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8�° CORSO CONCORSO SNA 2020
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Da: obdulio_varela 2 2 - 21/07/2022 18:35:29
Ecco qua. È bastato mettere la registrazione e, magicamente, sono spariti tutti i leoni da tastiera

Da: eldon 1 - 21/07/2022 18:45:34
Finalmente

Da: Taster 21/07/2022 19:22:00
Ottimo. Se domani non dovesse uscire niente, possiamo ragionevolmente pensare a risultati settembre inoltrato, o speratw nella prossima settimana? Perché l'ultima di luglio la vedo difficile

Da: Nical92 21/07/2022 19:25:57
Realisticamente, se entro prossima settimana non vi sono novità e/o voci fondate, se ne riparla almeno a metà settembre (mia opinione)

Da: Olalaiiuu 2 1 - 22/07/2022 08:18:14
Ormai se ne parla a settembre inoltrato - ottobre. Orali a novembre - dicembre.

Ragazzi questa tagliola non è servita a un tubo.

Bastava fissare la prova scritta ad aprile così da avere 3 mesi per correggere prima dello stop estivo. E utilizzare lo stop estivo come periodo di preavviso. Non serviva la tagliola per ottimizzare i tempi, serviva organizzare bene il timing delle prove. Anche perché stiamo parlando di temini davvero striminziti.

Invece ciaone. Dopo due anni saremo valutati per una misera paginetta sui beni culturali. Tema di nicchia che al ministero della giustizia per dire non serve a un tubo. Ditemi voi quanti dirigenti di 2 fascia si occupano di questa roba.

Ma questo è.

Da: obdulio_varela 22/07/2022 08:45:04
Beh guarda, al MEF ci superano a destra e sinistra perché hanno fatto le domandine a risposta sintetica, le hanno programmate a fine aprile e a 3 mesi di distanza stanno ancora aspettando.
Diciamo che è puro fantasticare quello di chi ha pensato, o pensa ancora, che una Commissione zeppa di componenti con 2, 3, 4 incarichi e oltre si mettesse a tempo pieno sui nostri termini.
Per esperienza, le Commissioni si riuniscono, se va bene, un pomeriggio a settimana, due se devono proprio stringere i tempi.
Ricordiamoci che al VII concorso le prove scritte si sono tenute a fine marzo, e le PEC sono state spedite intorno a metà luglio, cioè dopo quasi 4 mesi.
Nel nostro caso 4 mesi vorrebbe dire ottobre, e dobbiamo tenere conto che c'è di mezzo agosto che è un mese-zavorra.
Mi dispiace che sia circolata la baggianata di luglio, avvalorata da fantomatiche risposte telefoniche dell'ufficio concorsi, ma la realtà è questa

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Da: obdulio_varela 22/07/2022 08:46:17
Correggo: temini, non termini, colpa del correttore

Da: Nical92 1 - 22/07/2022 12:07:48
Allora a questo punto si saranno prefissati l'inizio del corso di preparazione a inizio 2023.

Da: calmo 1 - 22/07/2022 17:09:40
Mah...io credo (ma in realtà è una speranza la mia) che uno spazio per fine luglio ci sia ancora.
Cioè che la settimana prossima o anche agli inizi di agosto (max metà settimana di agosto) possa ancora uscire qualcosa sugli esiti.

Ps. La Commissione può anche correggere i temi con alcune assenze. Non è un collegio perfetto...
E tuttavia penso che il presidente, dopo la batosta degli scritti e del.pasticcio dovuto non tanto del Black out dei server ma delle frasi da lui pronunciate in quella sede (come ad es., vado a memoria: " come da bando si procederà a correggere prima il diritto". Detto questo il primo giorno...) voglia adesso pararsi per bene.

Ecco spiegatosi anche il dietrofront e il sorteggio del tema da correggere per primo. Si spiega così anche il.rinvio di 15 GG per la seconda prova...ecc...
Insomma io credo che per il contesto così creato, stanno -purtroppo - correggendo tutti insieme. Senza assenti.

Da: svelto90 1 - 22/07/2022 17:15:20
Sei sicuro sicuro che la commissione di concorso non è un collegio perfetto?
Io direi che lo è, per tale motivo si prevedono i sostituti.
Ma questa sono nozioni base di diritto amministrativo.

Da: Naval 1 1 - 22/07/2022 17:49:27
A me al tel, dopo tante mie insistenze almeno rispetto a degli aggiornamenti che sarebbe legittimo ricevere, mi hanno detto che ritengono altamente improbabile esiti prima di agosto, ma che comunque la commissione sta continuando a lavorare. Però mi pare di capire che dicono sempre cose diverse.

Da: calmo 1 - 22/07/2022 18:06:44
Guarda, i sostituti non sono come i giocatori di una squadra di calcio che entrano ed escono dalla commissione ogni 2x3. Il sostituto commissario subentra al sostituito in modo definitivo, qualora quest'ultimo sia incompatibile ab initio o lo diventi dopo, oppure per altre necessità che rendono impossibile la prosecuzione del suo incarico.

Però mi fermo qui. Non conosco la materia. Soprattutto nel momento in cui la Commissione valuta le prove. Forse in quella fase sono collegi perfetti.

...ripeto, non saprei.

Da: calmo 1 - 22/07/2022 18:09:48
Con una rapida ricerca:

Le commissioni di concorso sono Collegi perfetti SOLO durante le valutazioni delle prove, diversamente sono imperfetti.

"Il Consiglio di Stato, nella sentenza numero 1347 del 9 marzo scorso ha riaffermato un principio, già pacificamente accolto in giurisprudenza, in base al quale in sede di operazioni concorsuali non si richiede la presenza della commissione giudicatrice al suo completo in tutte le fasi del procedimento: essa ha natura di collegio perfetto solo nei momenti in cui adotta determinazioni rilevanti ai fini della valutazione dei candidati (come la fissazione dei criteri di massima di valutazione delle prove concorsuali, la selezione degli argomenti e la redazione delle tracce delle prove scritte, la determinazione dei quesiti da sottoporre ai candidati nelle prove orali, la correzione degli elaborati e lo svolgimento delle prove orali), ovvero in ogni altro caso in cui ciò sia espressamente previsto dalla regolamentazione del concorso (Consiglio Stato, sez. IV, 12 marzo 2007, n. 1218).

Solo le operazioni concorsuali di carattere meramente istruttorio e preparatorio non impongono la presenza di tutti i componenti del collegio e possono avvenire sotto il controllo ed alla presenza soltanto di alcuni di essi o essere delegate ad un componente della commissione (Consiglio Stato, sez. VI, 01 marzo 2005, n. 815)."

https://www.giurdanella.it/2012/03/composizione-commissioni-dei-concorsi-pubblici/

Da: Nical92 1 2 - 22/07/2022 18:49:35
Se in queste settimane si sono visti 10-12 volte è già tanto. Pensare a risultati a fine luglio è irrealistico, anche se per loro sarebbe stato auspicabile in modo da fissare orali già a settembre

Da: svelto90 2 - 23/07/2022 01:10:29
I supplenti sono previsti proprio per evitare che si blocchi l'attività nel caso in cui manchi un membro. Appunto perché si tratta di collegio perfetto.
Dire con tono vittorioso sono collegi perfetti solo quando valutano mi fa sorridere. E che altro fa la commissione se non valutare ? È quello il cuore del suo lavoro, no?

Da: utss 1 1 - 23/07/2022 16:54:39
non ne sarei sicuro

Da: obdulio_varela 1 - 25/07/2022 00:27:55
Un saluto a pollici versi. Purtroppo questo ci seguirà per sempre, ma siamo tolleranti, non preoccuparti

Da: calmo 1 - 25/07/2022 13:58:26
Questa settimana è decisiva.
O esce qualcosa in questi giorni oppure adieu!

Da: Nical92 25/07/2022 13:58:42
Secondo voi, realisticamente, a che punto siamo delle correzioni?

Da: Nuvoletta79
Reputazione utente: +53 25/07/2022 14:14:51
Realisticamente, i risultati si possono attendere nella prima metà di settembre.

Da: calmo 25/07/2022 14:16:24
Io francamento pensavo che facessero prima.
E avevo qualche rumor su questo...
invece pare che di no.
Ma ripeto, più come mia speranza, tutto potrebbe succedere entro questi ultimi scorci di luglio.

Altrimenti se parla davvero a settembre, per sapere qualcosa, e ottobre per il resto...

Da: obdulio_varela 2 - 25/07/2022 15:57:54
Purtroppo in questo Paese siamo amanti della teoria ma non della pratica. Ci si riempie la bocca di trasparenza, compliance, analisi, insomma si mette in piedi un armamentario impressionante di teoria e poi le Commissioni fanno come pare loro, senza la benché minima trasparenza e senza che si sappia un calendario, un obiettivo, in poche parole senza che si sappia una mazza

Da: fabioframe1 1 - 25/07/2022 17:01:20
ma si infatti. nel limbo più totale. Che poi agosto è la disgrazia assoluta. Come se non esistessero 31 giorni. Tutto si ferma.... solo in ItaGlia. Che poi se non pubblicano ora figuriamoci ai primi di settembre. se va bene seconda metà di settembre - che poi come diceva qualcuno sarebbe come dire ce ne mancano un po' a luglio ma con calma finiamo i rimanenti nella settimanella di settembre.... Quindi seconda metà di settembre risultati, orali metà ottobre? nel frattempo si dovrebbe studiare?!?! Solo chi non lavora potrebbe.. quindi nel caso si passasse altro studio tutto tutto insieme. Come diceva obdulio tutte chiacchiere da studio poi nella realtà niente di niente anzi peggio di 30 anni fa.

Da: Nical92 25/07/2022 18:09:02
Condivido gli ultimi due interventi, purtroppo. Al momento buio totale e l'approssimazione dimostrata dalla Commissione non lascia ben sperare

Da: valeruz 25/07/2022 19:33:41
Secondo me semplicemente oltre mille compiti da correggere richiedono tempo, considerando magari due riunioni a settimana e non di più. E poi quelli di economia

Da: Naval 25/07/2022 19:40:02
@valeruz anche io la penso così, secondo me non sono neppure a metà del lavoro, prenderanno tutto settembre e tutto ottobre.

Da: calmo 27/07/2022 10:12:28
tutto tace...tutto tace.

ormai adda passà l'estate!

Da: Nical92 27/07/2022 13:12:58
Come minimo dovrà passare l'estate, a quanto pare. Sarebbe quantomeno interessante capire come stiano procedendo le correzioniâ��

Da: annotar87 27/07/2022 13:22:56
Su telegram corre voce che la Commissione abbia concluso con la correzione degli elaborati giuridici di tutti i candidati. Se sia vero non so

Da: Naval 27/07/2022 14:00:06
Se così fosse, posto che per 1000 elaborati ci hanno messo 2 mesi, sicuramente ne servirà almeno 1 altro di mese. Per cui non prima di settembre inoltrato.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, ..., 738, 739, 740, 741, 742, 743 - Successiva >>

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Da: obdulio_varela	2 2 - 21/07/2022 18:35:29
Ecco qua. È bastato mettere la registrazione e, magicamente, sono spariti tutti i leoni da tastiera

Da: Taster	21/07/2022 19:22:00
Ottimo. Se domani non dovesse uscire niente, possiamo ragionevolmente pensare a risultati settembre inoltrato, o speratw nella prossima settimana? Perché l'ultima di luglio la vedo difficile

Da: Nical92	21/07/2022 19:25:57
Realisticamente, se entro prossima settimana non vi sono novità e/o voci fondate, se ne riparla almeno a metà settembre (mia opinione)

Da: Olalaiiuu	2 1 - 22/07/2022 08:18:14
Ormai se ne parla a settembre inoltrato - ottobre. Orali a novembre - dicembre. Ragazzi questa tagliola non è servita a un tubo. Bastava fissare la prova scritta ad aprile così da avere 3 mesi per correggere prima dello stop estivo. E utilizzare lo stop estivo come periodo di preavviso. Non serviva la tagliola per ottimizzare i tempi, serviva organizzare bene il timing delle prove. Anche perché stiamo parlando di temini davvero striminziti. Invece ciaone. Dopo due anni saremo valutati per una misera paginetta sui beni culturali. Tema di nicchia che al ministero della giustizia per dire non serve a un tubo. Ditemi voi quanti dirigenti di 2 fascia si occupano di questa roba. Ma questo è.

Da: obdulio_varela	22/07/2022 08:45:04
Beh guarda, al MEF ci superano a destra e sinistra perché hanno fatto le domandine a risposta sintetica, le hanno programmate a fine aprile e a 3 mesi di distanza stanno ancora aspettando. Diciamo che è puro fantasticare quello di chi ha pensato, o pensa ancora, che una Commissione zeppa di componenti con 2, 3, 4 incarichi e oltre si mettesse a tempo pieno sui nostri termini. Per esperienza, le Commissioni si riuniscono, se va bene, un pomeriggio a settimana, due se devono proprio stringere i tempi. Ricordiamoci che al VII concorso le prove scritte si sono tenute a fine marzo, e le PEC sono state spedite intorno a metà luglio, cioè dopo quasi 4 mesi. Nel nostro caso 4 mesi vorrebbe dire ottobre, e dobbiamo tenere conto che c'è di mezzo agosto che è un mese-zavorra. Mi dispiace che sia circolata la baggianata di luglio, avvalorata da fantomatiche risposte telefoniche dell'ufficio concorsi, ma la realtà è questa

Da: obdulio_varela	22/07/2022 08:46:17
Correggo: temini, non termini, colpa del correttore

Da: Nical92	1 - 22/07/2022 12:07:48
Allora a questo punto si saranno prefissati l'inizio del corso di preparazione a inizio 2023.

Da: calmo	1 - 22/07/2022 17:09:40
Mah...io credo (ma in realtà è una speranza la mia) che uno spazio per fine luglio ci sia ancora. Cioè che la settimana prossima o anche agli inizi di agosto (max metà settimana di agosto) possa ancora uscire qualcosa sugli esiti. Ps. La Commissione può anche correggere i temi con alcune assenze. Non è un collegio perfetto... E tuttavia penso che il presidente, dopo la batosta degli scritti e del.pasticcio dovuto non tanto del Black out dei server ma delle frasi da lui pronunciate in quella sede (come ad es., vado a memoria: " come da bando si procederà a correggere prima il diritto". Detto questo il primo giorno...) voglia adesso pararsi per bene. Ecco spiegatosi anche il dietrofront e il sorteggio del tema da correggere per primo. Si spiega così anche il.rinvio di 15 GG per la seconda prova...ecc... Insomma io credo che per il contesto così creato, stanno -purtroppo - correggendo tutti insieme. Senza assenti.

Da: svelto90	1 - 22/07/2022 17:15:20
Sei sicuro sicuro che la commissione di concorso non è un collegio perfetto? Io direi che lo è, per tale motivo si prevedono i sostituti. Ma questa sono nozioni base di diritto amministrativo.

Da: Naval	1 1 - 22/07/2022 17:49:27
A me al tel, dopo tante mie insistenze almeno rispetto a degli aggiornamenti che sarebbe legittimo ricevere, mi hanno detto che ritengono altamente improbabile esiti prima di agosto, ma che comunque la commissione sta continuando a lavorare. Però mi pare di capire che dicono sempre cose diverse.

Da: calmo	1 - 22/07/2022 18:06:44
Guarda, i sostituti non sono come i giocatori di una squadra di calcio che entrano ed escono dalla commissione ogni 2x3. Il sostituto commissario subentra al sostituito in modo definitivo, qualora quest'ultimo sia incompatibile ab initio o lo diventi dopo, oppure per altre necessità che rendono impossibile la prosecuzione del suo incarico. Però mi fermo qui. Non conosco la materia. Soprattutto nel momento in cui la Commissione valuta le prove. Forse in quella fase sono collegi perfetti. ...ripeto, non saprei.

Da: calmo	1 - 22/07/2022 18:09:48
Con una rapida ricerca: Le commissioni di concorso sono Collegi perfetti SOLO durante le valutazioni delle prove, diversamente sono imperfetti. "Il Consiglio di Stato, nella sentenza numero 1347 del 9 marzo scorso ha riaffermato un principio, già pacificamente accolto in giurisprudenza, in base al quale in sede di operazioni concorsuali non si richiede la presenza della commissione giudicatrice al suo completo in tutte le fasi del procedimento: essa ha natura di collegio perfetto solo nei momenti in cui adotta determinazioni rilevanti ai fini della valutazione dei candidati (come la fissazione dei criteri di massima di valutazione delle prove concorsuali, la selezione degli argomenti e la redazione delle tracce delle prove scritte, la determinazione dei quesiti da sottoporre ai candidati nelle prove orali, la correzione degli elaborati e lo svolgimento delle prove orali), ovvero in ogni altro caso in cui ciò sia espressamente previsto dalla regolamentazione del concorso (Consiglio Stato, sez. IV, 12 marzo 2007, n. 1218). Solo le operazioni concorsuali di carattere meramente istruttorio e preparatorio non impongono la presenza di tutti i componenti del collegio e possono avvenire sotto il controllo ed alla presenza soltanto di alcuni di essi o essere delegate ad un componente della commissione (Consiglio Stato, sez. VI, 01 marzo 2005, n. 815)." https://www.giurdanella.it/2012/03/composizione-commissioni-dei-concorsi-pubblici/

Da: Nical92	1 2 - 22/07/2022 18:49:35
Se in queste settimane si sono visti 10-12 volte è già tanto. Pensare a risultati a fine luglio è irrealistico, anche se per loro sarebbe stato auspicabile in modo da fissare orali già a settembre

Da: svelto90	2 - 23/07/2022 01:10:29
I supplenti sono previsti proprio per evitare che si blocchi l'attività nel caso in cui manchi un membro. Appunto perché si tratta di collegio perfetto. Dire con tono vittorioso sono collegi perfetti solo quando valutano mi fa sorridere. E che altro fa la commissione se non valutare ? È quello il cuore del suo lavoro, no?

Da: obdulio_varela	1 - 25/07/2022 00:27:55
Un saluto a pollici versi. Purtroppo questo ci seguirà per sempre, ma siamo tolleranti, non preoccuparti

Da: calmo	1 - 25/07/2022 13:58:26
Questa settimana è decisiva. O esce qualcosa in questi giorni oppure adieu!

Da: Nical92	25/07/2022 13:58:42
Secondo voi, realisticamente, a che punto siamo delle correzioni?

Da: Nuvoletta79 Reputazione utente: +53	25/07/2022 14:14:51
Realisticamente, i risultati si possono attendere nella prima metà di settembre.

Da: calmo	25/07/2022 14:16:24
Io francamento pensavo che facessero prima. E avevo qualche rumor su questo... invece pare che di no. Ma ripeto, più come mia speranza, tutto potrebbe succedere entro questi ultimi scorci di luglio. Altrimenti se parla davvero a settembre, per sapere qualcosa, e ottobre per il resto...

Da: obdulio_varela	2 - 25/07/2022 15:57:54
Purtroppo in questo Paese siamo amanti della teoria ma non della pratica. Ci si riempie la bocca di trasparenza, compliance, analisi, insomma si mette in piedi un armamentario impressionante di teoria e poi le Commissioni fanno come pare loro, senza la benché minima trasparenza e senza che si sappia un calendario, un obiettivo, in poche parole senza che si sappia una mazza

Da: fabioframe1	1 - 25/07/2022 17:01:20
ma si infatti. nel limbo più totale. Che poi agosto è la disgrazia assoluta. Come se non esistessero 31 giorni. Tutto si ferma.... solo in ItaGlia. Che poi se non pubblicano ora figuriamoci ai primi di settembre. se va bene seconda metà di settembre - che poi come diceva qualcuno sarebbe come dire ce ne mancano un po' a luglio ma con calma finiamo i rimanenti nella settimanella di settembre.... Quindi seconda metà di settembre risultati, orali metà ottobre? nel frattempo si dovrebbe studiare?!?! Solo chi non lavora potrebbe.. quindi nel caso si passasse altro studio tutto tutto insieme. Come diceva obdulio tutte chiacchiere da studio poi nella realtà niente di niente anzi peggio di 30 anni fa.

Da: Nical92	25/07/2022 18:09:02
Condivido gli ultimi due interventi, purtroppo. Al momento buio totale e l'approssimazione dimostrata dalla Commissione non lascia ben sperare

Da: valeruz	25/07/2022 19:33:41
Secondo me semplicemente oltre mille compiti da correggere richiedono tempo, considerando magari due riunioni a settimana e non di più. E poi quelli di economia

Da: Naval	25/07/2022 19:40:02
@valeruz anche io la penso così, secondo me non sono neppure a metà del lavoro, prenderanno tutto settembre e tutto ottobre.

Da: calmo	27/07/2022 10:12:28
tutto tace...tutto tace. ormai adda passà l'estate!

Da: Nical92	27/07/2022 13:12:58
Come minimo dovrà passare l'estate, a quanto pare. Sarebbe quantomeno interessante capire come stiano procedendo le correzioniâ��

Da: annotar87	27/07/2022 13:22:56
Su telegram corre voce che la Commissione abbia concluso con la correzione degli elaborati giuridici di tutti i candidati. Se sia vero non so

Da: Naval	27/07/2022 14:00:06
Se così fosse, posto che per 1000 elaborati ci hanno messo 2 mesi, sicuramente ne servirà almeno 1 altro di mese. Per cui non prima di settembre inoltrato.