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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: Vi prego non mi insultate... 30/04/2024 08:15:27
@Sandrokan @Nuovi concorsi

Grazie mille per gli spunti di riflessione.
Riguardo al rischio di perdere il lavoro, mi domando cosa concretamente si configuri con "l'averla fatta grossa" dal punto di vista strettamente lavorativo (mi riferisco ovviamente a casi di imperizia, incapacità, scarso rendimento e simili).
Da tempo, per la disperazione e per quel senso di colpa e di vergogna nel non riuscire a fare bene o a portare a termine, non importa quanto io mi sforzi (per la prima volta in vita mia sperimento sulla mia pelle l'essere veramente negati nel fare qualcosa ^^') , ciò che mi compete stando all'assegnazione di servizio, pur di dimostrare che non sono una persona scansafatiche mi accollo spesso (con successo) molte altre piccole svariate mansioni ma... non mi sembra che, in concreto, stia facendo la differenza agli occhi di chi conta.
Rispondi

Da: Vi prego non mi insultate... 1 - 30/04/2024 08:17:56
Grazie mille anche a tutti gli altri utenti che hanno risposto nel frattempo!
Rispondi

Da: Nuovi concorsi 30/04/2024 08:31:26
Vi prego....

Come già ti è stato detto qualcosa di penale veramente grave, che in questo momento neanche immagino. Hai almeno un dirigente al di sopra di te, quindi tu non hai responsabilità.
Vedi se qualche collega è disposto a spiegarti ciò che non riesci a fare o almeno a farti vedere come si fa. In genere questa è la prassi in tutti gli uffici
Rispondi

Da: GinTonic82 30/04/2024 08:41:47
Da tempo, per la disperazione e per quel senso di colpa e di vergogna nel non riuscire a fare bene o a portare a termine, non importa quanto io mi sforzi (per la prima volta in vita mia sperimento sulla mia pelle l'essere veramente negati nel fare qualcosa ^^') , ciò che mi compete stando all'assegnazione di servizio, pur di dimostrare che non sono una persona scansafatiche mi accollo spesso (con successo) molte altre piccole svariate mansioni ma... non mi sembra che, in concreto, stia facendo la differenza agli occhi di chi conta.
--
Io non so dove sei ma so che un 'buon datore di lavoro ' dovrebbe prendere in considerazione anche il malessere del singolo dipendente e, se possibile, spostarlo in un ufficio più consono alle sie attitudini.
Per quanto riguarda l'averla fatta grossa io ho visto tante di quelle furbate (gente che si metteva la 104 a ridosso dei ponti o gente che si spostava le ferie a seconda del clima, e meglio che tralasciamo la provenienza, che davvero per farsi licenziare penso che la devi fare molto ma molto grave).
Rispondi

Da: durbans5 30/04/2024 09:30:18
Giusto per curiosità esistono libri di testo per prepararsi ad un eventuale concorso per dirigente analista informatico?
ho fatto una ricerca e ho trovato veramente poca roba.
In compenso solo il codice degli appalti sono 388 pagine. Se inizio a studiare ora forse tra 5 anni quando potrò partecipare a un concorso per dirigente avrò finito!
Argomenti di un vecchio concorso:

- CAD, GDPR, ENISA, Piano triennale AGID, PNRR;
- Elementi basilari del codice degli appalti e gestione contratti (RUP-RES-DEC);
- Competenze strategiche e di innovazione in ambito IT;
- Gestione e organizzazione del personale: lavoro in team, sistemi di valutazione, leadership;
- Strategie di comunicazione;
- Gestione del processo di budget;
- Metodologie in ambito Project Management.
Rispondi

Da: GinTonic82 30/04/2024 11:04:45
Non esistono i miracolati delle crocette sia perché per i concorsi a quiz bisogna studiare e anche tanto

--
in graduatoria Ade facendo i quiz su conco***** in pullman buahahaha

@vi prego non dico sia il tuo caso ma purtroppo che i concorsi a crocette siano più facili è un dato di fatto. Poi se dimostri che sei bravo 'sul campo' si dimenticano pure di come sei entrato.
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Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +92 1 1 - 30/04/2024 12:52:15
vabbeh spostare le ferie a seconda del clima non è illecito
Rispondi

Da: Valutazione indipendente 1 - 30/04/2024 13:08:06
Hai quasi 50 anni e sei ancora C ma di cosa parli? 😄
Ti vanti di aver superato la prova Ade ma hai preso un misero 21 😄😄
Rispondi

Da: GinTonic82 30/04/2024 14:50:20
@valutazione non ne ho manco 42.. Ma quanto ti rode eh? 🤣🤣🤣 Sfigatooooo

Rispondi

Da: GinTonic82 30/04/2024 14:54:30
Cmq per la gioia di tutti, abbandono il thrtead.. quelli che mi piaceva leggere, non ci sono più .
Rispondi

Da: durbans5 30/04/2024 15:01:46
Ho letto sopra "Firenze è ottimamente servita dal treno"

Spero sia una barzelletta, il sistema ferroviario regionale toscano è un disastro assoluto, ci sono ancora molte tratte a binario unico.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +92 30/04/2024 15:20:21
non è una barzelletta: il treno arriva in pieno centro cittadino dove a piedi ad esempio raggiungi facilmente e in pochi minuti la sede istituzionale del Comune (Piazza della Signoria) o i servizi Finanziari (via di Parione). Se poi sei tipo in Regione ci arrivi facilmente con la tramvia; se sei all'Università scendi a Rifredi e arrivi a Novoli (oppure ci arrivi dalla tramvia).
La persona che scriveva è fuori sede quindi lavorando a Firenze puo' andare a vivere in uno dei Paesi limitrofi che sceglie lui, magari tra Empoli e Signa
Rispondi

Da: @ Gintonic82 30/04/2024 15:29:26
Elenca quelli che ti piaceva leggere, può darsi che tornano e poi Sandrokan scrive ancora
Rispondi

Da: Ma davvero 30/04/2024 15:48:47
Da: Vi prego non mi insultate... 30/04/2024 08:15:27
@Sandrokan @Nuovi concorsi

Grazie mille per gli spunti di riflessione.
Riguardo al rischio di perdere il lavoro, mi domando cosa concretamente si configuri con "l'averla fatta grossa" dal punto di vista strettamente lavorativo (mi riferisco ovviamente a casi di imperizia, incapacità, scarso rendimento e simili).
...
Non rischi nessun posto di lavoro.
Però stai ponendo delle domande nella discussione sbagliata. Qui ci sono persone bravissime ma anche degli imbecilli completi. Ministeri e Comuni sono due mondi totalmente diversi (i dirigenti hanno un modo di fare diverso perché hanno compiti diversi e prospettive di carriera differenti e cambia anche il rapporto con i dipendenti), quindi se vuoi un consiglio, interpreta ciò che scrivono con cautela perché rischi di far più danni che altro.
Anche il rapporto assistente funzionario è diverso, c'è un'altra organizzazione, mancano le PO ed è diverso il modo di rapportarsi agli altri, ecc.

Da tempo, per la disperazione e per quel senso di colpa e di vergogna nel non riuscire a fare bene o a portare a termine, non importa quanto io mi sforzi (per la prima volta in vita mia sperimento sulla mia pelle l'essere veramente negati nel fare qualcosa ^^') , ciò che mi compete stando all'assegnazione di servizio, pur di dimostrare che non sono una persona scansafatiche mi accollo spesso (con successo) molte altre piccole svariate mansioni ma... non mi sembra che, in concreto, stia facendo la differenza agli occhi di chi conta.
...
Secondo me tu devi fare il tuo, ciò che ti viene chiesto e non devi dimostrare nulla.
Magari mi sbaglio ma per me se al min dei beni culturali.
Rispondi

Da: Ma davvero 30/04/2024 15:59:54
Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 30/04/2024 15:20:21
non è una barzelletta: il treno arriva in pieno centro cittadino dove a piedi ad esempio raggiungi facilmente e in pochi minuti la sede istituzionale del Comune (Piazza della Signoria) o i servizi Finanziari (via di Parione). Se poi sei tipo in Regione ci arrivi facilmente con la tramvia; se sei all'Università scendi a Rifredi e arrivi a Novoli (oppure ci arrivi dalla tramvia).
La persona che scriveva è fuori sede quindi lavorando a Firenze puo' andare a vivere in uno dei Paesi limitrofi che sceglie lui, magari tra Empoli e Signa
...
Firenze città è ben collegata perché c'è l'alta velocità e in un attimo sei a Bologna o a Roma ma il resto della Toscana è un disastro, almeno per chi arriva da fuori.
Andare all'Elba è un'odissea.
Non so se la situazione è cambiata ma oltre ad esserci molte tratte a binario unico, quando sono stato in Toscana ho visto solo treni a gasolio, segno che la rete non è nemmeno elettrificata.
Rispondi

Da: Che lasci il Forum 30/04/2024 16:30:47
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: Vi prego non mi insultate... 30/04/2024 18:14:23
Grazie davvero nuovamente a tutti per i consigli, non immaginate quanto sia importante confrontarsi con qualcuno in casi come questi. Vero è, come giustamente evidenzia @Ma davvero, che Enti Locali e Funzioni Centrali sono realtà diverse sotto alcuni aspetti cruciali, tuttavia... leggervi mi sta aiutando anche a mettere a fuoco alcuni elementi.
Rifletterò bene su cosa fare nei prossimi 2 giorni, visto che ho pochissimo tempo per fare questa scelta.

@GinTonic82
Personalmente mi dispiacerebbe molto se lasciassi il thread... molti utenti storici nel tempo hanno smesso di scrivere e, a mio parere, è un vero peccato.

@Che lasci il forum
Non so se col quel "che da solo si definisce un imbecille completo" ti stessi riferendo a me, spero di no, a ogni modo... non credo che GinTonic82 intenda andarsene per ragioni di questo tipo. Riguardo a Sandr0kan, beh... onestamente non comprendo tanto astio e cattiveria nei confronti di chi, come lui e molti altri, hanno sempre cercato (spesso anche riuscendoci) di dare una mano a chiunque abbia posto domande qui.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +92 30/04/2024 18:37:09
Firenze città è ben collegata perché c'è l'alta velocità e in un attimo sei a Bologna o a Roma ma il resto della Toscana è un disastro, almeno per chi arriva da fuori.
Andare all'Elba è un'odissea.
==================
Non mi riferivo all'A.V. ma alla possibilità per il collega di prendere casa nei paesini limitrofi. Ovvio che se lavorerà a Firenze dovrà prendere casa in un paesino collegato da un regionale (montelupo? signa? lastra a signa?) e non certo un posto collegato con l'Alta Velocità altrimenti si ritorna a che vien Pasqua di domenica (affitti troppo costosi o treno troppo costoso).
Il consiglio che davo era quindi quello tipo di lavorare a Firenze e andare a vivere in uno di quei paesini. L'alta velocità non c'entra niente, e nemmeno l'Isola d'Elba.
Rispondi

Da: @Vi prego 30/04/2024 18:40:10
Assolutamente no e anzi mi scuso se non mi sono espresso bene. Paradossalmente il senso del Forum è proprio fare domande ed avere risposte.
. l'imbecille completo era riferito a 'Ma Davvero" che trovo fuori luogo e parecchio limitato.
Poi confermo di non nutrire stima per Sandr0kan che tutti elogiate, ed invece paradossalmente è proprio lo stereotipo dell' impiegato comunale che si è girato tt Italia pur di avere un posto sotto casa. Contento lui.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +92 30/04/2024 18:49:37
Riguardo al rischio di perdere il lavoro, mi domando cosa concretamente si configuri con "l'averla fatta grossa" dal punto di vista strettamente lavorativo
===================
da quello che ho visto il posto di lavoro lo perdi solo se c'è dolo; in caso di errori colposi nel mio piccolo non ho mai visto perdere il lavoro, il rischio eventualmente è quello di danno erariale ma solitamente ad essere incaprettati dalla corte dei conti sono dirigenti e posizioni organizzative; se però ti affidano mansioni di responsabilità (esempio RUP) o ti fanno firmare degli atti, se vuoi stare tranquillo, puoi farti un'assicurazione; in ogni caso dovrebbe, mi pare, sussistere ancora lo scudo erariale (soltanto per i danni commissivi, non per quelli omissivi) di cui al decreto legge n. 76/2020, almeno fino al 30 giugno 2024 (anche se non si capisce come mai nonostante lo scudo ci è stata una condanna mi pare alla Normale di Pisa).
Rispondi

Da: che paroloni 1 1 - 30/04/2024 19:42:43
Ooh addirittura "danni commissivi", ora ti senti un giurista? Ma va va va....
Ti senti chissà chi ma ogni volta che ti svegli la mattina sai benissimo di essere un perdente fallito.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +92 1 1 - 30/04/2024 21:18:35
impiegato comunale che si è girato tt Italia pur di avere un posto sotto casa. Contento lui.
======================================
e lo confermo con orgoglio
Rispondi

Da: durbans5 1 - 30/04/2024 22:42:27
Sandrokan , speravo in una tua illuminazione su eventuali testi da consultare su questi argomenti (ipotetico concorso da dirigente)
Non mi dire che mi dovrei studiare i testi originali ... sommando tutto sono migliaia di pagine !

- CAD, GDPR, ENISA, Piano triennale AGID, PNRR;
- Elementi basilari del codice degli appalti e gestione contratti (RUP-RES-DEC);
- Competenze strategiche e di innovazione in ambito IT;
- Gestione e organizzazione del personale: lavoro in team, sistemi di valutazione, leadership;
- Strategie di comunicazione;
- Gestione del processo di budget;
- Metodologie in ambito Project Management.
Rispondi

Da: Vi prego non mi insultate... 2 - 30/04/2024 23:27:38
@Sandr0kan
Spunto interessante... non conosco il caso specifico alla Normale di Pisa che citi, a ogni modo ho sempre interpretato il DL 76/2020 riguardo al danno erariale un po' come una sorta di "come fai, sbagli" dal punto di vista di chi non è capace in certi ambiti. Semplice opinione personale, per carità; eppure ho sempre avuto la sensazione che miri a infondere una tranquillità che mi sembra tale solo in teoria, con lo scopo di velocizzare e scardinare finalmente la cosiddetta "paura della firma" e, per questo, l'inerzia e l'omissione sono anch'esse punite; sfido chiunque tuttavia a fare pagamenti, determine e simili, magari anche di centinaia di migliaia di euro, senza essere sicuri di ciò che si sta facendo, al netto se la firma alla fine sia la sua o di qualcun altro. Dubito che i superiori la prenderebbero sportivamente ^^'
Rispondi

Da: Vi prego non mi insultate... 2 - 30/04/2024 23:47:11
@durbans5
Se non ricordo male, sulla piattaforma Syllabus ci sono dei corsi sul Codice degli appalti... se parliamo di nozioni basilari, forse potrebbero tornarti utili.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +92 01/05/2024 08:12:13
@durbans
Questo il programma di esame di un altro concorso per dirigente informatico

La presente procedura si articola in:
ï�� una 1^ prova scritta, di carattere teorico-dottrinale, vertente sulle materie sotto
riportate:
ï�· progettazione e sviluppo di portali web e applicazioni per dispositivi mobili;
ï�· metodologie e tecnologie per la sicurezza informatica;
ï�· data privacy e sicurezza informatica anche in relazione al GDPR n. 679/2016;
ï�· crittografia, firma digitale e posta elettronica certificata;
ï�· reti telematiche, con particolare riferimento al Sistema Pubblico di Connettività
(SPC);
ï�· progettazione di sistemi informativi;
7
ï�· basi di dati e sistemi di business intelligence;
ï�· diritto amministrativo, in particolare la disciplina del pubblico impiego e del codice
dell'amministrazione digitale (CAD);
ï�· elementi di diritto penale, con particolare riferimento ai reati informatici;
ï�· legislazione in materia di prevenzione infortuni e sicurezza sul lavoro;
ï�· contratti pubblici;
ï�· gestione risorse umane, con particolare riferimento alle tecniche direzionali, ai
sistemi di valutazione dei risultati e della performance;
ï�· contabilità pubblica, con particolare riferimento all'ordinamento finanziario e
contabile dei Comuni;
ï�· normativa in materia di prevenzione della corruzione e di trasparenza;
ï�· normativa in materia di trattamento dei dati personali.
ï�� una 2^ prova scritta, di carattere scritto-pratica, da svolgere con riguardo alle
medesime materie previste per la prima prova scritta, volta a verificare la capacità
del candidato ad affrontare operativamente e/o individuare soluzioni di casistiche,
temi e problematiche concrete, inerenti le funzioni tipiche attribuite al profilo messo
a concorso.
ï�� una prova orale, vertente in un colloquio concernente le materie previste per le
prove scritte.

c'è molto diritto (meno che per un profilo amministrativo ma molto per un profilo tecnico) ma d'altronde il dirigente deve fare appunto il dirigente; il problema è che la parte tecnica del programma è troppo vaga, dentro "progettazione e sviluppo di portali web e applicazioni per dispositivi mobili" c'è tutto lo scibile umano, si parte dal PERL che si usava nel 1996 per rendere i siti web interattivi (ricordi la famosa cartellina /www/cgi-bin/) per poi passare nel 2000 ad asp, php, jsp, java, phyton più i vari framework che si usano adesso che neanche conosco.
Ma anche "progettazione di sistemi informativi", che vòr dì? devi progettare tipo un sistema di gestione via gps degli scuolabus con le mamme che ricevono un sms o una notifica sull'app quando lo scuolabus è a 5 minuti da casa propria? o devi progettare un sistema embedded che serve a non so cosa?
E reti telematiche? potrebbero farti una domanda banale del tipo quali IP sono nella stessa rete a seconda della netmask così come potrebbero farti domande sul BGP4 come se tu fossi ad un esame CCNP
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +92 01/05/2024 08:15:28
Questa la traccia della seconda prova:

Traccia 2
Il candidato imposti un piano di progetto di informatizzazione della procedura di
accesso ai servizi educativi comunali. Tramite il servizio il cittadino potrà:
iscriversi, verificare la propria posizione nella graduatoria comunale, consultare
la propria posizione debitoria.
Il piano di progetto dovrà essere comprensivo di architettura, tecnologia e
modello dei dati e dovrà soddisfare i seguenti requisiti:
â�� Disporre di un front end dedicato al cittadino che permetta la fruizione
anche attraverso dispositivi mobili personali (ad esempio smartphone e
tablet);
â�� Disporre di un livello applicazione accessibile in modo sicuro dal personale
anche in regime di telelavoro.
Nel piano di progetto il candidato affronti anche i seguenti punti:
1. la metodologia di progetto, il dimensionamento e le prestazioni del servizio;
2. gli investimenti necessari e le modalità di approvvigionamento dei relativi
beni e servizi;
3. l'organizzazione, la pianificazione del lavoro da svolgere e la gestione del
personale coinvolto.

La prima invece era una domanda facile sui vari tipi di firewall che la saprebbe anche un buon diplomato iti o uno smanettone che conosca come lavorano i vari tipi di firewall ai vari livelli della scala iso/osi
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +92 01/05/2024 09:15:23
Scusate, è solo la mia sensazione o alcuni post (ovviamente non l'ultimo ma post intermedi) compaiono successivamente? Non è la prima volta che mi capita.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +92 1 - 01/05/2024 09:29:15
@Durbans sui testi non so proprio aiutarti, è un programma d'esame assurdo dove se hai culo e ti capita l'argomento che sai bene, altrimenti ciccia. Il codice dei contratti lo puoi fare su uno dei due noti manuali per istruttore amministrativo; GDPR e CAD sono facili... per il resto vuoto assoluto, specie le materie dalla terza riga in poi dove possono chiederti tutto e il contrario di tutto ; chissà magari poi la montagna partorisce un topolino ed escono domande semplici.
Ricordo un concorso di 20 anni fa in un ente (non dico quale, no, non è nessun ente in cui ho lavorato o sto lavorando) per programmatore cat. C in cui nel programma d'esame del bando avevano messo tutti i linguaggi di programmazione compreso PASCAL, COBOL, FORTRAN, ovviamente basic (forse c'era scritto addirittura GWBASIC), Assembly, C, C++, ASP, PHP, Java, Javascript, ecc al che mi passò la voglia di partecipare.

@Vi prego non mi insultate
Il confine tra errore commissivo ed omissione è comunque molto labile; la cosa che mi spaventa di più è il dover restituire fondi pubblici quando ti chiedono rendicontazioni impossibili o in tempi impossibili. E allora comincia lo scaricabarile. Del tipo che l'ente X prende soldi dall'Unione Europea e li gira all'ente Y che deve utilizzarli entro fine anno e rendicontare.
Ho sentito dire che l'ente X ha girato all'ente Y dei soldi a metà novembre, che l'ente Y avrebbe dovuto usare e rendicontare entro metà dicembre (poi la ragioneria chiude). Quindi in pratica l'ente X ha detto "noi ve li abbiamo dati eh, mo' son ca..i vostri" e da metà novembre a metà dicembre l'ente Y avrebbe dovuto fare l'istituzione di un nuovo capitolo di bilancio in entrata con capitolo di uscita collegato (a destinazione vincolata), accertamento di entrata, gara o affidamento del servizio a qualche ditta usando tali soldi con computo metrico e capitolato, fine del servizio, fatturazione della ditta, eventuale approvazione del Certificato di Pagamento, certificato di regolare esecuzione, rendicontazione all'ente X.
Fossi stato l'ente Y mi sarei inca..ato non poco, avrei chiamato l'ente X e detto "ma mi stai prendendo per i fondelli?"
I pagamenti di lavori senza essere sicuri di ciò che si sta facendo sono quasi impossibili perché devi allegare il certificato di regolare esecuzione.
Rispondi

Da: Vi prego non mi insultate... 3 1 - 01/05/2024 10:23:02
@Sandr0kan

Esatto, non solo le situazioni citate dal DL in molti casi sono difficili da determinare ma il concetto di "scarica barile" accade ovviamente anche tra colleghi della stessa unità/servizio/ente.
Nessuno vuole il cetriolo e, come accennavo in precedenza, temo che il fatto di essere "solo" un Assistente che ce l'ha messa tutta cercando di fare del suo meglio ma che non è proprio fatto per certi ambiti, non basti a evitare situazioni da incubo.
Rispondi

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Da: Vi prego non mi insultate...	30/04/2024 08:15:27
@Sandrokan @Nuovi concorsi Grazie mille per gli spunti di riflessione. Riguardo al rischio di perdere il lavoro, mi domando cosa concretamente si configuri con "l'averla fatta grossa" dal punto di vista strettamente lavorativo (mi riferisco ovviamente a casi di imperizia, incapacità, scarso rendimento e simili). Da tempo, per la disperazione e per quel senso di colpa e di vergogna nel non riuscire a fare bene o a portare a termine, non importa quanto io mi sforzi (per la prima volta in vita mia sperimento sulla mia pelle l'essere veramente negati nel fare qualcosa ^^') , ciò che mi compete stando all'assegnazione di servizio, pur di dimostrare che non sono una persona scansafatiche mi accollo spesso (con successo) molte altre piccole svariate mansioni ma... non mi sembra che, in concreto, stia facendo la differenza agli occhi di chi conta.
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Da: Vi prego non mi insultate...	1 - 30/04/2024 08:17:56
Grazie mille anche a tutti gli altri utenti che hanno risposto nel frattempo!
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Da: Nuovi concorsi	30/04/2024 08:31:26
Vi prego.... Come già ti è stato detto qualcosa di penale veramente grave, che in questo momento neanche immagino. Hai almeno un dirigente al di sopra di te, quindi tu non hai responsabilità. Vedi se qualche collega è disposto a spiegarti ciò che non riesci a fare o almeno a farti vedere come si fa. In genere questa è la prassi in tutti gli uffici
Rispondi

Da: GinTonic82	30/04/2024 08:41:47
Da tempo, per la disperazione e per quel senso di colpa e di vergogna nel non riuscire a fare bene o a portare a termine, non importa quanto io mi sforzi (per la prima volta in vita mia sperimento sulla mia pelle l'essere veramente negati nel fare qualcosa ^^') , ciò che mi compete stando all'assegnazione di servizio, pur di dimostrare che non sono una persona scansafatiche mi accollo spesso (con successo) molte altre piccole svariate mansioni ma... non mi sembra che, in concreto, stia facendo la differenza agli occhi di chi conta. -- Io non so dove sei ma so che un 'buon datore di lavoro ' dovrebbe prendere in considerazione anche il malessere del singolo dipendente e, se possibile, spostarlo in un ufficio più consono alle sie attitudini. Per quanto riguarda l'averla fatta grossa io ho visto tante di quelle furbate (gente che si metteva la 104 a ridosso dei ponti o gente che si spostava le ferie a seconda del clima, e meglio che tralasciamo la provenienza, che davvero per farsi licenziare penso che la devi fare molto ma molto grave).
Rispondi

Da: durbans5	30/04/2024 09:30:18
Giusto per curiosità esistono libri di testo per prepararsi ad un eventuale concorso per dirigente analista informatico? ho fatto una ricerca e ho trovato veramente poca roba. In compenso solo il codice degli appalti sono 388 pagine. Se inizio a studiare ora forse tra 5 anni quando potrò partecipare a un concorso per dirigente avrò finito! Argomenti di un vecchio concorso: - CAD, GDPR, ENISA, Piano triennale AGID, PNRR; - Elementi basilari del codice degli appalti e gestione contratti (RUP-RES-DEC); - Competenze strategiche e di innovazione in ambito IT; - Gestione e organizzazione del personale: lavoro in team, sistemi di valutazione, leadership; - Strategie di comunicazione; - Gestione del processo di budget; - Metodologie in ambito Project Management.
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Da: GinTonic82	30/04/2024 11:04:45
Non esistono i miracolati delle crocette sia perché per i concorsi a quiz bisogna studiare e anche tanto -- in graduatoria Ade facendo i quiz su conco***** in pullman buahahaha @vi prego non dico sia il tuo caso ma purtroppo che i concorsi a crocette siano più facili è un dato di fatto. Poi se dimostri che sei bravo 'sul campo' si dimenticano pure di come sei entrato.
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +92	1 1 - 30/04/2024 12:52:15
vabbeh spostare le ferie a seconda del clima non è illecito
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Da: Valutazione indipendente	1 - 30/04/2024 13:08:06
Hai quasi 50 anni e sei ancora C ma di cosa parli? 😄 Ti vanti di aver superato la prova Ade ma hai preso un misero 21 😄😄
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Da: GinTonic82	30/04/2024 14:50:20
@valutazione non ne ho manco 42.. Ma quanto ti rode eh? 🤣🤣🤣 Sfigatooooo
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Da: GinTonic82	30/04/2024 14:54:30
Cmq per la gioia di tutti, abbandono il thrtead.. quelli che mi piaceva leggere, non ci sono più .
Rispondi

Da: durbans5	30/04/2024 15:01:46
Ho letto sopra "Firenze è ottimamente servita dal treno" Spero sia una barzelletta, il sistema ferroviario regionale toscano è un disastro assoluto, ci sono ancora molte tratte a binario unico.
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +92	30/04/2024 15:20:21
non è una barzelletta: il treno arriva in pieno centro cittadino dove a piedi ad esempio raggiungi facilmente e in pochi minuti la sede istituzionale del Comune (Piazza della Signoria) o i servizi Finanziari (via di Parione). Se poi sei tipo in Regione ci arrivi facilmente con la tramvia; se sei all'Università scendi a Rifredi e arrivi a Novoli (oppure ci arrivi dalla tramvia). La persona che scriveva è fuori sede quindi lavorando a Firenze puo' andare a vivere in uno dei Paesi limitrofi che sceglie lui, magari tra Empoli e Signa
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Da: @ Gintonic82	30/04/2024 15:29:26
Elenca quelli che ti piaceva leggere, può darsi che tornano e poi Sandrokan scrive ancora
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Da: Ma davvero	30/04/2024 15:48:47
Da: Vi prego non mi insultate... 30/04/2024 08:15:27 @Sandrokan @Nuovi concorsi Grazie mille per gli spunti di riflessione. Riguardo al rischio di perdere il lavoro, mi domando cosa concretamente si configuri con "l'averla fatta grossa" dal punto di vista strettamente lavorativo (mi riferisco ovviamente a casi di imperizia, incapacità, scarso rendimento e simili). ... Non rischi nessun posto di lavoro. Però stai ponendo delle domande nella discussione sbagliata. Qui ci sono persone bravissime ma anche degli imbecilli completi. Ministeri e Comuni sono due mondi totalmente diversi (i dirigenti hanno un modo di fare diverso perché hanno compiti diversi e prospettive di carriera differenti e cambia anche il rapporto con i dipendenti), quindi se vuoi un consiglio, interpreta ciò che scrivono con cautela perché rischi di far più danni che altro. Anche il rapporto assistente funzionario è diverso, c'è un'altra organizzazione, mancano le PO ed è diverso il modo di rapportarsi agli altri, ecc. Da tempo, per la disperazione e per quel senso di colpa e di vergogna nel non riuscire a fare bene o a portare a termine, non importa quanto io mi sforzi (per la prima volta in vita mia sperimento sulla mia pelle l'essere veramente negati nel fare qualcosa ^^') , ciò che mi compete stando all'assegnazione di servizio, pur di dimostrare che non sono una persona scansafatiche mi accollo spesso (con successo) molte altre piccole svariate mansioni ma... non mi sembra che, in concreto, stia facendo la differenza agli occhi di chi conta. ... Secondo me tu devi fare il tuo, ciò che ti viene chiesto e non devi dimostrare nulla. Magari mi sbaglio ma per me se al min dei beni culturali.
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Da: Ma davvero	30/04/2024 15:59:54
Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86 30/04/2024 15:20:21 non è una barzelletta: il treno arriva in pieno centro cittadino dove a piedi ad esempio raggiungi facilmente e in pochi minuti la sede istituzionale del Comune (Piazza della Signoria) o i servizi Finanziari (via di Parione). Se poi sei tipo in Regione ci arrivi facilmente con la tramvia; se sei all'Università scendi a Rifredi e arrivi a Novoli (oppure ci arrivi dalla tramvia). La persona che scriveva è fuori sede quindi lavorando a Firenze puo' andare a vivere in uno dei Paesi limitrofi che sceglie lui, magari tra Empoli e Signa ... Firenze città è ben collegata perché c'è l'alta velocità e in un attimo sei a Bologna o a Roma ma il resto della Toscana è un disastro, almeno per chi arriva da fuori. Andare all'Elba è un'odissea. Non so se la situazione è cambiata ma oltre ad esserci molte tratte a binario unico, quando sono stato in Toscana ho visto solo treni a gasolio, segno che la rete non è nemmeno elettrificata.
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Da: Che lasci il Forum	30/04/2024 16:30:47
- Messaggio eliminato -
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Da: Vi prego non mi insultate...	30/04/2024 18:14:23
Grazie davvero nuovamente a tutti per i consigli, non immaginate quanto sia importante confrontarsi con qualcuno in casi come questi. Vero è, come giustamente evidenzia @Ma davvero, che Enti Locali e Funzioni Centrali sono realtà diverse sotto alcuni aspetti cruciali, tuttavia... leggervi mi sta aiutando anche a mettere a fuoco alcuni elementi. Rifletterò bene su cosa fare nei prossimi 2 giorni, visto che ho pochissimo tempo per fare questa scelta. @GinTonic82 Personalmente mi dispiacerebbe molto se lasciassi il thread... molti utenti storici nel tempo hanno smesso di scrivere e, a mio parere, è un vero peccato. @Che lasci il forum Non so se col quel "che da solo si definisce un imbecille completo" ti stessi riferendo a me, spero di no, a ogni modo... non credo che GinTonic82 intenda andarsene per ragioni di questo tipo. Riguardo a Sandr0kan, beh... onestamente non comprendo tanto astio e cattiveria nei confronti di chi, come lui e molti altri, hanno sempre cercato (spesso anche riuscendoci) di dare una mano a chiunque abbia posto domande qui.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +92	30/04/2024 18:37:09
Firenze città è ben collegata perché c'è l'alta velocità e in un attimo sei a Bologna o a Roma ma il resto della Toscana è un disastro, almeno per chi arriva da fuori. Andare all'Elba è un'odissea. ================== Non mi riferivo all'A.V. ma alla possibilità per il collega di prendere casa nei paesini limitrofi. Ovvio che se lavorerà a Firenze dovrà prendere casa in un paesino collegato da un regionale (montelupo? signa? lastra a signa?) e non certo un posto collegato con l'Alta Velocità altrimenti si ritorna a che vien Pasqua di domenica (affitti troppo costosi o treno troppo costoso). Il consiglio che davo era quindi quello tipo di lavorare a Firenze e andare a vivere in uno di quei paesini. L'alta velocità non c'entra niente, e nemmeno l'Isola d'Elba.
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Da: @Vi prego	30/04/2024 18:40:10
Assolutamente no e anzi mi scuso se non mi sono espresso bene. Paradossalmente il senso del Forum è proprio fare domande ed avere risposte. . l'imbecille completo era riferito a 'Ma Davvero" che trovo fuori luogo e parecchio limitato. Poi confermo di non nutrire stima per Sandr0kan che tutti elogiate, ed invece paradossalmente è proprio lo stereotipo dell' impiegato comunale che si è girato tt Italia pur di avere un posto sotto casa. Contento lui.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +92	30/04/2024 18:49:37
Riguardo al rischio di perdere il lavoro, mi domando cosa concretamente si configuri con "l'averla fatta grossa" dal punto di vista strettamente lavorativo =================== da quello che ho visto il posto di lavoro lo perdi solo se c'è dolo; in caso di errori colposi nel mio piccolo non ho mai visto perdere il lavoro, il rischio eventualmente è quello di danno erariale ma solitamente ad essere incaprettati dalla corte dei conti sono dirigenti e posizioni organizzative; se però ti affidano mansioni di responsabilità (esempio RUP) o ti fanno firmare degli atti, se vuoi stare tranquillo, puoi farti un'assicurazione; in ogni caso dovrebbe, mi pare, sussistere ancora lo scudo erariale (soltanto per i danni commissivi, non per quelli omissivi) di cui al decreto legge n. 76/2020, almeno fino al 30 giugno 2024 (anche se non si capisce come mai nonostante lo scudo ci è stata una condanna mi pare alla Normale di Pisa).
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Da: che paroloni	1 1 - 30/04/2024 19:42:43
Ooh addirittura "danni commissivi", ora ti senti un giurista? Ma va va va.... Ti senti chissà chi ma ogni volta che ti svegli la mattina sai benissimo di essere un perdente fallito.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +92	1 1 - 30/04/2024 21:18:35
impiegato comunale che si è girato tt Italia pur di avere un posto sotto casa. Contento lui. ====================================== e lo confermo con orgoglio
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Da: durbans5	1 - 30/04/2024 22:42:27
Sandrokan , speravo in una tua illuminazione su eventuali testi da consultare su questi argomenti (ipotetico concorso da dirigente) Non mi dire che mi dovrei studiare i testi originali ... sommando tutto sono migliaia di pagine ! - CAD, GDPR, ENISA, Piano triennale AGID, PNRR; - Elementi basilari del codice degli appalti e gestione contratti (RUP-RES-DEC); - Competenze strategiche e di innovazione in ambito IT; - Gestione e organizzazione del personale: lavoro in team, sistemi di valutazione, leadership; - Strategie di comunicazione; - Gestione del processo di budget; - Metodologie in ambito Project Management.
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Da: Vi prego non mi insultate...	2 - 30/04/2024 23:27:38
@Sandr0kan Spunto interessante... non conosco il caso specifico alla Normale di Pisa che citi, a ogni modo ho sempre interpretato il DL 76/2020 riguardo al danno erariale un po' come una sorta di "come fai, sbagli" dal punto di vista di chi non è capace in certi ambiti. Semplice opinione personale, per carità; eppure ho sempre avuto la sensazione che miri a infondere una tranquillità che mi sembra tale solo in teoria, con lo scopo di velocizzare e scardinare finalmente la cosiddetta "paura della firma" e, per questo, l'inerzia e l'omissione sono anch'esse punite; sfido chiunque tuttavia a fare pagamenti, determine e simili, magari anche di centinaia di migliaia di euro, senza essere sicuri di ciò che si sta facendo, al netto se la firma alla fine sia la sua o di qualcun altro. Dubito che i superiori la prenderebbero sportivamente ^^'
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Da: Vi prego non mi insultate...	2 - 30/04/2024 23:47:11
@durbans5 Se non ricordo male, sulla piattaforma Syllabus ci sono dei corsi sul Codice degli appalti... se parliamo di nozioni basilari, forse potrebbero tornarti utili.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +92	01/05/2024 08:12:13
@durbans Questo il programma di esame di un altro concorso per dirigente informatico La presente procedura si articola in: ï�� una 1^ prova scritta, di carattere teorico-dottrinale, vertente sulle materie sotto riportate: ï�· progettazione e sviluppo di portali web e applicazioni per dispositivi mobili; ï�· metodologie e tecnologie per la sicurezza informatica; ï�· data privacy e sicurezza informatica anche in relazione al GDPR n. 679/2016; ï�· crittografia, firma digitale e posta elettronica certificata; ï�· reti telematiche, con particolare riferimento al Sistema Pubblico di Connettività (SPC); ï�· progettazione di sistemi informativi; 7 ï�· basi di dati e sistemi di business intelligence; ï�· diritto amministrativo, in particolare la disciplina del pubblico impiego e del codice dell'amministrazione digitale (CAD); ï�· elementi di diritto penale, con particolare riferimento ai reati informatici; ï�· legislazione in materia di prevenzione infortuni e sicurezza sul lavoro; ï�· contratti pubblici; ï�· gestione risorse umane, con particolare riferimento alle tecniche direzionali, ai sistemi di valutazione dei risultati e della performance; ï�· contabilità pubblica, con particolare riferimento all'ordinamento finanziario e contabile dei Comuni; ï�· normativa in materia di prevenzione della corruzione e di trasparenza; ï�· normativa in materia di trattamento dei dati personali. ï�� una 2^ prova scritta, di carattere scritto-pratica, da svolgere con riguardo alle medesime materie previste per la prima prova scritta, volta a verificare la capacità del candidato ad affrontare operativamente e/o individuare soluzioni di casistiche, temi e problematiche concrete, inerenti le funzioni tipiche attribuite al profilo messo a concorso. ï�� una prova orale, vertente in un colloquio concernente le materie previste per le prove scritte. c'è molto diritto (meno che per un profilo amministrativo ma molto per un profilo tecnico) ma d'altronde il dirigente deve fare appunto il dirigente; il problema è che la parte tecnica del programma è troppo vaga, dentro "progettazione e sviluppo di portali web e applicazioni per dispositivi mobili" c'è tutto lo scibile umano, si parte dal PERL che si usava nel 1996 per rendere i siti web interattivi (ricordi la famosa cartellina /www/cgi-bin/) per poi passare nel 2000 ad asp, php, jsp, java, phyton più i vari framework che si usano adesso che neanche conosco. Ma anche "progettazione di sistemi informativi", che vòr dì? devi progettare tipo un sistema di gestione via gps degli scuolabus con le mamme che ricevono un sms o una notifica sull'app quando lo scuolabus è a 5 minuti da casa propria? o devi progettare un sistema embedded che serve a non so cosa? E reti telematiche? potrebbero farti una domanda banale del tipo quali IP sono nella stessa rete a seconda della netmask così come potrebbero farti domande sul BGP4 come se tu fossi ad un esame CCNP
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +92	01/05/2024 08:15:28
Questa la traccia della seconda prova: Traccia 2 Il candidato imposti un piano di progetto di informatizzazione della procedura di accesso ai servizi educativi comunali. Tramite il servizio il cittadino potrà: iscriversi, verificare la propria posizione nella graduatoria comunale, consultare la propria posizione debitoria. Il piano di progetto dovrà essere comprensivo di architettura, tecnologia e modello dei dati e dovrà soddisfare i seguenti requisiti: â�� Disporre di un front end dedicato al cittadino che permetta la fruizione anche attraverso dispositivi mobili personali (ad esempio smartphone e tablet); â�� Disporre di un livello applicazione accessibile in modo sicuro dal personale anche in regime di telelavoro. Nel piano di progetto il candidato affronti anche i seguenti punti: 1. la metodologia di progetto, il dimensionamento e le prestazioni del servizio; 2. gli investimenti necessari e le modalità di approvvigionamento dei relativi beni e servizi; 3. l'organizzazione, la pianificazione del lavoro da svolgere e la gestione del personale coinvolto. La prima invece era una domanda facile sui vari tipi di firewall che la saprebbe anche un buon diplomato iti o uno smanettone che conosca come lavorano i vari tipi di firewall ai vari livelli della scala iso/osi
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +92	01/05/2024 09:15:23
Scusate, è solo la mia sensazione o alcuni post (ovviamente non l'ultimo ma post intermedi) compaiono successivamente? Non è la prima volta che mi capita.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +92	1 - 01/05/2024 09:29:15
@Durbans sui testi non so proprio aiutarti, è un programma d'esame assurdo dove se hai culo e ti capita l'argomento che sai bene, altrimenti ciccia. Il codice dei contratti lo puoi fare su uno dei due noti manuali per istruttore amministrativo; GDPR e CAD sono facili... per il resto vuoto assoluto, specie le materie dalla terza riga in poi dove possono chiederti tutto e il contrario di tutto ; chissà magari poi la montagna partorisce un topolino ed escono domande semplici. Ricordo un concorso di 20 anni fa in un ente (non dico quale, no, non è nessun ente in cui ho lavorato o sto lavorando) per programmatore cat. C in cui nel programma d'esame del bando avevano messo tutti i linguaggi di programmazione compreso PASCAL, COBOL, FORTRAN, ovviamente basic (forse c'era scritto addirittura GWBASIC), Assembly, C, C++, ASP, PHP, Java, Javascript, ecc al che mi passò la voglia di partecipare. @Vi prego non mi insultate Il confine tra errore commissivo ed omissione è comunque molto labile; la cosa che mi spaventa di più è il dover restituire fondi pubblici quando ti chiedono rendicontazioni impossibili o in tempi impossibili. E allora comincia lo scaricabarile. Del tipo che l'ente X prende soldi dall'Unione Europea e li gira all'ente Y che deve utilizzarli entro fine anno e rendicontare. Ho sentito dire che l'ente X ha girato all'ente Y dei soldi a metà novembre, che l'ente Y avrebbe dovuto usare e rendicontare entro metà dicembre (poi la ragioneria chiude). Quindi in pratica l'ente X ha detto "noi ve li abbiamo dati eh, mo' son ca..i vostri" e da metà novembre a metà dicembre l'ente Y avrebbe dovuto fare l'istituzione di un nuovo capitolo di bilancio in entrata con capitolo di uscita collegato (a destinazione vincolata), accertamento di entrata, gara o affidamento del servizio a qualche ditta usando tali soldi con computo metrico e capitolato, fine del servizio, fatturazione della ditta, eventuale approvazione del Certificato di Pagamento, certificato di regolare esecuzione, rendicontazione all'ente X. Fossi stato l'ente Y mi sarei inca..ato non poco, avrei chiamato l'ente X e detto "ma mi stai prendendo per i fondelli?" I pagamenti di lavori senza essere sicuri di ciò che si sta facendo sono quasi impossibili perché devi allegare il certificato di regolare esecuzione.
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Da: Vi prego non mi insultate...	3 1 - 01/05/2024 10:23:02
@Sandr0kan Esatto, non solo le situazioni citate dal DL in molti casi sono difficili da determinare ma il concetto di "scarica barile" accade ovviamente anche tra colleghi della stessa unità/servizio/ente. Nessuno vuole il cetriolo e, come accennavo in precedenza, temo che il fatto di essere "solo" un Assistente che ce l'ha messa tutta cercando di fare del suo meglio ma che non è proprio fatto per certi ambiti, non basti a evitare situazioni da incubo.
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