Mininterno.net FORUM - Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017

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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: diavolozoppo 23/11/2017 17:36:26
Quindi entro il primo dicembre, non il 7...
Bene... I tempi si accorciano.

Da: Lucrezia81 23/11/2017 17:39:04
Ragazzi il ministero dice di inviare la certificazione medica rilevante x la scelta sede ex lege 104 solo ai vincitori....gli altri 600 che pur sono in possesso delle preferenze di legge x la scelta di sede se la prendono a quel servizio rispetto ai vincitori non.disabili.o che nn assistono familiare disabile?Mi pare proprio di si

Da: Lucrezia81 23/11/2017 17:40:03
Ragazzi il ministero dice di inviare la certificazione medica rilevante x la scelta sede ex lege 104 solo ai vincitori....gli altri 600 che pur sono in possesso delle preferenze di legge x la scelta di sede se la prendono a quel servizio rispetto ai vincitori non.disabili.o che nn assistono familiare disabile?Mi pare proprio di si

Da: diavolozoppo 23/11/2017 17:40:25
Avete 8 giorni.
Coloro che hanno i requisiti richiesti per tale certificazione hanno anche la preferenza, rispetto agli altri, sulla scelta della sede o mi sto sbagliando ?

Da: Mms20 23/11/2017 17:40:34
Diavolozoppo entro.il 7 il certificato di idoneità allo svolgimento delle mansioni di a.g... Ma.che bipp..quanti certificati vogliono bene.. Ma non li abbiamo.gia mandati dopo l.orale?

Da: Eos_may 23/11/2017 17:42:18
@Lucrezia81

i vincitori sono 800. Gli altri siamo tutti semplici idonei che verranno assunti con decreti di scorrimento.

Questo vale anche per i 600 che vanno dalla posizione 800 a 1400.

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Da: avv. Svamp 23/11/2017 17:42:51
La priorità nella scelta sede c è SOLO per disabilità superiore al 2/3. per gli altri c è solo riserva di posti ma si collocano in graduatoria secondo punteggio ottenuto. Sempre senza pregiudizi, attnendencsoci alla norma

Da: Mms20 23/11/2017 17:45:33
@avv. Svamp ma non si tratta sempre del verbale rilasciato dalla.commissione medica in cui si certifica invalidità dal 67% in Su?

Da: avv. Svamp 23/11/2017 17:46:39
Si mms credo proprio di sì

Da: Kingdom 23/11/2017 17:47:10
Salve a tutti. Qualcuno ha qualche statistica storica o esperienza di percentuale di rinunce all'assunzione? Grazie

Da: HannaLiza 23/11/2017 17:51:16
Bah ...@Roland io non ravvedo tutte le dietrologie che vedi tu. Semplicemente Nuvoli ha rigettato l'ordinanza perché l'Onlus non rispondeva ai requisiti richiesti per avanzare un ricorso contro la discriminazione e inoltre in senso stretto non la si può considerare discriminazione in quanto non riguarda un'etnia, un popolo, una minoranza ma trattasi di nazionalità ( e quindi presuppone non una volontà discriminatoria ma una scelta dettata dalla contingenza della procedura stessa).

Da: HannaLiza 23/11/2017 17:54:20
quindi, giustamente , ha "sbloccato" il concorso rimandando alla sentenza di merito.

Ma questo non significa che la dottoressa Carlucci ribalterà automaticamente le proprie conclusioni.

Da: Lucrezia81 23/11/2017 18:03:21
Eos hai ragione....ma per noi.600 il decreto già c.e' ...per i.succesivi ancora essere emanato...quindi perché questa disparità di trattamento rispetto agli altri 600?indubbiamente loro hanno priorità nell.assunzione....ma un povero cristo che assiste un familiare disabile allettato xke mai dovrebbe essere scavalcato ancora dai primi 800 che non hanno gli stessi titoli?

Da: Lucrezia81 23/11/2017 18:04:40
Disparità rispetto agli 800* Mi correggo

Da: Roland74 23/11/2017 18:12:44
Hannaliza...può essere e condivido quello che dici tu...
però ricordo a tutti che se non ci fosse stata quella revoca della sospensiva (costi sostenuti dal Ministero per prenotare la Fiera di Roma..ditemi se non sono interessi sociali ed economici questi) a quest'ora eravamo ancora tutti in attesa di fare le prove scritte.

Da: Sarettarosy 23/11/2017 18:12:54
Posso chiedervi se chi assiste un familiare disabile ha inviato relativa documentazione entro 15 giorni dall'orale?

Da: ambasciador 23/11/2017 18:30:15
il nuvoli ha revocato l'ordinanza cautelare perché non ha

ravvisato il requisito del periculum in mora non perché il

ministero ha speso tot, cosa quest'ultima di cui i giudici se ne

battono beatamente .... .poi, oh, c'è chi crede anche che l'uomo

non sia ancora approdato sulla luna ma tant'è

Da: James Dean 74 23/11/2017 18:38:59
@Nicola ci mancherebbe. L'importante è capirsi.

@gonegirl @ambasciador @hannaliza le vostre considerazioni non sono giuste, ma giustissime.
Un giudice dovrebbe limitarsi a considerare il caso concreto senza curarsi delle conseguenze delle proprie decisioni, ma ciò che dice @Roland ha una sua logica. Ci sono troppi interessi implicati. Primo fra tutti quello al funzionamento dell'intero sistema giustizia.
Nel caso estremo di annullamento, non bandiranno mai un altro concorso simile. Quantomeno nell'immediato. Sono state impiegate troppe risorse.
Ciò aggraverebbe ulteriormente le condizioni, già disastrate, della giustizia italiana. E non credo che possano permetterselo. In ogni caso, sotto il profilo strettamente giuridico, credo ci siano i presupposti per una sentenza favorevole al Ministero

@Lucrezia non si tratta di disparità di trattamento. Semplicemente al momento ancora non si è dato corso allo scorrimento previsto. Nel momento in cui ciò avverrà richiederanno l'invio dei certificati anche ai successivi 600.
Inoltre i certificati richiesti dovrebbero riguardare esclusivamente i vincitori disabili e non invece i vincitori che assistono un familiare disabile. Questi ultimi non credo abbiano alcuna priorità in ordine alla scelta della sede.
Basta considerare gli artt. richiamati nell'avviso:
Art. 21, co 1 "La persona handicappata con un grado di invalidita' superiore ai due terzi o con minorazioni iscritte alle categorie prima, seconda e terza della tabella A annessa alla legge 10 agosto 1950, n. 648, assunta presso gli enti pubblici come vincitrice di concorso o ad altro titolo, ha diritto di scelta prioritaria tra le sedi disponibili".
Art. 33, co. 6 "La persona handicappata maggiorenne in situazione di gravita' puo' usufruire alternativamente dei permessi di cui ai commi 2 e 3, ha diritto a scegliere, ove possibile, la sede di lavoro piu' vicina al proprio domicilio e non puo' essere trasferita in altra sede, senza il suo consenso".

Da: Roland74 23/11/2017 18:41:03
ambasciador
ti sfugge un passaggio.
prima della revoca dell'ordinanza cautelare Nuvoli si è pronunciato con un'udienza ad hoc sull'esecuzione del provvedimento impugnato (il 700 c.p.c. ) disponendo la revoca della sospensiva della procedura concorsuale.
Poi immediatamente il Ministero ha fissato le date delle prove scritte!
Avete la memoria corta..ora non riesco a capire per qual motivo mettete in ombra l'esito del concorso appigliandovi a sta boiata.

Da: Eos_may 23/11/2017 18:48:41
Comunque secondo me è molto importante leggere le richieste della Onlus.

Io su suggerimento di ambasciador l'ho fatto e mi è sembrato chiaro che a quella Onlus non interessa nulla di bloccare il concorso o danneggiare i vincitori.

Le loro richieste sono ben altro.

Il concorso è stato solo un pretesto.

Infatti mi hanno fatto notare su un altro gruppo che l'albanese in realtà non era altri che una degli appartenenti alla Onlus con già un bel lavoro e alla quale di partecipare al concorso non interessava nulla se non di fare da pretesto per alzare la questione giuridica.

Io credo che non arriveranno mai a chiedere al giudice un qualche provvedimento che ci danneggi in maniera irreparabile.

Da: pistolotto 23/11/2017 18:52:01
Alla fine la ONLUS vuole una riapertura del concorso per gli stranieri.

Da: Roland74 23/11/2017 18:52:16
Eos may questo è un altro discorso.
Io rispondevo a chi ha prospettato scenari apocalittici all'esito dell'udienza di Dicembre.

Da: Sarettarosy 23/11/2017 18:52:30
@james Dean, è vero che il comunicato nulla dice a tal proposito, ma a questo punto mi chiedo chi assiste un parente disabile che rientra nei requisiti richiesti dalla legge non può usufruire delle agevolazioni previste dal comma 5dell'art. 33 l 104/92???????

Da: ambasciador 23/11/2017 18:54:44
qui si fanno ragionamenti, non si decide nulla..

certo, sentire, in generale, certi discorsi di sapore fascio

borbonici un certo effetto me lo fa

Da: Sarettarosy 23/11/2017 18:56:19
Sebbene la norma puntualizzi che la scelta della sede in tal caso avvenga OVE POSSIBILE, cosi facendo il ministero escluderebbe a priori tale possibilità...mi sfugge qualcosa....

Da: Mms20 23/11/2017 19:06:00
Scusate ma quindi solo per chi ha la 104? Perché sono due cose diverse invalidità e riconoscimento dell' handicap quindi 104

Da: avv. Svamp 23/11/2017 19:08:25
Io ho capito che entro il 1 dicembre solo handicap grave o superiore a 2/3 (priorità sedi); entro 7 dicembre idoneità all impiego per disabili generici (no priorità sedi)

Da: HannaLiza 23/11/2017 19:09:24
Eos che alla base ci sia una questione giuridica è abbastanza chiaro a tutti. Questo significa però che l' Onlus andrà fino in fondo e quindi in caso di rigetto del ricorso porterà questa faccenda in Europa.

Da: HannaLiza 23/11/2017 19:12:15
quindi non so cosa pensare .....se la questione travalica i confini nazionali , le priorità potrebbero diventare altre e quelle che ora sono considerate prioritarie potrebbero essere declassate.

Da: HannaLiza 23/11/2017 19:12:16
quindi non so cosa pensare .....se la questione travalica i confini nazionali , le priorità potrebbero diventare altre e quelle che ora sono considerate prioritarie potrebbero essere declassate.

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Da: diavolozoppo	23/11/2017 17:36:26
Quindi entro il primo dicembre, non il 7... Bene... I tempi si accorciano.

Da: Lucrezia81	23/11/2017 17:39:04
Ragazzi il ministero dice di inviare la certificazione medica rilevante x la scelta sede ex lege 104 solo ai vincitori....gli altri 600 che pur sono in possesso delle preferenze di legge x la scelta di sede se la prendono a quel servizio rispetto ai vincitori non.disabili.o che nn assistono familiare disabile?Mi pare proprio di si

Da: Lucrezia81	23/11/2017 17:40:03
Ragazzi il ministero dice di inviare la certificazione medica rilevante x la scelta sede ex lege 104 solo ai vincitori....gli altri 600 che pur sono in possesso delle preferenze di legge x la scelta di sede se la prendono a quel servizio rispetto ai vincitori non.disabili.o che nn assistono familiare disabile?Mi pare proprio di si

Da: diavolozoppo	23/11/2017 17:40:25
Avete 8 giorni. Coloro che hanno i requisiti richiesti per tale certificazione hanno anche la preferenza, rispetto agli altri, sulla scelta della sede o mi sto sbagliando ?

Da: Mms20	23/11/2017 17:40:34
Diavolozoppo entro.il 7 il certificato di idoneità allo svolgimento delle mansioni di a.g... Ma.che bipp..quanti certificati vogliono bene.. Ma non li abbiamo.gia mandati dopo l.orale?

Da: Eos_may	23/11/2017 17:42:18
@Lucrezia81 i vincitori sono 800. Gli altri siamo tutti semplici idonei che verranno assunti con decreti di scorrimento. Questo vale anche per i 600 che vanno dalla posizione 800 a 1400.

Da: avv. Svamp	23/11/2017 17:42:51
La priorità nella scelta sede c è SOLO per disabilità superiore al 2/3. per gli altri c è solo riserva di posti ma si collocano in graduatoria secondo punteggio ottenuto. Sempre senza pregiudizi, attnendencsoci alla norma

Da: Mms20	23/11/2017 17:45:33
@avv. Svamp ma non si tratta sempre del verbale rilasciato dalla.commissione medica in cui si certifica invalidità dal 67% in Su?

Da: avv. Svamp	23/11/2017 17:46:39
Si mms credo proprio di sì

Da: Kingdom	23/11/2017 17:47:10
Salve a tutti. Qualcuno ha qualche statistica storica o esperienza di percentuale di rinunce all'assunzione? Grazie

Da: HannaLiza	23/11/2017 17:51:16
Bah ...@Roland io non ravvedo tutte le dietrologie che vedi tu. Semplicemente Nuvoli ha rigettato l'ordinanza perché l'Onlus non rispondeva ai requisiti richiesti per avanzare un ricorso contro la discriminazione e inoltre in senso stretto non la si può considerare discriminazione in quanto non riguarda un'etnia, un popolo, una minoranza ma trattasi di nazionalità ( e quindi presuppone non una volontà discriminatoria ma una scelta dettata dalla contingenza della procedura stessa).

Da: HannaLiza	23/11/2017 17:54:20
quindi, giustamente , ha "sbloccato" il concorso rimandando alla sentenza di merito. Ma questo non significa che la dottoressa Carlucci ribalterà automaticamente le proprie conclusioni.

Da: Lucrezia81	23/11/2017 18:03:21
Eos hai ragione....ma per noi.600 il decreto già c.e' ...per i.succesivi ancora essere emanato...quindi perché questa disparità di trattamento rispetto agli altri 600?indubbiamente loro hanno priorità nell.assunzione....ma un povero cristo che assiste un familiare disabile allettato xke mai dovrebbe essere scavalcato ancora dai primi 800 che non hanno gli stessi titoli?

Da: Lucrezia81	23/11/2017 18:04:40
Disparità rispetto agli 800* Mi correggo

Da: Roland74	23/11/2017 18:12:44
Hannaliza...può essere e condivido quello che dici tu... però ricordo a tutti che se non ci fosse stata quella revoca della sospensiva (costi sostenuti dal Ministero per prenotare la Fiera di Roma..ditemi se non sono interessi sociali ed economici questi) a quest'ora eravamo ancora tutti in attesa di fare le prove scritte.

Da: Sarettarosy	23/11/2017 18:12:54
Posso chiedervi se chi assiste un familiare disabile ha inviato relativa documentazione entro 15 giorni dall'orale?

Da: ambasciador	23/11/2017 18:30:15
il nuvoli ha revocato l'ordinanza cautelare perché non ha ravvisato il requisito del periculum in mora non perché il ministero ha speso tot, cosa quest'ultima di cui i giudici se ne battono beatamente .... .poi, oh, c'è chi crede anche che l'uomo non sia ancora approdato sulla luna ma tant'è

Da: James Dean 74	23/11/2017 18:38:59
@Nicola ci mancherebbe. L'importante è capirsi. @gonegirl @ambasciador @hannaliza le vostre considerazioni non sono giuste, ma giustissime. Un giudice dovrebbe limitarsi a considerare il caso concreto senza curarsi delle conseguenze delle proprie decisioni, ma ciò che dice @Roland ha una sua logica. Ci sono troppi interessi implicati. Primo fra tutti quello al funzionamento dell'intero sistema giustizia. Nel caso estremo di annullamento, non bandiranno mai un altro concorso simile. Quantomeno nell'immediato. Sono state impiegate troppe risorse. Ciò aggraverebbe ulteriormente le condizioni, già disastrate, della giustizia italiana. E non credo che possano permetterselo. In ogni caso, sotto il profilo strettamente giuridico, credo ci siano i presupposti per una sentenza favorevole al Ministero @Lucrezia non si tratta di disparità di trattamento. Semplicemente al momento ancora non si è dato corso allo scorrimento previsto. Nel momento in cui ciò avverrà richiederanno l'invio dei certificati anche ai successivi 600. Inoltre i certificati richiesti dovrebbero riguardare esclusivamente i vincitori disabili e non invece i vincitori che assistono un familiare disabile. Questi ultimi non credo abbiano alcuna priorità in ordine alla scelta della sede. Basta considerare gli artt. richiamati nell'avviso: Art. 21, co 1 "La persona handicappata con un grado di invalidita' superiore ai due terzi o con minorazioni iscritte alle categorie prima, seconda e terza della tabella A annessa alla legge 10 agosto 1950, n. 648, assunta presso gli enti pubblici come vincitrice di concorso o ad altro titolo, ha diritto di scelta prioritaria tra le sedi disponibili". Art. 33, co. 6 "La persona handicappata maggiorenne in situazione di gravita' puo' usufruire alternativamente dei permessi di cui ai commi 2 e 3, ha diritto a scegliere, ove possibile, la sede di lavoro piu' vicina al proprio domicilio e non puo' essere trasferita in altra sede, senza il suo consenso".

Da: Roland74	23/11/2017 18:41:03
ambasciador ti sfugge un passaggio. prima della revoca dell'ordinanza cautelare Nuvoli si è pronunciato con un'udienza ad hoc sull'esecuzione del provvedimento impugnato (il 700 c.p.c. ) disponendo la revoca della sospensiva della procedura concorsuale. Poi immediatamente il Ministero ha fissato le date delle prove scritte! Avete la memoria corta..ora non riesco a capire per qual motivo mettete in ombra l'esito del concorso appigliandovi a sta boiata.

Da: Eos_may	23/11/2017 18:48:41
Comunque secondo me è molto importante leggere le richieste della Onlus. Io su suggerimento di ambasciador l'ho fatto e mi è sembrato chiaro che a quella Onlus non interessa nulla di bloccare il concorso o danneggiare i vincitori. Le loro richieste sono ben altro. Il concorso è stato solo un pretesto. Infatti mi hanno fatto notare su un altro gruppo che l'albanese in realtà non era altri che una degli appartenenti alla Onlus con già un bel lavoro e alla quale di partecipare al concorso non interessava nulla se non di fare da pretesto per alzare la questione giuridica. Io credo che non arriveranno mai a chiedere al giudice un qualche provvedimento che ci danneggi in maniera irreparabile.

Da: pistolotto	23/11/2017 18:52:01
Alla fine la ONLUS vuole una riapertura del concorso per gli stranieri.

Da: Roland74	23/11/2017 18:52:16
Eos may questo è un altro discorso. Io rispondevo a chi ha prospettato scenari apocalittici all'esito dell'udienza di Dicembre.

Da: Sarettarosy	23/11/2017 18:52:30
@james Dean, è vero che il comunicato nulla dice a tal proposito, ma a questo punto mi chiedo chi assiste un parente disabile che rientra nei requisiti richiesti dalla legge non può usufruire delle agevolazioni previste dal comma 5dell'art. 33 l 104/92???????

Da: ambasciador	23/11/2017 18:54:44
qui si fanno ragionamenti, non si decide nulla.. certo, sentire, in generale, certi discorsi di sapore fascio borbonici un certo effetto me lo fa

Da: Sarettarosy	23/11/2017 18:56:19
Sebbene la norma puntualizzi che la scelta della sede in tal caso avvenga OVE POSSIBILE, cosi facendo il ministero escluderebbe a priori tale possibilità...mi sfugge qualcosa....

Da: Mms20	23/11/2017 19:06:00
Scusate ma quindi solo per chi ha la 104? Perché sono due cose diverse invalidità e riconoscimento dell' handicap quindi 104

Da: avv. Svamp	23/11/2017 19:08:25
Io ho capito che entro il 1 dicembre solo handicap grave o superiore a 2/3 (priorità sedi); entro 7 dicembre idoneità all impiego per disabili generici (no priorità sedi)

Da: HannaLiza	23/11/2017 19:09:24
Eos che alla base ci sia una questione giuridica è abbastanza chiaro a tutti. Questo significa però che l' Onlus andrà fino in fondo e quindi in caso di rigetto del ricorso porterà questa faccenda in Europa.

Da: HannaLiza	23/11/2017 19:12:15
quindi non so cosa pensare .....se la questione travalica i confini nazionali , le priorità potrebbero diventare altre e quelle che ora sono considerate prioritarie potrebbero essere declassate.

Da: HannaLiza	23/11/2017 19:12:16
quindi non so cosa pensare .....se la questione travalica i confini nazionali , le priorità potrebbero diventare altre e quelle che ora sono considerate prioritarie potrebbero essere declassate.