NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.
Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
139510 messaggi, letto 7965945 volte
Discussione chiusa, non è possibile inserire altri messaggi
| Torna al forum |
Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 3450, 3451, 3452, 3453, 3454, 3455, 3456, 3457, 3458, 3459, 3460, ..., 4646, 4647, 4648, 4649, 4650, 4651 - Successiva >>
Da: Perin ![]() | 29/09/2017 14:22:47 |
| @maffilo, stracotto... TAR LAZIO - ROMA, SEZ. II - sentenza 8 agosto 2014 n. 8848 - Pres. Tosti, Est. Stanizzi - Circo (Avv.ti A. e F. Tribulato) c. Roma Capitale (Avv. Sportelli), Cuppone (Avv. Pace), Marzi (Avv.ti Damiani e Olivieri) e Fontana ed altri (n.c.) - (accoglie). 1. Concorso - Per titoli ed esami - Graduatoria - Formazione - Punteggio complessivo - E' costituito dalla somma del punteggio conseguito per la valutazione dei titoli, dalla media del punteggio realizzato nelle prove scritte e dal punteggio attribuito alla prova orale - Criterio della media dei voti per le prove scritte previsto espressamente per i concorsi per soli esami - Si applica, per ragioni sistematiche, anche ai concorsi per titoli ed esami. 2. Concorso - Per titoli ed esami - Graduatoria - Formazione - Applicazione del criterio della somma dei voti riportati nelle prove scritte piuttosto che della media dei voti stessi - Illegittimità - Ragioni. 1. Nei concorsi per titoli ed esami il punteggio complessivo è costituito dalla somma del punteggio conseguito per la valutazione dei titoli, dalla media del punteggio realizzato nelle prove scritte e dal punteggio attribuito alla prova orale; in particolare, pur non prevedendo espressamente l'art. 8, comma 4, del D.P.R. 9 maggio 1994, n. 487 per i concorsi per titoli ed esami il criterio della media dei voti riportati nelle prove scritte - esplicitamente richiamato solo dall'articolo 7, comma 3, dello stesso D.P.R. per i concorsi per soli esami - tale norma deve essere sottoposta ad una lettura coordinata con il precedente articolo, imponendo ragioni sistematiche di coordinamento normativo che il criterio della media dei voti per le prove scritte si applichi non solo ai concorsi per esami, ma anche a quelli per titoli ed esami (1). 2. E' illegittima la graduatoria di un concorso pubblico indetto da un Ente locale per titoli ed esami (nella specie per la copertura di posti ingegnere cat. D) ove, ai fini della formazione della graduatoria stessa, sia stato applicato il criterio valutativo della somma dei voti riportati dai singoli candidati nelle prove scritte, piuttosto che quello della media dei voti stessi; né, d'altra parte, eventuali disposizioni regolamentari dell'Ente locale possono derogare a tale secondo criterio, previsto dalla normativa statale e, in particolare, dal D.P.R. 9 maggio 1994, n. 487, non potendo la potestà regolamentare essere piegata all'introduzione di criteri disomogenei da Comune a Comune e suscettibili di produrre risultati diversi a seconda delle modalità seguite (2). ------------------------------------------ (1) Cfr. Cons. Stato Sez. V, 7 ottobre 2013 n. 4922; n. 2412/2002; n. 8081/2004; n. 1443/2009; n. 397/2010; TAR Lazio - Roma, 1 luglio 2013 n. 6488; 23 giugno 2014 n. 6611; TAR Puglia - Bari n. 445/2007. Prevede l'art. 7, comma 3, del D.P.R. n. 487 del 1994 - contenente il Regolamento recante norme sull'accesso agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni e le modalità di svolgimento dei concorsi, dei concorsi unici e delle altre forme di assunzione nei pubblici impieghi - che nei concorsi per soli esami "Il punteggio finale è dato dalla somma della media dei voti conseguiti nelle prove scritte o pratiche o teorico-pratiche e della votazione conseguita nel colloquio", mentre all'art. 8, dedicato alla diversa tipologia di concorsi per titoli ed esami, prevede, al comma 4, che "La votazione complessiva è determinata sommando il voto conseguito nella valutazione dei titoli al voto complessivo riportato nelle prove d'esame". Ha osservato la sentenza in rassegna che il legislatore, nel dettare la disposizione di cui all'art. 8, comma 4 per i concorsi per titoli ed esami - che fa genericamente riferimento al voto complessivo, senza specificare le modalità per giungere al relativo calcolo - non poteva certo ignorare quanto già disposto nella disposizione immediatamente precedente per i concorsi per esami, con la conseguenza che non essendo stata espressamente richiamata nell'articolo 8, comma 4, la modalità di calcolo del voto complessivo riportato nelle prove d'esame, da sommare al punteggio dei titoli, deve ritenersi che implicitamente si sia fatto riferimento alla modalità di calcolo analiticamente ed espressamente prevista nella precedente disposizione. Inoltre, una eventuale differenziazione del criterio di valutazione delle prove scritte in ragione della tipologia di concorso - per soli esami o per titoli ed esami - sarebbe irrazionale, atteso che l'unica differenza tra il concorso per titoli ed esami e quello per soli esami è data dall'aggiunta del punteggio per i titoli, rimanendo entrambe strutturate su prove scritte ed orali. Dovendo ulteriormente rilevarsi, al riguardo, che le prove scritte, sia nei concorsi per titoli ed esami che in quelli per soli esami, pur essendo formalmente articolate in più elaborati e su più materie, costituiscono una prova unitaria al pari di quella orale, con la conseguenza che appare razionale che debbano essere valutate sulla base del loro valore mediato in entrambi i concorsi. (2) Ha osservato la sentenza in rassegna che gli Enti locali, nell'esercizio della loro autonomia, sono tenuti comunque a conformarsi ai meccanismi oggettivi e trasparenti, idonei a verificare il possesso dei requisiti attitudinali e professionali richiesti in relazione alla posizione da ricoprire, propri di qualsivoglia procedura concorsuale, statale o locale e, nel novero di tali meccanismi, va ascritto anche il criterio della media dei voti riportati nelle prove scritte o pratiche, e ciò in considerazione del carattere di disciplina generale del pubblici concorsi proprio del D.P.R. n. 487 del 1994, e della necessità di ancorare il calcolo del punteggio conseguito dai candidati a parametri uniformi e validi per qualsivoglia concorso e nell'intero territorio nazionale, non potendo la potestà regolamentare essere piegata all'introduzione di criteri disomogenei da Comune a Comune e suscettibili di produrre risultati diversi a seconda delle modalità seguite. | |
Da: gb17 ![]() | 29/09/2017 14:23:31 |
| Crusco 24..infatti il criterio è quello della somma..bisogna solo attenersi al bando! | |
Da: Hermione83 ![]() | 29/09/2017 14:24:17 |
| No Crusco24....se un voto è 20 e l'altro 30 si è inidonei....nel bando c'era scritto che il voto minimo (22,5) doveva essere riportato in entrambe le prove. | |
Da: Eternalsunshine ![]() | 29/09/2017 14:32:37 |
| Insopportabile chi copia e incolla la giurisprudenza acriticamente. Il punto somma/media non è così scontato come i più intendano far apparire. Può anche pensarsi che strutturalmente LA prova scritta era UNICA e senza soluzione di continuità . Dunque perché mai dovrebbe applicarsi il criterio della media laddove qui non si va a valutare un risultato complessivamente partorito tra PIU' prove bensì un UNICO risultato benché la prova fosse strutturata in parte civile e parte penale. Questa è una opzione interpretativa che potrebbe ben essere contraddetta da altrettante opzioni. | |
Da: Dar89 ![]() | 29/09/2017 14:34:50 |
| Salve a tutti.. io non sono su Facebook, posso visionare questa famosa graduatoria aggiornata? Ve lo chiedo per piacere. | |
Da: Perin ![]() | 29/09/2017 14:40:37 |
| @eternal sono d'accordo con te sul copia e incolla e su riempire pagine intere su un forum infatti io sono sempre molto sintetico. La mia era solo una risposta a Maffilo che mi preannunciava la bocciatura anche il 18 ottobre per quanto sostenevo. | |
![]() | E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android. Scaricala subito GRATIS! |
Da: Open00 -banned!- ![]() | 29/09/2017 14:41:47 |
| Ciao ragazzi!Prima volta che scrivo.Ieri ho sostenuto la prova orale.Due domande su tre risposte approfonditamente al punto che mi hanno interrotto solo per dirmi di passare alla domanda successiva.Sulla restante forse non sono stato esaustivo come le precedenti ma dietro solllecitazione dei commissari ho comunque risposto correttamente.Voto?23 Proc.civile: opposizioni dell' esecutato Ord.giudiz.:tabelle Canc.:notifiche a mezzo servizio postale | |
Da: capitano 10 ![]() | 29/09/2017 14:50:45 |
| Dar89 qui trovi il file con la media voti, preciso che è un lavoro fatto da un utente Fb sul gruppo di Ed. Simone https://wetransfer.com/downloads/f8a3a6165d672e8746a80c2874e8120220170929124812/b772cd75e290e129718b9da32a2a903720170929124812/e209dc | |
Da: Maffilo ![]() | 29/09/2017 14:53:46 |
| Non mi pare che il Tar dica che l'art 7 è SOTTINTESO perché viene prima dell'8. Dato che ti sei tanto lagnato di essere stato il primo giorno fai almeno finta di avere padronanza dei meccanismi giuridici | |
Da: Robinu ![]() | 29/09/2017 15:00:38 |
| Ragazzi purtroppo è come dice Perin non ci illudiamo, la somma farebbe comodo anche a me ma non è così. | |
Da: gintonic76 ![]() | 29/09/2017 15:01:09 |
| questo è il commento più razionale che leggo. Infatti, è somma. | |
Da: MartaR80 ![]() | 29/09/2017 15:01:55 |
| Se non erro al concorso ripam coesione hanno adottato il criterio della somma...nonostante le varie sentenze per cui potrebbe essere applicato anche qua... | |
Da: gintonic76 ![]() | 29/09/2017 15:03:18 |
| questo è il commento più razionale che leggo. Infatti, è somma. | |
Da: Alfredos ![]() | 29/09/2017 15:08:18 |
| Le sentenze non sono leggi. La P.A. è libera di decidere quale criterio adottare per la determinazione del punteggio finale, e in questo concorso ha optato per la somma. Fine della storia | |
Da: Perin ![]() | 29/09/2017 15:08:43 |
| @maffilo si in effetti usa ....esplicitamente. invece di scusarti continui ad offendereðŸ˜" | |
Da: assgiud ![]() | 29/09/2017 15:17:48 |
| Spero per tutti che il criterio di calcolo sarà davvero la somma. La media avvantaggiata principalmente i tirocinanti e mortifica il merito | |
Da: Dar89 ![]() | 29/09/2017 15:21:52 |
| Capitano 10 grazie | |
Da: MartaR80 ![]() | 29/09/2017 15:21:59 |
| Potreste postare anche il file con la graduatoria formata sulla somma? Grazie | |
Da: Micchi ![]() | 29/09/2017 15:23:44 |
| Ahaha jollymatto é un gombloddo!!!ammazza quanto rosichi...di questo paso fra 2 giorni diventi jollysclerato ahaha Fai una cosa prenditi una camomilla e guarda meno xfiles in TV, senó a breve vedi pure gli alieni ahaah | |
Da: Perin ![]() | 29/09/2017 15:24:54 |
| La speranza è l'ultima a morire | |
Da: Maffilo ![]() | 29/09/2017 15:25:23 |
| Offendere?addirittura?tu fraintendi troppe cose. Non ti devo nessuna scusa casomai dovresti scusarti tu con chi ha preso trenta perché hai sempre messo in dubbio la loro preparazione | |
Da: Maffilo ![]() | 29/09/2017 15:27:40 |
| Ovviamente mi viene naturale rispondere ha chi non ha fatto altro che lamentarsi e dire che con qualche giorno in più avrebbe spaccato il mondo e poi fa dei ragionamenti che di giuridico non hanno niente , tutto qua | |
Da: Rossi26156 ![]() | 29/09/2017 15:30:30 |
| Ragazzi nessuno sarebbe disposto a fare un picchetto davanti al ministero per protestare contro la disparità di trattamento? | |
Da: capitano 10 ![]() | 29/09/2017 15:31:36 |
| Eccolo con la somma. Questo ragazzo ha fatto veramente un bel lavoro. https://wetransfer.com/downloads/07479fa626713c1031d2a1fa8bea58d220170929132838/c4a98a | |
Da: robyst ![]() | 29/09/2017 15:33:09 |
| Ciao a tutti! A quale indirizzo mail avete inviato la documentazione riguardante i figli a carico ? Grazie | |
Da: Micchi ![]() | 29/09/2017 15:35:45 |
| Da: Rossi26156 29/09/2017 15.30.30 Ragazzi nessuno sarebbe disposto a fare un picchetto davanti al ministero per protestare contro la disparità di trattamento? --------- Ecco un altro complottista...scusa ma perché vuoi scaricare su altri il fatto che hai studiato poco e male???prenditi le tue responsabilità e fatti da parte | |
Da: Romano80 ![]() | 29/09/2017 15:36:30 |
| #Jollymatto73 Scusami jollymatto73....io ho con somma 86,35 con media 56,675...in che posizione mi troverei al momento? | |
Da: MartaR80 ![]() | 29/09/2017 15:39:10 |
| Grazie mille capitano 10 gentilissimo. Certo che tra somma e media la differenza è tanta...mi consola il fatto che il bando non fa nessun riferimento alla somma...in caso contrario nonostante il mio 58 le speranze sarebbero ridotte a zero mi pare di capire :( una delusione | |
Da: TYMMYT ![]() | 29/09/2017 15:42:53 |
| @capitano 10 un grazie per aver postato la graduatoria, presa dal gruppo fb. Un altro grazie lo va all'utente che ha compilato la graduatoria complimenti molto essenziale e ben organizzata. Per quanto riguarda la Media o Somma il Ministero ha già sommato i due voti dello scritto, poteva presentarceli sotto forma di MEDIA ma non lo ha fatto, quindi a quel voto unico e già comunicato, sommerà il voto conseguito nella prova orale. TOTA PULCHRA ES MARIA. | |
Da: Perin ![]() | 29/09/2017 15:44:58 |
| Maffilo guarda io mi sono lamentato come tutti gli altri del primi giorni per la mancanza di un avviso del Ministero sulle modalità di svolgimento della prova orale. Infatti mi sono presentato il primo giorno serenamente, anche se come tanti potevo rinviare la prova. Ho ottenuto un buon risultato senza aver mai studiato prima quelle materie e faccio i complimenti a tutti i 30 anche se a parere di molti sono troppi! Poi cara o caro Maffillo è un concorso per Assistenti e non per Magistrati ....tutte ste raffinatezze nel linguaggio giuridico in un forum non servono. | |
Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 3450, 3451, 3452, 3453, 3454, 3455, 3456, 3457, 3458, 3459, 3460, ..., 4646, 4647, 4648, 4649, 4650, 4651 - Successiva >>



Home
Quiz concorsi
Bandi
Banche dati
Esami e abilitaz.
Patente nautica
Patente di guida
Medicina
Download
Forum
Registrati
Facebook
FAQ
Chi siamo?
Contatti
Login
Registrati



