 2022 si è riusciti a fare un un modo vuol dire che ogni anno si può ripetere la stessa cosa. Ci vogliono le giuste condizioni e adesso non ci sono

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, ..., 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200 - Successiva >>

Torna al forum

Da: 975312468	3 - 19/05/2023 22:29:26
Hai detto bene Senza scorrimento la circolare è carta straccia

Da: terrenominato	6 2 - 19/05/2023 22:38:07
Buonasera a tutti Ho sentito che lo scorrimento è stato affossato,non si sa se ci sarà di che proporzione eccetera e Gira la voce che la causa potrebbe essere in qualcuno di questo forum. Io non voglio sapere chi sia tu mi interessa però questa persona, se è vero che è colpa sua , si deve fare un bel esame di coscienza per tanti che, come me, questo concorso rappresenta l'ultimo treno . io ho ottenuto un bel punteggio ma, non avendo titoli,(vuoi perché non avevo soldi per i master, vuoi perché non ho lavorato nella pubblica amministrazione) mi ritrovo bassa in graduatoria mentre con giusto: 2 o 3 punti, starei già lavorando . Ho fatto non so quanti concorsi "alla vecchia maniera" anche con 2 scritti e dove sono risultata idonea ma poiché figlia di"NN" non sono entrata. Così ora devo mantenere i miei figli facendo un lavoro sfruttato e sottopagata in un negozio con le persone che ti trattano nell'alto verso il basso. Quindi a questa persona che forse è il colpevole di questo blocco devo dire GRAZIE per aver affossato il mio sogno...aver posto una fine a un cambiamento che avrebbe significato non chiederr più prestiti alla sorella o alla mamma per poter mantenere i miei figli... Io che avrei accettato qualsiasi destinazione perché questa posizione avrebbe significato, per me, il doppio dello stipendio...mentre ora sono costretta a fare anche le pulizie presso signore, oltre al lavoro al negozio..... Ancora GRAZIE......... PS. SCUSATE l'italiano e la poca punteggiatura ma, appunto, mi siedo solo ora, stanca e tanto triste.... Buona serata

Da: Cicciocufa92	8 - 19/05/2023 22:49:20
Terrenominato scusami ma non ha senso quello che dici. Prima dici che devi mantenere i tuoi figli e poi dici che ti saresti spostata ovunque? La circolare serve proprio a farti restare dove sei. Lo scorrimento si farà a settembre. Poi i sindacati faranno prorogare la validità della graduatoria e ci saranno altri scorrimenti in futuro in cui chi si avvale della circolare avrà sempre e comunque scelta con priorità. Non è un addio ma un arrivederci. Abbiamo preferito l'uovo oggi che la gallina domani

Da: terrenominato	3 4 - 19/05/2023 23:01:25
Cicciocufa, invece ha senso, i miei figli hanno una nonna a cui li lascerei . E dopo 5 anni chiederei di essere avvicinata... Forse tu lavori già in una pa ... Oppure hai un lavoro con un buon stipendio e non puoi capire i sacrifici che si farebbero !!!!!!

Da: Cicciocufa92	5 - 19/05/2023 23:05:20
Praticamente la tua soluzione invece di aspettare qualche mese in più sarebbe scaricare i tuoi figli alla nonna per 5 anni? Mah... E la nonna come li dovrebbe campare? E i tuoi figli come dovrebbero crescere con un genitore assente? Pensa a questo.

Da: 975312468	3 1 - 19/05/2023 23:12:16
Un finto dialogo preparato Ridicolo Mi lascia esterrefatta la tua totale ignoranza sul significato dell'espressione meglio l'uovo oggi che la gallina domani. Studia

Da: Alkybiades	2 2 - 19/05/2023 23:16:50
@975312468 No, stai sbagliando. Terrenominato è affidabile ed è sul forum da molto

Da: Enciclopedia	2 2 - 19/05/2023 23:18:33
Lo scorrimento di settembre va anticipato immediatamente! Questa è l'unica battaglia sensata da fare. Non possiamo aspettare il 2025 o il 2026 per entrare. SCORRIMENTO SUBITO CON GLI STESSI NUMERI DI OTTOBRE

Da: Cicciocufa92	1 2 - 19/05/2023 23:20:00
Si certo terrenominato ovviamente è uno dei miei 300 account e mi parlo e rispondo da solo... Anche tu in fondo non sei tu. Tu sai di essere me

Da: Enciclopedia	3 - 19/05/2023 23:23:24
Praticamente la risposta dei sindacati (ben rappresentati da Cicciociufa perla) ad una madre di famiglia che vorrebbe entrare subito perché vuole andarsene da un lavoro infame è quello di continuare ad aspettare. Aspettare, aspettare, aspettare. Poi vieni chiamato ma usi la circolare e continui ad aspettare, aspettare, aspettare. Anni e anni ad aspettare. Scorrimento subito!

Da: 975312468	2 1 - 19/05/2023 23:26:08
Sono sul forum da ieri. non vi conosco. Hai scoperto il significato dell'uovo oggi e non la gallina domani? Studia

Da: terrenominato	2 1 - 19/05/2023 23:30:11
@Alkibiades, grazie per avermi difesa... Io compaio di tanto in tanto perché sono troppo stanca.... Si cicciocufa, devo entrare subito... Come li mantengo i figli? Sai, ora, con quanto vado avanti? Circa 750/800 euro al mese... E ogni tanto faccio pulizie presso delle signore... Io credo che, con il doppio dello stipendio vivrebbero meglio i miei figli!!!!! Meglio che stai zitto un po' e la finisci di sparare cazzate!!!!

Da: Cicciocufa92	5 - 19/05/2023 23:49:53
I tuoi figli vivono meglio se sei con loro non se sei lontana 5 anni. Ti perderai gli anni più belli della loro vita e per cosa? Per qualche euro in più... Entrare ora o fra qualche mese non cambia niente se non in meglio. Aspettare, aspettare e aspettare? Beh si. La gatta frettolosa fa i figli ciechi. Se si vogliono ottenere risultati concreti e non il solito contentino bisogna aspettare e sfruttare il momento giusto. Se fosse stato possibile un maxi scorrimento immediato tranquilli che i sindacati si sarebbero battuti per questo. Intanto c'era da blindare la circolare d'Alia per aiutare coloro che intendono avvalersene, intanto c'è un maxi scorrimento a settembre, poi ci sarà anche la proroga. Insomma i sindacati sono sempre a lavoro e non dormono mai ma questo non significa che possono cambiare il mare con la montagna.

Da: Enciclopedia	3 1 - 20/05/2023 00:05:13
È passato quasi un anno dall'ultimo scorrimento e nessuno sa quando e se ci sarà il prossimo e tu ora parli di aspettare SOLO qualche mese? LA VERITÀ È CHE SENZA SCORRIMENTI persone come terrenominato resteranno senza lavoro. Serve uno scorrimento corposo e immediato ADESSO. Il presunto maxiscorrimento di settembre va anticipato a maggio. Non possiamo aspettare ancora. Se i sindacati non saranno dalla nostra parte allora sono inutili.

Da: terrenominato	3 1 - 20/05/2023 00:35:08
Qualche euro in più?? Il doppio è poco? E poi gli anni più belli me li sto perdendo ugualmente perché torno tardi, lavoro anche sabato, domenica e festivi e quando sto a casa sono troppo stanca per giocare o per altro....questa è vita con loro??????😎

Da: Cicciocufa92	6 - 20/05/2023 01:16:22
Si lo è. Meglio qualche ora piuttosto che niente

Da: Enciclopedia	3 2 - 20/05/2023 10:14:24
@terrenominato tutta la mia solidarietà! Devono capire che le nostre vite non sono un gioco, che non possono trattarci così, lasciarci senza risposte per mesi e mesi. Mentre aspettiamo la vita scorre e non torna più indietro. E quello suggerisce pure di usare la circolare così una persona dopo aver aspettato due anni per entrare deve aspettare un altro anno. Chiacchiere da privilegiati con il culo al caldo. +++ SCORRIMENTO SUBITO +++

Da: My home	1 2 - 20/05/2023 11:00:31
Terrenominato, coraggio che arriverà il tuo momento capisco perfettamente.

Da: Cicciocufa92	2 - 20/05/2023 13:46:06
A settembre ragazzi non prima. Mi spiace ma le cose stanno così. Inutile sognare roba impossibile

Da: giuxx	4 - 20/05/2023 13:52:40
Salta anche settembre come gia più volte ho ribadito, gli enti, i ministeri non hanno interesse ad attingere in questa graduatoria, bensì bandire propri concorsi e gestirli in toto evitando lungaggini dovute, come in questo caso, a ricorsi presentati da altri ministeri inerenti a graduatorie uniche.Tutto ciò premesso e considerato orientatevi altrove per non rimanere appesi perchè non ci sarà nessun scorrimento, ma vi porteranno a chiacchiere di volta in volta.

Da: Cicciocufa92	2 - 20/05/2023 14:41:11
Giuxx meno catastrofismo infondato per favore. I sindacati sono dalla nostra parte. Se loro dicono che ci sarà un corposo scorrimento a settembre è così.

Da: Enciclopedia	3 - 20/05/2023 14:57:12
Pensa quelli che hanno seguito i consigli di ciucciociufa/perlana ecc. ecc. hanno usufruito della circolare e si ritroveranno con un pugno di mosche in mano.

Da: Cicciocufa92	2 - 20/05/2023 15:36:51
E perché dovrebbero ritrovarsi con nulla in mano? Sceglieranno con priorità e comunque a febbraio la graduatoria sarà prorogata

Da: Whatafff	2 - 20/05/2023 16:00:30
Sono totalmente d'accordo! Dopo quasi un anno uno SCORRIMENTO di minimo 2000 unità sarebbe doveroso ADESSO. BASTA ASPETTARE NON SE NE PU�' PIÙ.

Da: Arte90	1 - 20/05/2023 17:28:32
@giuxx Quando dici che salta anche quello di settembre è una tua impressione o hai info certe? Solo per sapere... siamo tanti e se ognuno dice la sua non finiamo più.. ..grazie

Da: Enciclopedia	1 - 20/05/2023 17:42:03
Purtroppo certezze non ne ha nessuno. C'è solo grande confusione. Io ero ottimista sul fatto che si sarebbe arrivati a 8000/10000 entro l'anno con due scorrimenti da duemila posti come quello di ottobre ma adesso anche le mie speranze stanno vacillando. Ci vorrebbe un'azione politica forte per lo SCORRIMENTO SUBITO.

Da: Whatafff	1 - 20/05/2023 17:49:46
@enciclopedia si infatti io che sono a metà degli 8000 speravo di entrare entro l'anno in base ai precedenti proclami, invece con st'andazzo non ci sono manco più certezze di entrare

Da: Cicciocufa92	1 4 - 20/05/2023 19:15:11
Il governo con quello che è successo in Emilia si ritrova con ancora meno fondi e secondo voi possono permettersi di assumere ora 2000 unità e a settembre altre 2000? Ma veramente mi sembra che a volte vivete nel mondo dei sogni. Ah a proposito... In questi giorni c'erano manifestazioni sindacali degli idonei e sapete quanti di voi erano presenti? Nessuno. Voglio di qua voglio di la ma quando si tratta di fare qualcosa di concreto sparite tutto

Da: Enciclopedia	2 - 20/05/2023 19:44:41
Quando i sindacati sposeranno la teoria dello scorrimento subito mi vedranno partecipe. 2000 ora / 2000 fra sei mesi. È possibile. Nel 2022 sono entrate 5500 persone. Ne possono entrare 5500 anche nel 2023. +++ SCORRIMENTO SUBITO +++

Da: Cicciocufa92	1 - 20/05/2023 20:16:08
Beh se si presentano in 10 alle manifestazioni è normale che i sindacati poi sembrano avere poco poter e non possono avanzare chissà che pretese. Le cose sono esattamente al contrario. Prima parlate e sostenete i sindacati e poi si può parlare di cosa e come ottenere. Sta di fatto che ciò che dici è impossibile. Adesso non ci sono i fondi. Non è che se nel 2022 si è riusciti a fare un un modo vuol dire che ogni anno si può ripetere la stessa cosa. Ci vogliono le giuste condizioni e adesso non ci sono