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BENI e ATTIVITÀ CULTURALI - 1052 ADDETTI ALLA VIGILANZA 2019
31865 messaggi, letto 3420318 volte
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Da: Anidride  1  - 27/08/2021 21:05:50
Scusate ragazzi, forse ne avete già discusso in precedenza ma non lo trovo, ma come fa Formez a fare 3200 esami orali ? ci sono molteplici commissioni decentrate ? e se così fosse come può garantire omogeneità dei criteri di valutazione ?, non potrebbero optare per una ulteriore prova scritta più difficile e maggiormente selettiva ?
grazie a chi vorrà rispondere alle mie domande.

Da: DioBes  -banned!- 5  - 27/08/2021 21:12:53

- Messaggio eliminato -

Da: DioBes  -banned!- 1  - 27/08/2021 21:20:28

- Messaggio eliminato -

Da: Calcan  7  - 27/08/2021 22:43:02
Weeee, vi state già spartendo i posti? A me lasciate un posto da guardarobista, o se già occupato faccio l'attaccapanni. Grazieeeee

Da: Schwantz 34 
Reputazione utente: +141
27/08/2021 23:42:54
madò..non riesco a smettere di ridere

Da: Necronomicon 
Reputazione utente: +179
28/08/2021 01:34:58
Parteciperete a tutte le riunioni organizzative del museo/archivio, perché sarete quelli con le chiavi della stanza dove si svolgono, non preoccupatevi.

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Da: Anidride  1  - 28/08/2021 08:18:18
Molto simpatico Diobes, da ciò che scrivi sul forum si vede proprio che non hai bisogno di lavorare e che fai questo concorso solo per caz....giare. Speriamo che tu non lo vinca, altrimenti i turisti potrebbero morire dal ridere con le tue battute.

Da: DioBes  -banned!-28/08/2021 09:48:38

- Messaggio eliminato -

Da: Cosimo_De_Medici 28/08/2021 10:05:43
Ciao a tutti e buone vacanze a chi è ancora in vacanza. Siamo a fine agosto e NON sappiamo ancora info sugli orali. Io spero che ci dicano nella prima settimana di settembre. Oppure potrebbe essere a fine settembre (28 settembre), ad un mese esatto dalla prova. Voi che pensate?

Da: Cosimo_De_Medici 28/08/2021 10:08:40
Io ho come l'impressione che andrò a finire a Firenze. Me lo sento. Il mio nome aveva già predetto il mio destino lavorativo. Ma preferirei lavorare in un Archivio di Stato o in una Sovrintendenza.

Da: arspotentior 
Reputazione utente: +99
 1  - 28/08/2021 11:25:03
Oggi siamo a un mese esatto di distanza dalla prova scritta (come vola il tempo, etc etc :)

Da: Schwantz 34 
Reputazione utente: +141
 3  - 28/08/2021 12:10:19
Siamo ancora in alto mare: non hanno neanche ancora pubblicato l'avviso "il giorno X alle ore X si procederà all'estrazione della lettera per la prova orale, chi volesse partecipare deve..."

Da: arspotentior 
Reputazione utente: +99
 1  - 28/08/2021 12:26:29
Ma infatti Schwantz! GU di ieri muta al proposito, zero notizie, zero indicazioni, ansia a carrettate...🙄🙄🙄

Da: Cosimo_De_Medici  3  - 28/08/2021 12:27:03
We are waiting updates on our oral exam and the

TIME WENT BY SLOWLY

ahahahahaha

Da: Athena7 
Reputazione utente: +190
 1  - 28/08/2021 12:43:49
Interessante la discussione sulle mansioni. Nella legge di riferimento c'è scritto che per fare la guida turistica in musei/siti storici devi essere specializzato, mi sembra dunque strano che i vincitori di un concorso per diplomati, senza requisiti specifici come questo, venga adibito a guida. Se poi si gioca sui termini "turistico / didattico" è un altro conto, si continua a prendere in giro chi ha specializzazioni!

Da: Athena7 
Reputazione utente: +190
28/08/2021 12:50:16
@Anidride, non sappiamo se faranno sottocommissioni ma è molto probabile, altrimenti a Natale siamo ancora a fare gli orali. Fare un 2° scritto non è previsto dal bando, non c'è nessun appiglio legale, ci sarebbe invece per eliminare l'orale perché è successo per il Concorsone Campania anche se era un tipo di concorso differente. Difficile però che succeda perché cmq farebbero ricorsi a valanga (tanto qui fanno ricorsi su tutto... ).

Da: gerozz73 
Reputazione utente: +43
28/08/2021 14:06:04
Ma quelli con la 104 in famiglia avranno diritto a scegliere per primi? nonostante un piazzamento basso tra i primi 1052?
Il bando dovrebbe indicare tale priorità altrimenti la vedo una cosa sbagliata. Oppure è la legge (non so quale) che dona tale privilegio a prescindere dai criteri del bando? nel 2010 andai assieme a un amico vincitore di un concorso alla riunione dei candidati vincitori dello stesso e quelli con la 104 gli passarano tutti avanti...

Da: gerozz73 
Reputazione utente: +43
 1  - 28/08/2021 14:15:30
ho appena fatto una ricerca su google e esiste una sentenza del 2019 che recita
"Il Collegio ritiene di aderire a quell'orientamento secondo cui il diritto di scelta della sede di lavoro, assicurato al lavoratore che assista con continuità un familiare handicappato convivente (art. 33 legge n. 104/1992), non costituisce un titolo preferenziale o una prelazione in favore del lavoratore vincitore di concorso, e non consente mai di sovvertire l'ordine di assegnazione delle sedi secondo la graduatoria finale."
Quindi la 104 non costituisce titolo preferenziale per la scelta... una ventina di giorni fa uno tra interno1 e Vasari aveva scritto che invece questi candidati sceglievano prima ed evidentemente si basavano sul loro concorso fatto diversi anni prima della sentenza.

Da: Anidride  1  - 28/08/2021 14:24:48
@Athena7, grazie per la risposta, io invece speravo proprio in una sostituzione dell'orale con un'altra prova scritta, che peccato.

Da: Vasari 
Reputazione utente: +74
 6  - 28/08/2021 14:30:04
Athena provo a raccontarti l'argomento sulle visite guidate da un'altra prospettiva. Tu, come altri, ragionate (ed è più che comprensibile) in un'ottica concorrenziale rispetto alle guide turistiche abilitate. NO! Lí dove riuscirete, vorrete e potrete svolgere attività di visita guidata (che ripeto, rientra nel vostro mansionario! Ma solo nella struttura presso cui lavorerete) lo dovrete fare in un'ottica alternativa e di supporto. Voi sarete a sevizio dell'utenza in modo ovviamente gratuito. Quando lavoravo in museo si faceva una visita guidata al giorno ad un orario prestabilito e per un numero limitato di utenza. Il visitatore che lo sapeva si univa. In genere era sempre gente che non voleva o non poteva permettersi una guida abilitata. La visita diventava racconto, passatempo, scambio di idee. Magari alcuni di loro avranno terminato la visita pensando all'importanza di farsi raccontare un luogo e visitando un altro sito avranno poi deciso di farsi accompagnare da una guida a pagamento. Nella vostra attività non dovrete pestare i piedi alle guide ma supportare il loro lavoro, raccontare anche a loro e farvi raccontare. Paradossalmente, volendo, saranno proprio le guide (quelle più intelligenti e scafate) che si rivolgeranno a voi per conoscere un aneddoto, una curiosità, una storia che solo voi saprete perché vivrete appieno il vostro luogo di lavoro. Ero in amicizia al tempo con tutte le guide locali, che in genere accompagnavano gruppi consistenti, erano più che giustamente pagate, si faceva in modo di farle lavorare al meglio. La vostra attività invece deve andare ad intercettare quell'utenza, passatemi il termine, "borderline" spesso più diffidente nell'approccio con un museo. Lo farete gratuitamente perché voi sarete già pagati per fare questo e cioè anche per raccontare, spigare, indicare oltre che controllare. C'erano anziani colleghi che accompagnavano i visitatori e facevano delle guide molto divertenti e coinvolgenti e tutti gli utenti erano molto soddisfatti... Avevano la terza media😆... Ovviamente non erano guide di professione, in un altro museo avrebbero potuto raccontare ben poco, non rubavano utenza alle guide di cui erano amici, raccontavano il loro posto di lavoro come ognuno di noi descriverebbe casa propria e lo facevano bene.

Allo stesso tempo non è mia intenzione farvi capire che questa sarà l'attività per tutti coloro che entreranno, ma per alcuni potrebbe esserlo, anche solo in parte, e se così sarà cercate di svolgerla al meglio e non pensando semplicemente "ah ma io non sono una guida abilitata!"ðŸ˜'

Ed ora aspettiamo questo benedetto orale!

Da: CostaViola 28/08/2021 16:27:45
@gerozz73  buonasera, non vorrei sbagliare e dico subito che quanto scritto è da prendere con le molle, ma può essere che l'iter per ottenere l'avvicinamento alla residenza tramite 104 si possa avviare solo dopo l'assegnazione della sede? Come da te citato, non dà titolo a precedenza o preferenza nella graduatoria finale. Al limite, dopo aver scelto la sede (che mi auguro sia quella più confacente alle tue esigenze) si potrà procedere quanto prima ad inoltrare richiesta di distacco 104 per ottenere la sede più vicina alla residenza del familiare da assistere (sempreché, ovviamente, il familiare con disabilità non si trovi stabilmente in RSA o altra struttura sanitaria residenziale).

Da: Necronomicon 
Reputazione utente: +179
 2  1  - 28/08/2021 16:45:51
Dovete distinguere nella 104 tra chi ne usufruisce personalmente o perché assiste un parente disabile, comunque.
Ci sono delle differenze nel diritto di precedenza.

Da: Almayer 
Reputazione utente: +50
 1  - 28/08/2021 16:46:56
Vasari, grazie per la condivisione delle tue esperienze. Ti chiedo se hai dovuto fare della "formazione" interna per imparare nozioni di storia e arte e quant'altro, dato che non credo che lavorando semplicemente giorno dopo giorno come AFAV in un museo si apprendano per osmosi conoscenze che si apprendono solitamente dallo studio. Voglio dire quante opere sono esposte in un museo?! Come si fa a colloquiare su di esse senza averle mai studiate?   :)

Da: gerozz73 
Reputazione utente: +43
28/08/2021 17:36:22
L'articola citava tre sentenze che concordavano dal 2019 in poi sull'impossibilità che l'assistere persona usufruendo della legge 104 n poteva  considerarsi titolo preferenziale che permetteva di fare balzi in avanti in graduatoria per i vincitori di concorsi. Cosa diversa è il trasferimento (ci sono i famosi interpelli) dopo che hai iniziato a lavorare nella sede scelta (ma devono passare diversi anni). Magari in questo caso l'usufruire della 104 per assistenza a un familiare ti può dare punti valevoli per il trasferimento stesso. Tranne i riservisti che hanno privilegio di scelta anche per il bando del concorso non ci dovrebbero poi essere sorprese rispetto alla graduatoria definitiva.

Da: Athena7 
Reputazione utente: +190
29/08/2021 14:45:16
@Vasari, sarebbe anche una cosa carina, ma uno appena assunto senza una preparazione specifica né sulle opere né sul come comunicare con l'utenza chissà come farà. Autodidatta? Oppure come dice @Almayer si faranno corsi interni?

Da: Lore2  3  1  - 29/08/2021 18:06:26
Athena, se posso aiutarti con la mia opinione...quello che ha descritto Vasari è solo una attività che potrà essere svolta da un Afav ma non è  detto che lo farai.Ogni luogo di cultura ha un suo carattere, una sua destinazione e dimensione. In ogni caso la mansione prevede capacità comunicative e conoscenza del patrimonio culturale conservato nel luogo. Conoscenza discreta ma non specifica.Un luogo di cultura ha la funzione di promovere la cultura e anche assistenti alla fruizione ,accoglienza e vigilanza ne sono coinvolti.
Ho l impressione che molti abbiano sottovalutato il profilo dell Afav. Qualcuno ancora pensa di andare a fare il bidello, qualcun'altro in guardaroba, altri si immaginano buttafuori.E a molti sfugge il significato della parola Fruizione.

Da: Calcan  2  2  - 29/08/2021 22:25:50
E no, lore2! Questo non puoi dirlo! Io sono autista e so benissimo cosa significa la frizione. So bene anche cosa significa quando ti sfugge la frizione che balla tutto e succedono i casini! Adesso non esaggeriamo

Da: Almayer 
Reputazione utente: +50
30/08/2021 08:53:56
Io personalmente invece non ho sottovalutato il ruolo dell'AFAV e aspirerei a qualcosa di più del semplice bidello; in realtà io ho forse aspettative più alte del dovuto :)
Per questo chiedevo, a chi è già del settore, come si svolge la formazione interna.

Da: Necronomicon 
Reputazione utente: +179
 2  - 30/08/2021 09:16:38
La CGIL ha un PDF con le funzioni dell'AFAV, comunque. C'è un po' di tutto, persino il casiere (che è il custode di un luogo che abita all'interno o nelle vicinanze del luogo e che garantisce la sorveglianza fuori dall'orario di lavoro).

Inutile interrogarsi su cosa si farà prima di essere assegnati a un luogo, è un profilo che va da guardiano del faro su isola disabitata ad aiuto organizzatore di mostre e visite.

Da: DioBes  -banned!- 1  2  - 30/08/2021 10:00:54

- Messaggio eliminato -

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