Mininterno.net FORUM - Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017

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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: pistolotto 23/11/2017 13:34:15
X Hannaliza

Ti fornisco una versione plausibile

Possibile che coprino le vacanze organiche sia optando la strada esterna che quella interna

Ma avendo appena finito un concorso per il quale hanno speso tutti quei soldi dei contribuenti, i rapporti numerici dovrebbero essere in favore degli esterni

Esempio su 10 nuovi assistenti, 8 dalla graduatoria e 2 dalla riqualificazione, oppure 7 a 3.

Da: ambasciador 23/11/2017 13:34:44
hanna, no secondo la carlucci (che gli riconosce la legittimazione in base a quella legge del 2003), sì secondo nuvoli, che in base alla medesima legge gli nega la legittimazione (all'altro diritto)
e cmq la ragazza lamenta anche la discriminazione, oltre, ovviamente, la potenziale esclusione dalla partecipazione al concorso

Da: JulieMalaussene 23/11/2017 13:35:44
Mms20 certo eccola qui
juliemalaussene@hotmail.com

Da: Romanovv 23/11/2017 13:40:14
Nuvoli dice che non si può parlare di discriminazione perché la discriminazione fa riferimento alla origine etnica e razziale e non riguarda la nazionalità, in più dice che la onlua non è leggitimata ad agire

Da: HannaLiza 23/11/2017 13:44:15
ok pistolotto ,motivo in più per predisporre e portare avanti la riqualificazione parallelamente al concorso. Come è stato fatto per quella dei cancellieri. Cosa fanno navigano a vista ? boh

Poi la riqualificazione ha dei tempi ed inevitabilmente coinvolgono anche chiunque si trovi oltre 800esima posizione. O no?

Da: gonegirl
Reputazione utente: +70 23/11/2017 13:44:15
la carlucci riconosce la legittimazione ad agire della onlus
nuvoli nega la legittimazione ad agire
la carlucci che fa ora? immagino che riconoscerà nuovamente la legittimazione ad agire

benchè il primo fosse solo un provvedimento cautelare qualcuno mi spieghi perchè nel frattempo la carlucci dovrebbe aver mutato orientamento

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Da: ambasciador 23/11/2017 13:49:12
al di là delle questioni pregiudiziali, il punto è il merito ossia se le mansioni di assistente giudiziario implichino in modo diretto o indiretto esercizio di pubblico potere..

Da: HannaLiza 23/11/2017 14:04:00
ambassador se il punto di merito è se le mansioni di assistente giudiziario implichino in modo diretto o indiretto l'esercizio di pubblico potere , questo non dovrebbe sentenziarlo un tribunale amministrativo?
Cioè, se tu giudice ordinario riconosci legittimità ad agire contro me, P.A., accusandomi di discriminazione ed io P.A. mi sono limitato a seguire una legge per la formazione di un bando è ovvio che faccio appello e lo vinco pure.
Mi chiedo come mai non sia stato predisposto un ricorso contestando l'interpretazione dell'articolo del D.P.R. 487/94 al punto in questione, appellandosi appunto ad un'interpretazione discriminatoria dell'esercizio diretto o indiretto dei pubblici poteri in rif. per la di mansione dell'Ass.. giud.

Da: Mms20 23/11/2017 14:06:27
@Julie grazie mille..ti ho scritto :;

Da: avv. Svamp 23/11/2017 14:11:13
Stavo pensando di andare all' udienza d Firenze. Gonegirl e ambassador voi andrete?

Da: pelliccia bionda 23/11/2017 14:13:31
Da: Roland74 23/11/2017 12.11.17
A me hanno riferito che la riqualificazione non c'entra nulla...
Quasi tutti i funzionari riqualificati restano sempre nella sede in cui hanno prestato servizio lasciando quindi invariata la pianta organica del singolo Tribunale.
A me hanno riferito che le sedi sono stabilite sulla base delle risultanze delle ispezioni ministeriali fatte che hanno riportato i numeri effettivi relativi alle dotazioni organiche dei vari Tribunali oltre che dalle richieste espresse dai singoli distretti.
Questo è quanto mi ha riferito la cancelleria dove sto. (Emilia Romgana).

Infatti non tutti ma quasi tutti! Non si parla più di Funzionari ma di Cancellieri esperti.

Da: pelliccia bionda 23/11/2017 14:14:50
Da: Nota@margine 23/11/2017 12.06.05
Questo dovrebbe essere quello che cerchi
https://www.giustizia.it/giustizia/it/mg_1_8_1.page?contentId=SDC64966&previsiousPage=mg_1_8

Bravissimo!

Da: Nota@margine 23/11/2017 14:20:26
@HannaLiza
Non so come il ministero intenda procedere. Sappiamo soltanto che:

1) le dotazioni organiche sono "congelate"
("Le dotazioni organiche e le piante organiche dei profili professionali oggetto del presente decreto, anche in relazione ai profili di nuova istituzione, sono determinate con uno o più decreti successivi; ...Fino all'entrata in vigore dei decreti sono mantenute le attuali dotazioni organiche e piante organiche e, per i profili professionali ridenominati e rimodulati di "Direttore" e di "Cancelliere Esperto", la dotazione e la pianta organica sono mantenute nelle consistenze e modalità già previste per i profili professionali rispettivamente di "Direttore amministrativo" e di "Cancelliere"

2) il 1�° dicembre 2017 il personale riqualificato è invitato a prendere servizio presso l'ufficio e sede di lavoro di appartenenza

3) Entro il 14 dicembre deve essere decretato lo scorrimento di 600 posti

4) Intorno al 20 dicembre sarà pubblicata in GU la legge di stabilità con l'autorizzazione ad assumere ulteriori 1100 persone circa

@notaamargine ma è datato 9 novembre c.a...come intendono procedere? con che tempi? come possono le nostre sedi dipendere da una riqualificazione che è stata disposta il 9 novembre di quest'anno?
Mi viene un sospetto che , sempre vada tutto liscio il 7 dicembre, assumeranno gli 800 vincitori e gli altri resteranno in attesa fino almeno a quando non verranno predisposte queste riqualificazioni, fino a quando , almeno non avranno un potenziale numero di adesion

Da: ambasciador 23/11/2017 14:27:43
Svamp, anche se mi farebbe piacere vedere certe 'figure', alla sez lavoro ho gia dato, poi, in genere, li' sono sempre in ritardissima, ci sara' da aspettare parecchio ... metti caso poi che da ragione all altro diritto...(>_<)

Da: HannaLiza 23/11/2017 14:32:59
nota@margine mi sembra abbastanza chiaro.

Con la legge di stabilità il Ministero avrà l'autorizzazione ad assumere ulteriori 1100 persone circa. Si riserva chi e come assumerle e con quali criteri perché prima di decidere vanno "scongelate" le dotazioni organiche.

Quindi, per la proprietà transitiva, i 1400 ass. giud. ( gli 800 + 600) andranno a rimpolpare e a far parte di dotazione organiche preesistenti e "congelate" (ah ah ah)

Spero di aver capito bene.

Da: HannaLiza 23/11/2017 14:34:43
quindi prima di altri eventuali scorrimenti oltre la posizione 1400 deve attuarsi e predisporsi lo "scongelamento "delle dotazioni.

Dico giusto o dico giustissimo ?

Da: Ophelia800 23/11/2017 14:36:37
Scusate, da dove vengono fuori adesso queste riqualificazioni per profili di operatore e assistente?
E una cosa certa, o il solito sentito dire?

Da: Eos_may 23/11/2017 14:38:41
Sì può venire a tirare pomodori a quelli di Altro Diritto? :D

Comunque raccogliendo tutti i dati e i pareri più fondati, dopo essermi sorbito la lettura delle ordinanze e del ricorso di Altro Diritto, credo che:
-Se Altro Diritto riesce a dimostrare di essere legittimato a difendere i diritti collettivi, l'esito più probabile sarà che la Carlucci darà ragione alla Onlus. Altro Diritto chiede esplicitamente la riapertura del bando e un risarcimento, quindi il giudice non annullerà la procedura ma deciderà di conseguenza.
Unico dubbio che ho è che con la rimodulazione delle mansioni dell'Assistente Giudiziario forse sarà più facile per il Ministero dimostrare l'esercizio del pubblico potere, ma non ci giurerei.

In ogni caso credo proprio che la questione del 7 fin'ora l'avevamo sottovalutata. invece il pericolo è incombente.

Da: HannaLiza 23/11/2017 14:43:00
dubbi parte II.

Posto che la dott.ressa Carlucci ritenga l'Onlus legittimata ad agire contro la discriminazione qualcuno mi spiega come può la dottoressa Carlucci chiedere una riapertura dei termini del bando se prima non si stabilisce che l'articolo sull'esercizio diretto o indiretto dei pubblici poteri non riguarda la figura dell'Assistente Giudiziario?

No perché se il G.O. sentenzia la riapertura del bando ed il Ministero , dal suo punto di vista giustamente, ribadisce che è stata solo applicata la legge non ci troviamo in un cul de sac?

Da: ambasciador 23/11/2017 14:46:04
Hanna, iura novit curia

Da: Ticotaco 23/11/2017 14:47:05
@eos il pericolo è incombente, senza dubbio, ma se il giudice non annullerà la procedura non credo ci sia troppo da preoccuparsi, no ?; il ministero sapeva già a luglio che per il 7 dicembre si sarebbe fatto trovare con una graduatoria pronta e approvata

Da: diavolozoppo 23/11/2017 14:50:01
i pomodori da tirare a quei grandissimi radical chic de L'Altro Diritto ve li spedisco io dalla puglia con molto piacere .....

Da: HannaLiza 23/11/2017 14:52:40
ah si si, il giudice conosce la legge. Ma finchè non ci sarà il modo di valutare nel merito, non la legittimità della onlus, ma la giusta applicazione dell'art. sull'esercizio diretto o indiretto dei pubblici poteri della mansione di Ass. Giud. si rischia di entrare dentro alle sabbie mobili.
D'altra parte la nostra giustizia non è detta a doppio binario? I binari sono parallele , viaggiano a fianco a fianco senza incontrarsi mai.

Aridatece le convergenze parallele.

Da: Eos_may 23/11/2017 14:55:07
@Hannaliza
ti devi leggere l'ordinanza della Carlucci. La prima. Lì spiega un po' tutto.

La Carlucci nella prima ordinanza stabilisce che l'assistente non esercita il pubblico potere. O meglio lo esercita ma senza il carattere dell'abitualità che è richiesto dalle normative europee.

Da: ambasciador 23/11/2017 14:58:18
Hanna,　ex art 113 Cost l'AGA non puo'
vantare una riserva di giurisdione in tema di annull. di Atti amm. ma per l appunto e' la legge che individua gli organi ed effetti

Da: James Dean 74 23/11/2017 15:03:51
La questione "albanese" è delicata, come comprovato dalla diversità di vedute che si sono registrate sul punto.
Personalmente condivido e faccio mie le considerazioni del dott. Claudio Castelli Presidente della Corte di appello di Brescia:
"La questione deriva da una normativa di legge, che opportunamente il legislatore avrebbe dovuto meglio articolare e chiarire per armonizzarla alla normativa comunitaria, onde esplicitare con chiarezza quali funzioni e ruoli per motivi di interesse nazionale sono inevitabilmente riservati al personale di nazionalità italiana e quali invece aperti ai cittadini comunitari o con essi equiparati. Difatti l'articolo 1, lettera d) del DPCM n. 174/1994 riserva, tra gli altri, l'accesso ai posti di ruolo civili e militari del Ministero della giustizia ai soli cittadini italiani. L'art. 38 del successivo Decreto legislativo n. 165/2001 rimanda ad apposito DPCM l'individuazione dei posti e delle funzioni per i quali non si può prescindere dalla nazionalità italiana. Ma gli atti parlamentari della legge n. 97/2013, che modifica l'art. 38, evidenziano come si ritenga che già il DPCM n. 174/1994 abbia individuato tali posti e che quindi tra di essi rientrano i ruoli civili e militari del Ministero della giustizia. Seguendo questa tesi non si renderebbe neppure necessario un ulteriore DPCM. Il Ministero della giustizia quindi non poteva far altro che attenersi alla normativa vigente. Peraltro, se la attuale dizione dell'articolo 38 è sicuramente troppo lata ed in contrasto con la disciplina comunitaria, la posizione di assistente per figura e funzioni può tranquillamente rientrare in un ruolo che esercita un pubblico potere finalizzato all'interesse generale e quindi tale da essere riservato ai soli cittadini italiani. All'assistente spetta la redazione del verbale di udienza e dell'interrogatorio di persone indagate, la conservazione e l'aggiornamento dei fascicoli e registri. L'assistente viene ad essere la principale figura di assistenza diretta del giudice e del pubblico ministero, pubblico ufficiale fidefacente, con fortissimi e delicati obblighi di segretezza e riservatezza. Ridurre il suo ruolo ad un'attività essenzialmente ausiliaria e che non implica l'esercizio di pubblici poteri come teorizza l'ordinanza di sospensiva è evidentemente una forzatura".
Senza considerare che alla luce dell'avvenuta rimodulazione dei profili professionali "ora che la figura professionale dei cancellieri è ad esaurimento, sono gli assistenti la figura fondamentale di collaborazione del magistrato, destinata tra l'altro all'assistenza all'udienza e alla preparazione e formazione degli atti giudiziari".

Io voglio essere fiducioso

Da: HannaLiza 23/11/2017 15:10:10
eh si ....peccato che la rimodulazione dei profili professionali non è ancora portata a pieno compimento e attuazione, senza contare che la figura dell'assistente giudiziario non soppianterà e sostituirà quella del cancelliere

Da: Eos_may 23/11/2017 15:11:28
Il fatto comico, per chi come me non è un addetto ai lavori nell'ambito della giustizia, è che, partendo dalle stesse considerazioni, il Presidente della Corte d'Appello sopra citato e il giudice Carlucci arrivano a conclusioni diametralmente opposte.

Vi assicuro che ai miei occhi risulta assurdo. Avevo sempre pensato che l'interpretazione del diritto fosse univoca invece sembra di assistere a quelle trasmissioni sportive dove si analizza un'azione alla moviola e ognuno alla fine ne dà una interpretazione diversa... LoL

Da: assgiud 23/11/2017 15:14:00
@eos_may se l'interpretazione del diritto fosse una scienza perfetta molte cause potrebbero essere decise dai computer senza intervento di giudici e avvocati

Da: Letterina89 23/11/2017 15:16:41
Quindi secondo voi alla luce di tutto quanti realmente credono che il 7 dicembre si arriverà all annullamento?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 4033, 4034, 4035, 4036, 4037, 4038, 4039, 4040, 4041, 4042, 4043, ..., 4646, 4647, 4648, 4649, 4650, 4651 - Successiva >>

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Da: pistolotto	23/11/2017 13:34:15
X Hannaliza Ti fornisco una versione plausibile Possibile che coprino le vacanze organiche sia optando la strada esterna che quella interna Ma avendo appena finito un concorso per il quale hanno speso tutti quei soldi dei contribuenti, i rapporti numerici dovrebbero essere in favore degli esterni Esempio su 10 nuovi assistenti, 8 dalla graduatoria e 2 dalla riqualificazione, oppure 7 a 3.

Da: ambasciador	23/11/2017 13:34:44
hanna, no secondo la carlucci (che gli riconosce la legittimazione in base a quella legge del 2003), sì secondo nuvoli, che in base alla medesima legge gli nega la legittimazione (all'altro diritto) e cmq la ragazza lamenta anche la discriminazione, oltre, ovviamente, la potenziale esclusione dalla partecipazione al concorso

Da: JulieMalaussene	23/11/2017 13:35:44
Mms20 certo eccola qui juliemalaussene@hotmail.com

Da: Romanovv	23/11/2017 13:40:14
Nuvoli dice che non si può parlare di discriminazione perché la discriminazione fa riferimento alla origine etnica e razziale e non riguarda la nazionalità, in più dice che la onlua non è leggitimata ad agire

Da: HannaLiza	23/11/2017 13:44:15
ok pistolotto ,motivo in più per predisporre e portare avanti la riqualificazione parallelamente al concorso. Come è stato fatto per quella dei cancellieri. Cosa fanno navigano a vista ? boh Poi la riqualificazione ha dei tempi ed inevitabilmente coinvolgono anche chiunque si trovi oltre 800esima posizione. O no?

Da: gonegirl Reputazione utente: +70	23/11/2017 13:44:15
la carlucci riconosce la legittimazione ad agire della onlus nuvoli nega la legittimazione ad agire la carlucci che fa ora? immagino che riconoscerà nuovamente la legittimazione ad agire benchè il primo fosse solo un provvedimento cautelare qualcuno mi spieghi perchè nel frattempo la carlucci dovrebbe aver mutato orientamento

Da: ambasciador	23/11/2017 13:49:12
al di là delle questioni pregiudiziali, il punto è il merito ossia se le mansioni di assistente giudiziario implichino in modo diretto o indiretto esercizio di pubblico potere..

Da: HannaLiza	23/11/2017 14:04:00
ambassador se il punto di merito è se le mansioni di assistente giudiziario implichino in modo diretto o indiretto l'esercizio di pubblico potere , questo non dovrebbe sentenziarlo un tribunale amministrativo? Cioè, se tu giudice ordinario riconosci legittimità ad agire contro me, P.A., accusandomi di discriminazione ed io P.A. mi sono limitato a seguire una legge per la formazione di un bando è ovvio che faccio appello e lo vinco pure. Mi chiedo come mai non sia stato predisposto un ricorso contestando l'interpretazione dell'articolo del D.P.R. 487/94 al punto in questione, appellandosi appunto ad un'interpretazione discriminatoria dell'esercizio diretto o indiretto dei pubblici poteri in rif. per la di mansione dell'Ass.. giud.

Da: Mms20	23/11/2017 14:06:27
@Julie grazie mille..ti ho scritto :;

Da: avv. Svamp	23/11/2017 14:11:13
Stavo pensando di andare all' udienza d Firenze. Gonegirl e ambassador voi andrete?

Da: pelliccia bionda	23/11/2017 14:13:31
Da: Roland74 23/11/2017 12.11.17 A me hanno riferito che la riqualificazione non c'entra nulla... Quasi tutti i funzionari riqualificati restano sempre nella sede in cui hanno prestato servizio lasciando quindi invariata la pianta organica del singolo Tribunale. A me hanno riferito che le sedi sono stabilite sulla base delle risultanze delle ispezioni ministeriali fatte che hanno riportato i numeri effettivi relativi alle dotazioni organiche dei vari Tribunali oltre che dalle richieste espresse dai singoli distretti. Questo è quanto mi ha riferito la cancelleria dove sto. (Emilia Romgana). Infatti non tutti ma quasi tutti! Non si parla più di Funzionari ma di Cancellieri esperti.

Da: pelliccia bionda	23/11/2017 14:14:50
Da: Nota@margine 23/11/2017 12.06.05 Questo dovrebbe essere quello che cerchi https://www.giustizia.it/giustizia/it/mg_1_8_1.page?contentId=SDC64966&previsiousPage=mg_1_8 Bravissimo!

Da: Nota@margine	23/11/2017 14:20:26
@HannaLiza Non so come il ministero intenda procedere. Sappiamo soltanto che: 1) le dotazioni organiche sono "congelate" ("Le dotazioni organiche e le piante organiche dei profili professionali oggetto del presente decreto, anche in relazione ai profili di nuova istituzione, sono determinate con uno o più decreti successivi; ...Fino all'entrata in vigore dei decreti sono mantenute le attuali dotazioni organiche e piante organiche e, per i profili professionali ridenominati e rimodulati di "Direttore" e di "Cancelliere Esperto", la dotazione e la pianta organica sono mantenute nelle consistenze e modalità già previste per i profili professionali rispettivamente di "Direttore amministrativo" e di "Cancelliere" 2) il 1�° dicembre 2017 il personale riqualificato è invitato a prendere servizio presso l'ufficio e sede di lavoro di appartenenza 3) Entro il 14 dicembre deve essere decretato lo scorrimento di 600 posti 4) Intorno al 20 dicembre sarà pubblicata in GU la legge di stabilità con l'autorizzazione ad assumere ulteriori 1100 persone circa @notaamargine ma è datato 9 novembre c.a...come intendono procedere? con che tempi? come possono le nostre sedi dipendere da una riqualificazione che è stata disposta il 9 novembre di quest'anno? Mi viene un sospetto che , sempre vada tutto liscio il 7 dicembre, assumeranno gli 800 vincitori e gli altri resteranno in attesa fino almeno a quando non verranno predisposte queste riqualificazioni, fino a quando , almeno non avranno un potenziale numero di adesion

Da: ambasciador	23/11/2017 14:27:43
Svamp, anche se mi farebbe piacere vedere certe 'figure', alla sez lavoro ho gia dato, poi, in genere, li' sono sempre in ritardissima, ci sara' da aspettare parecchio ... metti caso poi che da ragione all altro diritto...(>_<)

Da: HannaLiza	23/11/2017 14:32:59
nota@margine mi sembra abbastanza chiaro. Con la legge di stabilità il Ministero avrà l'autorizzazione ad assumere ulteriori 1100 persone circa. Si riserva chi e come assumerle e con quali criteri perché prima di decidere vanno "scongelate" le dotazioni organiche. Quindi, per la proprietà transitiva, i 1400 ass. giud. ( gli 800 + 600) andranno a rimpolpare e a far parte di dotazione organiche preesistenti e "congelate" (ah ah ah) Spero di aver capito bene.

Da: HannaLiza	23/11/2017 14:34:43
quindi prima di altri eventuali scorrimenti oltre la posizione 1400 deve attuarsi e predisporsi lo "scongelamento "delle dotazioni. Dico giusto o dico giustissimo ?

Da: Ophelia800	23/11/2017 14:36:37
Scusate, da dove vengono fuori adesso queste riqualificazioni per profili di operatore e assistente? E una cosa certa, o il solito sentito dire?

Da: Eos_may	23/11/2017 14:38:41
Sì può venire a tirare pomodori a quelli di Altro Diritto? :D Comunque raccogliendo tutti i dati e i pareri più fondati, dopo essermi sorbito la lettura delle ordinanze e del ricorso di Altro Diritto, credo che: -Se Altro Diritto riesce a dimostrare di essere legittimato a difendere i diritti collettivi, l'esito più probabile sarà che la Carlucci darà ragione alla Onlus. Altro Diritto chiede esplicitamente la riapertura del bando e un risarcimento, quindi il giudice non annullerà la procedura ma deciderà di conseguenza. Unico dubbio che ho è che con la rimodulazione delle mansioni dell'Assistente Giudiziario forse sarà più facile per il Ministero dimostrare l'esercizio del pubblico potere, ma non ci giurerei. In ogni caso credo proprio che la questione del 7 fin'ora l'avevamo sottovalutata. invece il pericolo è incombente.

Da: HannaLiza	23/11/2017 14:43:00
dubbi parte II. Posto che la dott.ressa Carlucci ritenga l'Onlus legittimata ad agire contro la discriminazione qualcuno mi spiega come può la dottoressa Carlucci chiedere una riapertura dei termini del bando se prima non si stabilisce che l'articolo sull'esercizio diretto o indiretto dei pubblici poteri non riguarda la figura dell'Assistente Giudiziario? No perché se il G.O. sentenzia la riapertura del bando ed il Ministero , dal suo punto di vista giustamente, ribadisce che è stata solo applicata la legge non ci troviamo in un cul de sac?

Da: ambasciador	23/11/2017 14:46:04
Hanna, iura novit curia

Da: Ticotaco	23/11/2017 14:47:05
@eos il pericolo è incombente, senza dubbio, ma se il giudice non annullerà la procedura non credo ci sia troppo da preoccuparsi, no ?; il ministero sapeva già a luglio che per il 7 dicembre si sarebbe fatto trovare con una graduatoria pronta e approvata

Da: diavolozoppo	23/11/2017 14:50:01
i pomodori da tirare a quei grandissimi radical chic de L'Altro Diritto ve li spedisco io dalla puglia con molto piacere .....

Da: HannaLiza	23/11/2017 14:52:40
ah si si, il giudice conosce la legge. Ma finchè non ci sarà il modo di valutare nel merito, non la legittimità della onlus, ma la giusta applicazione dell'art. sull'esercizio diretto o indiretto dei pubblici poteri della mansione di Ass. Giud. si rischia di entrare dentro alle sabbie mobili. D'altra parte la nostra giustizia non è detta a doppio binario? I binari sono parallele , viaggiano a fianco a fianco senza incontrarsi mai. Aridatece le convergenze parallele.

Da: Eos_may	23/11/2017 14:55:07
@Hannaliza ti devi leggere l'ordinanza della Carlucci. La prima. Lì spiega un po' tutto. La Carlucci nella prima ordinanza stabilisce che l'assistente non esercita il pubblico potere. O meglio lo esercita ma senza il carattere dell'abitualità che è richiesto dalle normative europee.

Da: ambasciador	23/11/2017 14:58:18
Hanna,　ex art 113 Cost l'AGA non puo' vantare una riserva di giurisdione in tema di annull. di Atti amm. ma per l appunto e' la legge che individua gli organi ed effetti

Da: James Dean 74	23/11/2017 15:03:51
La questione "albanese" è delicata, come comprovato dalla diversità di vedute che si sono registrate sul punto. Personalmente condivido e faccio mie le considerazioni del dott. Claudio Castelli Presidente della Corte di appello di Brescia: "La questione deriva da una normativa di legge, che opportunamente il legislatore avrebbe dovuto meglio articolare e chiarire per armonizzarla alla normativa comunitaria, onde esplicitare con chiarezza quali funzioni e ruoli per motivi di interesse nazionale sono inevitabilmente riservati al personale di nazionalità italiana e quali invece aperti ai cittadini comunitari o con essi equiparati. Difatti l'articolo 1, lettera d) del DPCM n. 174/1994 riserva, tra gli altri, l'accesso ai posti di ruolo civili e militari del Ministero della giustizia ai soli cittadini italiani. L'art. 38 del successivo Decreto legislativo n. 165/2001 rimanda ad apposito DPCM l'individuazione dei posti e delle funzioni per i quali non si può prescindere dalla nazionalità italiana. Ma gli atti parlamentari della legge n. 97/2013, che modifica l'art. 38, evidenziano come si ritenga che già il DPCM n. 174/1994 abbia individuato tali posti e che quindi tra di essi rientrano i ruoli civili e militari del Ministero della giustizia. Seguendo questa tesi non si renderebbe neppure necessario un ulteriore DPCM. Il Ministero della giustizia quindi non poteva far altro che attenersi alla normativa vigente. Peraltro, se la attuale dizione dell'articolo 38 è sicuramente troppo lata ed in contrasto con la disciplina comunitaria, la posizione di assistente per figura e funzioni può tranquillamente rientrare in un ruolo che esercita un pubblico potere finalizzato all'interesse generale e quindi tale da essere riservato ai soli cittadini italiani. All'assistente spetta la redazione del verbale di udienza e dell'interrogatorio di persone indagate, la conservazione e l'aggiornamento dei fascicoli e registri. L'assistente viene ad essere la principale figura di assistenza diretta del giudice e del pubblico ministero, pubblico ufficiale fidefacente, con fortissimi e delicati obblighi di segretezza e riservatezza. Ridurre il suo ruolo ad un'attività essenzialmente ausiliaria e che non implica l'esercizio di pubblici poteri come teorizza l'ordinanza di sospensiva è evidentemente una forzatura". Senza considerare che alla luce dell'avvenuta rimodulazione dei profili professionali "ora che la figura professionale dei cancellieri è ad esaurimento, sono gli assistenti la figura fondamentale di collaborazione del magistrato, destinata tra l'altro all'assistenza all'udienza e alla preparazione e formazione degli atti giudiziari". Io voglio essere fiducioso

Da: HannaLiza	23/11/2017 15:10:10
eh si ....peccato che la rimodulazione dei profili professionali non è ancora portata a pieno compimento e attuazione, senza contare che la figura dell'assistente giudiziario non soppianterà e sostituirà quella del cancelliere

Da: Eos_may	23/11/2017 15:11:28
Il fatto comico, per chi come me non è un addetto ai lavori nell'ambito della giustizia, è che, partendo dalle stesse considerazioni, il Presidente della Corte d'Appello sopra citato e il giudice Carlucci arrivano a conclusioni diametralmente opposte. Vi assicuro che ai miei occhi risulta assurdo. Avevo sempre pensato che l'interpretazione del diritto fosse univoca invece sembra di assistere a quelle trasmissioni sportive dove si analizza un'azione alla moviola e ognuno alla fine ne dà una interpretazione diversa... LoL

Da: assgiud	23/11/2017 15:14:00
@eos_may se l'interpretazione del diritto fosse una scienza perfetta molte cause potrebbero essere decise dai computer senza intervento di giudici e avvocati

Da: Letterina89	23/11/2017 15:16:41
Quindi secondo voi alla luce di tutto quanti realmente credono che il 7 dicembre si arriverà all annullamento?