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BENI e ATTIVITÀ CULTURALI - 1052 ADDETTI ALLA VIGILANZA 2019
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Da: anton67 
Reputazione utente: +54
 3  - 25/08/2021 20:40:44
Io, invece, quello che non capisco , è il perché di tutta questa campagna pro fondatezza ricorsi da parte di chi lo scritto lo ha superato...che siano troll di studi legali???

Da: Kratos87 
Reputazione utente: +54
25/08/2021 20:54:44
Bravo anto,comincio a pensarlo anch io a sto puntoâ

Da: DioBes  -banned!-25/08/2021 20:57:04

- Messaggio eliminato -

Da: Calcan 25/08/2021 21:12:21
XD

Da: DioBes  -banned!-25/08/2021 21:21:06

- Messaggio eliminato -

Da: DioBes  -banned!- 1  - 25/08/2021 21:37:44

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Da: Lore2  1  2  - 25/08/2021 21:48:57
anton,ottime capacità intuitive!Questo forum idopo 2 anni purtroppo ormai è un covo di troll.Tanto che ci sono due sottospecie differenti.Trolloni( gli scagnozzi degli studi legali) e i miserabili trolletti .Questi non hanno neanche superato la prova e non si danno pace.Si riempiono la bocca di belle parole e credono di essere appassionati di giurisprudenza.Ci chiamano "bidelli" per vendetta.Poveracci non si rendono conto di quanto sono patetici

Da: DioBes  -banned!- 1  1  - 25/08/2021 22:01:09

- Messaggio eliminato -

Da: DioBes  -banned!-25/08/2021 22:02:45

- Messaggio eliminato -

Da: El Heisenbergo 
Reputazione utente: +99
 6  - 25/08/2021 22:05:10
Fermo restando che per poco ci lasciavo le penne per colpa di inglese, e avrei rosicato non poco, ma a questo punto al di là delle chiacchiere, che stanno a zero, mi piacerebbe vedere tutta sta granitica dottrina e giurisprudenza contraria al triplo sbarramento.
Secondo questa logica tutti i concorsi sarebbero impugnabili: i bandi non lo prevedono specificamente, ma de facto gli sbarramenti ci sono quando le materie sono molte, vedere per esempio scritto dogane, dove per passare occorre avere un voto superiore alla media in tutti e tre i blocchi. O concorsi in cui gli orali svolti con 2 o 3 domande richiedono cmq o la perfezione in 2/3 dell'esame o la media del 7 in tutte e tre le domande.
Che si possa fare ricorso è una ovvietà, non occorre un principe del foro per sancirlo. Tutti i provvedimenti sono impugnabili.
Altro discorso sono le motivazioni:
Impugnamo perché inglese era difficile? No. Il Tar non entra nel merito della discrezionalità della valutazione tecnica della commissione ( salvo il caso in cui non sia effettivamente sbilanciata, e non è questo il caso). E uno è andato.
Impugnamo per i Sanniti? Poco cambia: ammesso che si riesca  a dimostrare  che la domanda sia errata ( unica che ho sbagliato) il punto lo danno a tutti, non solo a chi ha fatto ricorso, a meno che a ricorrere non siano solo quelli che per un punto non siano risultati idonei. Il giudice non può stravolgere le graduatorie applicando alle stesse 2 punteggi diversi alla stessa domanda. Può obbligare la commissione ad eliminare la domanda o darla per buona a tutti. Chi dice il contrario o è incompetente o è in mala fede.
Impugnamo per il triplo sbarramento? Non ci sono norme di legge che lo vietano, e come detto sopra poco cambia se lo esplicitiamo o meno: la sostanza è la stessa.
La giurisprudenza a cui qualcuno fa riferimento (ovviamente senza averla letta) non si pone contro lo sbarramento, ma contro la difficoltà eccessiva dell'esame in relazione alla qualifica funzionale da ricoprire, difficoltà che si può desumere ANCHE dal doppio, triplo o quadruplo sbarramento.
Ma poi, chiedo, che fine ha fatto quel famoso concetto di lex specialis che appariva magicamente ogni 3 post qualche pagina addietro? Ora non è più applicabile?
Oh, beninteso, magari qualche giudice lo convincere pure e vincete, come è successo per la preselettiva. I 2033 funzionari RipAm nn sono stati così fortunati sulla questione anonimato, avendo svolto la preselettiva con le stesse modalità.

Da: gerozz73 
Reputazione utente: +43
 1  - 25/08/2021 22:12:46
Cambiamo discorso... Quando tempo ci metteranno a fare gli orali?
Calcolando che in ogni sede ci saranno cinque (?) esaminatori (magari dieci minuti a orale per necessità) ne possono fare 100 complessivamente  a giorno in quattro o cinque ore a Roma ci vogliono una ventina di giorni a Rimini e Napoli una settimana e cosi via per le altre... se calcoliamo invece minimo 15 minuti i tempi ovviamente si allungano molto.

Da: Kratos87 
Reputazione utente: +54
 1  - 25/08/2021 22:15:22
Che poi io non ho capito una cosa:
Bes 6 passato giusto??
Cioè tranquillizzate oh..e prima i bidelli e poi il triplo sbarramento..
Keep calm e pijate na camomilla fijo bello!!!

Da: DioBes  -banned!-25/08/2021 22:17:51

- Messaggio eliminato -

Da: El Heisenbergo 
Reputazione utente: +99
 1  - 25/08/2021 22:20:23
Altrettanto.

Da: DioBes  -banned!-25/08/2021 22:28:18

- Messaggio eliminato -

Da: gerozz73 
Reputazione utente: +43
25/08/2021 22:30:47
e basta con sto triplo sborramento...

Da: Calcan  8  - 25/08/2021 22:35:06
Il problema è che ci hanno lasciati a friggere per troooooppo tempo e adesso siamo un po' tutti stanchi, stufi e sfiniti e, non avendo davanti chi davvero è la causa di questa situazione iniziamo a prendercela tra noi. Un po' come accade nell'esperimento in cui dei topolini vengono  sottoposti a stress all'interno di una gabbia di metallo con fastidiose scariche elettriche cui non possono sottrarsi e come risultato si ottiene proprio quello che facciamo noi adesso: i topolini si azzuffano tra loro.
Cioè, anziché sopportare inermi lo stress loro preferiscono scaricare  la loro frustrazione con chi è loro più vicino.
Cosa ne dite? Può essere plausibile come spiegazione?
Certo se così fosse, a differenza dei topolini che ignorano questi esperimenti sociali, potremmo decidere di non azzuffarci... o no?




Da: Calcan 25/08/2021 22:37:35
Bella gerozz... ahahahah

Da: DioBes  -banned!- 1  - 25/08/2021 22:47:37

- Messaggio eliminato -

Da: Necronomicon 
Reputazione utente: +179
 6  - 26/08/2021 01:54:21
Tutto 'sto casino poi all'orale chiederanno What's your name? per inglese, Che pulsante bisogna premere per accendere il PC? per informatica e Dove si trova il colosseo? per patrimonio culturale.

Poi per il codice chiederanno il contenuto della convenzione Unidroit sui beni culturali e ci segheranno tutti e gli unici assunti saranno i 100 del concorso successivo.

Da: aimako16  3  - 26/08/2021 07:33:44
E fu cosi che tutto il forum corse a studiare la convenzione unidroit 

Da: Calcan 26/08/2021 07:35:19
Ahahahahah

Da: Schwantz 34 
Reputazione utente: +141
 5  - 26/08/2021 11:06:08
Per l'orale non sono affatto sereno o forse ho solo paura: allo scritto ho preso 26,1, un risultato che, grazie a chi ha ordinato in excel gli esiti, mi colloca fuori dai 1052. Di indole sono sempre stato positivo e ottimista ma la vita ti insegna a essere anche diffidente, insomma si da per certo lo scorrimento della graduatoria ma finché non lo vedo fare non ci credo: non è che non credo alle effettive carenze di organico ma magari non hanno i fondi per assumere oltre i 1052..boh spero siano solo mie paranoie.
Volevo quindi chiedere a Heisenbergo e a tutti quelli che hanno già sostenuto prove orali come siano questi benedetti orali:
1) spaziano tranquillamente tra il 21 e il 30 e con le virgole e bocciano senza farsi troppi scrupoli, oppure
2) stanno comunque in una fascia, che so, tra il 24 e il 28 un po' per tutti?
Francamente la vedo dura scalare posizioni, è una possibilità o rimane un'ipotesi di speranza e posso mettermi l'animo in pace? E poi mi dico: perché mai tutti quelli che sono davanti a me dovrebbero prendere un voto basso e perdere posizioni?
Anche ammesso, e lo spero vivamente, lo scorrimento totale della graduatoria se uno si piazza al 2000 posto aspetta magari due anni prima di essere chiamato..è un'agonia.
Insomma caro Babbo Natale fai che ci prendano tutti e subito e poi possono sbattermi pure al confino a Gorizia

P.s. considerato che nel gruppo fb stanno facendo gruppi di studio con Meet io organizzerei dei Rosari collettivi qui con Zoom

Da: Necronomicon 
Reputazione utente: +179
26/08/2021 11:52:05
Non so come funzioni la classifica finale, immagino sia una media tra il risultato dello scritto e dell'orale. Sei fuori dai primi mille, ma il voto non ha questa gran distanza, la grossa fetta sta sui 27 di media, non è che sia distante dal 26,1, secondo me se mantieni il voto dello scritto anche all'orale o fai qualche punto in più hai già buone possibilità. Non mi aspetterei che tutti confermino il voto dello scritto.

Da: El Heisenbergo 
Reputazione utente: +99
 9  - 26/08/2021 12:01:21
@schwanz
ogni orale è storia a se.
dipende dalla figura per cui si concorre (dirigente o magistrato è un conto, istruttore amministrativo è un altro): questo influisce sulla profondità delle domande, e sulla difficoltà delle stesse, per quanto questo secondo aspetto è naturalmente soggettivo.
influisce molto la necessità dell'ente nel piano assunzionale: se concorro per 2 posizioni e siamo in 500 è lecito aspettarmi un orale mediamente difficile. lo scopo è pur sempre quello di prendere i migliori, non di avere graduatorie chilometriche.
nel nostro caso non credo che sarà un orale particolarmente difficile. visto il livello di difficoltà dello scritto ipotizzo un orale su 2 domande o 3, durata 10-15 min. senza eccessiva severità. scopo prendere almeno 21. se poi ci saranno scorrimenti bene, altrimenti amen. la commissione avrà fatto il suo dovere.
di solito i voti sono espressi senza decimali. migliorare si può di certo, così come si può anche peggiorare.
mia sensazione, ma ho una esperienza troppo limitata, è che per posizioni non di responsabilità spesso la commissione aggiusta il tiro in corso d'opera, nel senso che dopo 15 giorni il numero di bocciati è molto alto ed il loro obiettivo è fare graduatorie lunghe tendono a bocciare con più difficoltà. ripeto mia impressione, magari è semplicemente dovuto al fatto che chi ha più tempo per studiare arriva mediamente più preparato.
l'importante è studiare, punto. se studi qualcosa la dici sempre. mai fare scena muta. se non sai l'argomento specifico parla più in generale. se la domanda è troppo dettagliata, e non conosci la risposta parla dell'argomento in generale. non fai scena muta e dimostri che almeno il libro lo hai aperto, che l'argomento in generale lo conosci, l'idoneità la porti a casa.
non aspettarti un esame di tipo universitario, dove se dicevi una fesseria l'assistente ti riportava "sulla retta via". la commissione generalmente è muta. anche se dici una fesseria ti fanno continuare a parlare. intervengono solo se esci completamente fuori tema o se vogliono sapere approfondimenti, spesso per alzare il voto.
altra considerazione: ti meraviglierai del numero di persone che non si presenteranno all'esame: chi ha rinunciato, chi non ha studiato, ecc. (io sono molto in dubbio per esempio). quindi parti con l'obiettivo innanzitutto di confermare il tuo voto, poi si vedrà.
nella tua situazione, e con i tuoi dubbi, ci siamo tutti quanti. se non saremo così sfortunati da capitare per primi, dopo i primi giorni si potrà valutare il tenore delle domande e la media dei voti.
quindi senza patemi, l'unica cosa che si può fare è studiare. tieni presente che è un orale, quindi allenati molto sulla forma discorsiva. parlare bene, anche se si dicono inesattezze, non è la stessa cosa che parlare poco e male. ma su questo non credo avrai problemi: vieni da giurisprudenza dei tempi d'oro quando c'erano  mattoni da 2000 e passa pagine da preparare.
poi conta anche la fortuna: se conosci 3 argomenti e becchi quelli festeggi, se ne conosci 3000 e l'unico che non sai capita a te vai a casa. quindi cerca di impararne 3000 :))). statisticamente sarai più avvantaggiato.
purtroppo c'è poco da fare strategia. aspettiamo che pubblichino i criteri di valutazione e faremo magari qualche altra considerazione.
in bocca la lupo.
p.s. 2/3 del programma sono materie di diritto, come in tutti i concorsi: se hai paura tu che sai come studiarlo cosa dovrebbe dire chi non lo hai fatto in vita sua? a te non serve che tutti quelli sopra di te facciano peggio, ma solo una piccola parte. se migliori tu, qualcuno peggiora, e ti trovi nei vincitori.

Da: Schwantz 34 
Reputazione utente: +141
26/08/2021 12:13:58
Grazie, consigli preziosi

Da: Schwantz 34 
Reputazione utente: +141
 2  - 26/08/2021 12:31:30
Necro io ho capito che il punteggio finale è semplicemente la somma dello scritto e dell'orale, in sessantesimi

Da: fabrixz 
Reputazione utente: +89
 2  - 26/08/2021 13:41:53
Grazie a Schwantz per la domanda e a El Heisenbergo per la risposta; da profano sono goloso di questi particolari.
Ma il voto dell'orale te lo comunicano a caldo, appena finito?
Così se mi bocciano andiamo a finire in cronaca...

Da: El Heisenbergo 
Reputazione utente: +99
 2  - 26/08/2021 14:43:35
Di solito pubblicano in giornata, o il giorno dopo. Non di persona.

Da: HANK QUINLAN 
Reputazione utente: +114
 5  - 26/08/2021 15:19:18
Mi associo a quello che ha scritto Heisembergo, che mi pare descriva benissimo la dinamica di un orale. Anch'io per esperienza (ormai di lunga milizia) ritengo che la prova orale, stante la graduatoria non troppo lunga (che comunque rimarrà in vigore 2 anni e a mio avviso sarà scorsa ben oltre il 1052) e il profilo messo a concorso, possa essere abbastanza abbordabile.
Comunque speriamo di avere presto notizie sulle modalità dell'orale...   

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