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Giudice tributario
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Da: Pensieroso 1 - 12/01/2025 11:53:43
Giudici onorari bocciati ma non è così. I giudici onorari sono in un ruolo differente e prendono anche un onorario irrisorio e molte meno tutele. È inutile incattivirsi (anche se lo comprendo appieno)
Rispondi

Da: Giudici onorari bocciati 1 - 12/01/2025 12:00:17
Non è chiaro.
A bocciato equivale bocciato. NON SEI IDONEO, NON LO SAI FARE, NON CONOSCI LA MATERIA, NON PUOI GIIDICARE.. come si dice in italiano.
Me ne frego del trattamento! LA FUNZIONE GIUDICANTE È LA STESSA??? E allora.. basta
Rispondi

Da: J.Sinner 12/01/2025 12:15:20
Una incongruenza effettivamente esiste.
Rispondi

Da: Per Tutti /tutte 12/01/2025 12:26:04
Non c'è incongruenza...
Da qui al 2029 si terranno tre concorsi per giudici tributari...
i giudici onorari in servizio rimarranno in servizio fino al 2029, dopodiché, quelli che avranno partecipato ad uno di questi concorsi e l'avranno vinto, rimarranno in servizio come giudici non più onorari ma togati, e quelli che non avranno partecipato o che avranno partecipato senza aver vinto, verranno mandati a casa. È un modo (discutibile se si vuole) per gestire il trapasso da magistratura onoraria a magistratura togata in ambito tributario.
Rispondi

Da: Per Tutti /tutte 12/01/2025 12:38:10
Al fianco dei nuovi magistrati professionali, resteranno peraltro, per un lungo periodo di transizione (essenzialmente, sino al 2029, data di ipotizzata conclusione dell'ultimo dei 3 concorsi previsti al fine della creazione della nuova pianta organica, interamente professionale), i giudici tributari (onorari) nominati presso le commissioni tributarie, presenti alla data del 1�° gennaio 2022 nel ruolo unico istituito dall'articolo 4, comma 39-bis, della legge n. 183 del 2011, con la conseguente necessità di regolamentazione della convivenza.

Quanto alle
Rispondi

Da: Pensieroso 1 - 12/01/2025 12:54:59
Tra l'altro la recente normativa ha disposto quanto segue:
Le nuove regole stabiliscono che, fino al 31 dicembre 2028, i giudici tributari delle Corti di primo e secondo grado lascino l'incarico:

il 1�° gennaio 2026, se compiono 73 anni entro il 31 dicembre 2025, o al raggiungimento dei 73 anni nel 2026;
il 1�° gennaio 2027, se compiono 72 anni entro il 2026, o al compimento dei 72 anni nel 2027;
il 1�° gennaio 2028, se compiono 71 anni entro il 2027, o al raggiungimento dei 71 anni nel 2028.
Sebbene la legge entri in vigore dal 1�° gennaio 2025, le cessazioni effettive inizieranno a partire dal 1�° gennaio 2026, influenzando l'organizzazione delle Corti già nel 2025.

È palese che la volontà sia di sostituire i componenti onorari con quella togata.
Scelta discutibile forse, ma di certo non possono lasciare nelle more le corti scoperte.
Capisco la rabbia, ma trovo insensato paventare proposizione di ricorsi ove o giudici tributari onorari vengano bocciati.
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Da: J.Sinner 12/01/2025 13:02:46
Tra due bocciati c'è incongruenza. Di fatto sei giudicato non idoneo alla funzione giudicante che continuerai di fatto a esercitare. Il resto sono belle parole
Rispondi

Da: Per Tutti /tutte 1 - 12/01/2025 13:17:27
Comunque, hanno un vantaggio enorme nel non dover fare la selettiva...
chi di noi arriverà agli scritti, arriverà 'crepato' da un mese di
studio della banca dati che non consente altro studio, mentre loro avranno un mese di tempo per prepararsi sugli argomenti/ temi degli scritti...quindi alla fine c'è li ritroveremo come 'togati'...spero di sbagliarmi
Rispondi

Da: Incertus 1 - 12/01/2025 13:34:35
Il vantaggio è davvero enorme nel non fare la preselettiva. Non lo metto in dubbio. Ma non credere che molti siano delle cime (basta che leggete alcune sentenza loro). Poi ovviamente ce ne sono altri che sono davvero bravi. Poi ribadisco, non comprendo il senso di fare saltare la preselettiva anche agli avvocati dello stato e ai soggetti con invalidità. Non ne capisco la ratio alla base
Rispondi

Da: La presele 12/01/2025 13:39:27
Ttiva tornerà utile all'orale. Semmai ci si arriverà
Rispondi

Da: Gli onorari 12/01/2025 13:43:25
Resteranno in carica fino all'età pensionabile. Quindi nessuno verrà mandato a casa se non per raggiunti limiti di età. Ovviamente verranno sostituiti con i giudici professionisti reclutati per concorso
Rispondi

Da: quizzer 12/01/2025 13:58:43
Non la vedo così. Il concorso ha una sua aleatorietà e non certifica nessuna inidoneità
Rispondi

Da: Se partecipi 1 - 12/01/2025 14:10:03
E non lo superi NON sei idoneo al ruolo. Soprattutto la mattina dopo ti presenti al lavoro avendo ricevuto una sonora bocciatura proprio su quelle competenze richieste per svolgere quel lavoro.non c'è altro da aggiungere. È una mera questione etica e di opportunità.nessuno costringe il giudice onorario a partecipare al concorso, ma se lo fa Deve ovviamente trarne le relative conseguenze
Rispondi

Da: Claudia 72 1 - 12/01/2025 14:17:29
buongiorno vorrei sapere se è meglio utilizzare la modalità trainer oppure questionario . Grazie a ci saprà rispondermi
Rispondi

Da: La modalità 1 1 - 12/01/2025 14:29:43
Trainer simula visivamente il test concorsuale.
Rispondi

Da: Incertus 12/01/2025 14:35:21
Soprattutto la mattina dopo ti presenti al lavoro avendo ricevuto una sonora bocciatura proprio su quelle competenze richieste per svolgere quel lavoro.

Ma il concorso vale per il futuro, se prima potevano farlo senza concorso perché farne una colpa?
Innanzitutto perché devono dire di fare il concorso? Poi se vengono bocciati, con la sostituzione prevista dalla legge in ogni caso saranno messi fuori.
Sai quante professioni si svolgevano senza avere requisiti che ora sono necessari e che la legge ha parificato?
Inutile farsene il sangue amaro
Rispondi

Da: Se per questo 12/01/2025 14:50:56
Se per questo ci sono colleghi avvocati che hanno superato l' esame in modalità tradizionale (2 pareri, 1 atto giudiziario e un orale) che ora si vedono parificati a chi ha superato l' esame con le modalità odierne (1 atto e l' orale). Uno se la prende, ma fa parte purtroppo anche questo dell' iter legislativo.
Rispondi

Da: Ma non si 1 - 12/01/2025 15:10:39
Tratta dí delegittimare gli onorari. Fanno e faranno il loro lavoro. Ma se partecipi al concorso decidi di farti valutare e l'esito non può essere irrilevante.
Ti sei auto delegittimato nei confronti dei nuovi che arriveranno freschi di idoneità concorsuale.
Non sarà nulla come prima.
Rispondi

Da: J.Sinner 12/01/2025 16:48:05
Esatto
Rispondi

Da: Quesito 180 12/01/2025 17:04:25
Di diritto civile è sbagliato
Rispondi

Da: MA 12/01/2025 18:16:20
la domanda 184 di dir tributario ha due risposte uguali o siono rinco io
Rispondi

Da: 184 trib 12/01/2025 18:19:07
Cambia 214 e 241
Rispondi

Da: MA 12/01/2025 18:27:25
hai ragione sono rinco io
Rispondi

Da: The outsider 12/01/2025 19:07:36
Scusate ragazzi, secondo voi per trasparenza sarebbe legittimo chiedere, affinché venga comunicato ufficialmente a tutti, quanti esonerati dalla preselettiva hanno presentato domanda? Sicuramente sarebbe legittimo chiedere, ma temo facoltativo provvedere.
Rispondi

Da: Blablabla. 2 - 12/01/2025 20:04:29
Tanti giudici ordinari hanno vinto un concorso e nelle more delle correzioni hanno consegnato al successivo, non superandolo. Mi pare che siano tutti, giustamente, al loro posto. Studiate le banche dati anziché pontificare sulla preparazione altrui e vaneggiare su ipotetici ricorsi privi di fondamento.
Rispondi

Da: Eppure 12/01/2025 20:08:54
L'anomalia persisteâ��con o senza preselettiva
Rispondi

Da: Concordo 12/01/2025 21:06:04
Concordo con outsider.sarebbe utile chiedere, affinché venga comunicato ufficialmente a tutti, quanti esonerati dalla preselettiva hanno presentato domanda. Altrimenti si parla del nulla
Rispondi

Da: The outsider 12/01/2025 21:43:07
Sì, sarebbe un'informazione utile da avere e, per loro, non comporterebbe alcun costo fornirla, permettendo così a ciascuno di trarre le proprie conclusioni. Per quanto riguarda la banca dati, questa è decisamente più impegnativa rispetto a quelle precedenti. Chi riesce a superarla ne esce piuttosto provato, diciamo così, e avrà bisogno di un po' di tempo per riprendersi e tornare a studiare.

Rispondi

Da: E poi 12/01/2025 22:35:51
A cosa servirebbe saperlo? La preselettiva va superata con o senza esonerati
Rispondi

Da: The outsider 12/01/2025 22:54:38
La preselettiva, questa in particolare, comporta un investimento di tempo e energie non da poco. Il dato servirebbe a capire, certamente un po' meglio, se vale la pena fare questo investimento. Almeno questo per quanto mi riguarda. Per me sapere se lo scritto lo passera' uno su 6 o uno su 4 sarebbe utile.
Rispondi

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Da: Pensieroso	1 - 12/01/2025 11:53:43
Giudici onorari bocciati ma non è così. I giudici onorari sono in un ruolo differente e prendono anche un onorario irrisorio e molte meno tutele. È inutile incattivirsi (anche se lo comprendo appieno)
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Da: Giudici onorari bocciati	1 - 12/01/2025 12:00:17
Non è chiaro. A bocciato equivale bocciato. NON SEI IDONEO, NON LO SAI FARE, NON CONOSCI LA MATERIA, NON PUOI GIIDICARE.. come si dice in italiano. Me ne frego del trattamento! LA FUNZIONE GIUDICANTE È LA STESSA??? E allora.. basta
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Da: J.Sinner	12/01/2025 12:15:20
Una incongruenza effettivamente esiste.
Rispondi

Da: Per Tutti /tutte	12/01/2025 12:26:04
Non c'è incongruenza... Da qui al 2029 si terranno tre concorsi per giudici tributari... i giudici onorari in servizio rimarranno in servizio fino al 2029, dopodiché, quelli che avranno partecipato ad uno di questi concorsi e l'avranno vinto, rimarranno in servizio come giudici non più onorari ma togati, e quelli che non avranno partecipato o che avranno partecipato senza aver vinto, verranno mandati a casa. È un modo (discutibile se si vuole) per gestire il trapasso da magistratura onoraria a magistratura togata in ambito tributario.
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Da: Per Tutti /tutte	12/01/2025 12:38:10
Al fianco dei nuovi magistrati professionali, resteranno peraltro, per un lungo periodo di transizione (essenzialmente, sino al 2029, data di ipotizzata conclusione dell'ultimo dei 3 concorsi previsti al fine della creazione della nuova pianta organica, interamente professionale), i giudici tributari (onorari) nominati presso le commissioni tributarie, presenti alla data del 1�° gennaio 2022 nel ruolo unico istituito dall'articolo 4, comma 39-bis, della legge n. 183 del 2011, con la conseguente necessità di regolamentazione della convivenza. Quanto alle
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Da: Pensieroso	1 - 12/01/2025 12:54:59
Tra l'altro la recente normativa ha disposto quanto segue: Le nuove regole stabiliscono che, fino al 31 dicembre 2028, i giudici tributari delle Corti di primo e secondo grado lascino l'incarico: il 1�° gennaio 2026, se compiono 73 anni entro il 31 dicembre 2025, o al raggiungimento dei 73 anni nel 2026; il 1�° gennaio 2027, se compiono 72 anni entro il 2026, o al compimento dei 72 anni nel 2027; il 1�° gennaio 2028, se compiono 71 anni entro il 2027, o al raggiungimento dei 71 anni nel 2028. Sebbene la legge entri in vigore dal 1�° gennaio 2025, le cessazioni effettive inizieranno a partire dal 1�° gennaio 2026, influenzando l'organizzazione delle Corti già nel 2025. È palese che la volontà sia di sostituire i componenti onorari con quella togata. Scelta discutibile forse, ma di certo non possono lasciare nelle more le corti scoperte. Capisco la rabbia, ma trovo insensato paventare proposizione di ricorsi ove o giudici tributari onorari vengano bocciati.
Rispondi

Da: J.Sinner	12/01/2025 13:02:46
Tra due bocciati c'è incongruenza. Di fatto sei giudicato non idoneo alla funzione giudicante che continuerai di fatto a esercitare. Il resto sono belle parole
Rispondi

Da: Per Tutti /tutte	1 - 12/01/2025 13:17:27
Comunque, hanno un vantaggio enorme nel non dover fare la selettiva... chi di noi arriverà agli scritti, arriverà 'crepato' da un mese di studio della banca dati che non consente altro studio, mentre loro avranno un mese di tempo per prepararsi sugli argomenti/ temi degli scritti...quindi alla fine c'è li ritroveremo come 'togati'...spero di sbagliarmi
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Da: Incertus	1 - 12/01/2025 13:34:35
Il vantaggio è davvero enorme nel non fare la preselettiva. Non lo metto in dubbio. Ma non credere che molti siano delle cime (basta che leggete alcune sentenza loro). Poi ovviamente ce ne sono altri che sono davvero bravi. Poi ribadisco, non comprendo il senso di fare saltare la preselettiva anche agli avvocati dello stato e ai soggetti con invalidità. Non ne capisco la ratio alla base
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Da: La presele	12/01/2025 13:39:27
Ttiva tornerà utile all'orale. Semmai ci si arriverà
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Da: Gli onorari	12/01/2025 13:43:25
Resteranno in carica fino all'età pensionabile. Quindi nessuno verrà mandato a casa se non per raggiunti limiti di età. Ovviamente verranno sostituiti con i giudici professionisti reclutati per concorso
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Da: quizzer	12/01/2025 13:58:43
Non la vedo così. Il concorso ha una sua aleatorietà e non certifica nessuna inidoneità
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Da: Se partecipi	1 - 12/01/2025 14:10:03
E non lo superi NON sei idoneo al ruolo. Soprattutto la mattina dopo ti presenti al lavoro avendo ricevuto una sonora bocciatura proprio su quelle competenze richieste per svolgere quel lavoro.non c'è altro da aggiungere. È una mera questione etica e di opportunità.nessuno costringe il giudice onorario a partecipare al concorso, ma se lo fa Deve ovviamente trarne le relative conseguenze
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Da: Claudia 72	1 - 12/01/2025 14:17:29
buongiorno vorrei sapere se è meglio utilizzare la modalità trainer oppure questionario . Grazie a ci saprà rispondermi
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Da: La modalità	1 1 - 12/01/2025 14:29:43
Trainer simula visivamente il test concorsuale.
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Da: Incertus	12/01/2025 14:35:21
Soprattutto la mattina dopo ti presenti al lavoro avendo ricevuto una sonora bocciatura proprio su quelle competenze richieste per svolgere quel lavoro. Ma il concorso vale per il futuro, se prima potevano farlo senza concorso perché farne una colpa? Innanzitutto perché devono dire di fare il concorso? Poi se vengono bocciati, con la sostituzione prevista dalla legge in ogni caso saranno messi fuori. Sai quante professioni si svolgevano senza avere requisiti che ora sono necessari e che la legge ha parificato? Inutile farsene il sangue amaro
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Da: Se per questo	12/01/2025 14:50:56
Se per questo ci sono colleghi avvocati che hanno superato l' esame in modalità tradizionale (2 pareri, 1 atto giudiziario e un orale) che ora si vedono parificati a chi ha superato l' esame con le modalità odierne (1 atto e l' orale). Uno se la prende, ma fa parte purtroppo anche questo dell' iter legislativo.
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Da: Ma non si	1 - 12/01/2025 15:10:39
Tratta dí delegittimare gli onorari. Fanno e faranno il loro lavoro. Ma se partecipi al concorso decidi di farti valutare e l'esito non può essere irrilevante. Ti sei auto delegittimato nei confronti dei nuovi che arriveranno freschi di idoneità concorsuale. Non sarà nulla come prima.
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Da: Quesito 180	12/01/2025 17:04:25
Di diritto civile è sbagliato
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Da: MA	12/01/2025 18:16:20
la domanda 184 di dir tributario ha due risposte uguali o siono rinco io
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Da: 184 trib	12/01/2025 18:19:07
Cambia 214 e 241
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Da: MA	12/01/2025 18:27:25
hai ragione sono rinco io
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Da: The outsider	12/01/2025 19:07:36
Scusate ragazzi, secondo voi per trasparenza sarebbe legittimo chiedere, affinché venga comunicato ufficialmente a tutti, quanti esonerati dalla preselettiva hanno presentato domanda? Sicuramente sarebbe legittimo chiedere, ma temo facoltativo provvedere.
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Da: Blablabla.	2 - 12/01/2025 20:04:29
Tanti giudici ordinari hanno vinto un concorso e nelle more delle correzioni hanno consegnato al successivo, non superandolo. Mi pare che siano tutti, giustamente, al loro posto. Studiate le banche dati anziché pontificare sulla preparazione altrui e vaneggiare su ipotetici ricorsi privi di fondamento.
Rispondi

Da: Eppure	12/01/2025 20:08:54
L'anomalia persisteâ��con o senza preselettiva
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Da: Concordo	12/01/2025 21:06:04
Concordo con outsider.sarebbe utile chiedere, affinché venga comunicato ufficialmente a tutti, quanti esonerati dalla preselettiva hanno presentato domanda. Altrimenti si parla del nulla
Rispondi

Da: The outsider	12/01/2025 21:43:07
Sì, sarebbe un'informazione utile da avere e, per loro, non comporterebbe alcun costo fornirla, permettendo così a ciascuno di trarre le proprie conclusioni. Per quanto riguarda la banca dati, questa è decisamente più impegnativa rispetto a quelle precedenti. Chi riesce a superarla ne esce piuttosto provato, diciamo così, e avrà bisogno di un po' di tempo per riprendersi e tornare a studiare.
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Da: E poi	12/01/2025 22:35:51
A cosa servirebbe saperlo? La preselettiva va superata con o senza esonerati
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Da: The outsider	12/01/2025 22:54:38
La preselettiva, questa in particolare, comporta un investimento di tempo e energie non da poco. Il dato servirebbe a capire, certamente un po' meglio, se vale la pena fare questo investimento. Almeno questo per quanto mi riguarda. Per me sapere se lo scritto lo passera' uno su 6 o uno su 4 sarebbe utile.
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