Mininterno.net FORUM - Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017

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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: squalovvf 29/09/2017 10:23:57
senza polemica, io ho assistito a diversi esami, ed è vero che tanto dipende dalle commissioni, a gente che alle tre domande ha risposto con tre semplici definizioni senza entrare piu' di tanto nel merito davano trenta, ad altri hanno dato 18, chi ha fatto un esame di 25/30 minuti lottando per un 24 e chi in 5 minuti andava via tranquillamente. Personalmente posso dire che la commissione 1, credo quella "ufficiale", per darti un 27 ti macinava di domande indagando sulla preparazione, qualche altra sottocommissione ti chiedeva una cosa e anche se parlavi di altro non ti interrompeva e cmq passavi lo stesso.
ora la valutazione delle commissioni è soggettiva e questo è normale in quanto composte da persone con preparazione e sensibilità diverse......chi puo' dire quale sia il metro giusto?
metro di giudizio che cmq è e sara' influenzato anche da fattori esterni, vi racconto questa....la mattina che mia moglie fece esami, nella fila tra gli accompgnatori parlavo con una signora che mi diceva molto preoccupata per la figlia laureata in economia e quindi fuori da certe materie......appena entrati la signora veniva salutata da alcuni componenti delle commissioni che le chiedevano come mai fosse li......bene fra un ciao "giorgio" ciao "maria" e ciao "antonella" spiegava che faceva compagnia alla figlia.......bene l'esame lo fece dopo mia moglie.....ed inutile dirvi quanto ha preso......quindi onore ai trenta.....ma le influenze esterne ci sono eccome......

Da: Maiunagioia_ 29/09/2017 10:26:18
Fantasmina da mesi, mi paleso per rispondere in particolare

Da: HannaLiza 29/09/2017 10:27:27
il problema non sono le commissioni. Cioè tutto rientra in una dinamica di discrezionalità e casualità. Ti capita quella più severa e arcigna ed il voto è meno generoso . Non credo che nessun membro di nessuna commissione stia quindi favorendo o sfavorendo nessuno. Anzi credo sia grave anche solo sospettarlo perchè è gettare discredito sulla professionalità ed etica altrui. E non lo si può fare solo per "sensazione". Qualcosa però c'è, purtroppo gattopardo su questo forum aveva cercato di dirlo , poi vabbè diventa più facile capire o non capire quello che interessa.
é che esisteva da luglio una bancadati per gli orali, commissionata dal Ministero ad un terzo soggetto. Quindi non è imputabile a commissioni , commissari, al Ministero stesso questo fiorire di voti massimi. Semplicemente qualcuno è riuscito a procurarsi questa banca dati, e a studiare su di essa. Come se la sono procurata? Bella domanda. Io direi comprandola. Immagino che qualcuno di voi conosca il deep web.

Da: St0c4zz0 29/09/2017 10:28:04
@58.375

Non calcoli l'ininfluenza di quelli che anche senza riserve o punteggi per titoli avrebbe già il punteggio per essere assunti, comunque le conclusioni sono condivisibili.

Da: avv. Svamp 29/09/2017 10:28:34
@58,386 sei sicuro siano solo 315 i prossimi 60isti che andranno all@9"orale?

Da: gb82@ 29/09/2017 10:30:22
Buongiorno a tutti, non ho scritto quasi mai ma letto molto spesso. Ieri finalmente anche per me è finito l'incubo e nonostante le mie aspettative sono riuscito a superare l'orale con un voto appena sufficiente e per me è stato un enorme traguardo, visto che partivo da una preparazione non giuridica. Io non saprei dire se ci sono racomandati o se le commissioni hanno dei vincoli su come e quali voti attribuire, posso solo raccontare ciò che ho visto e vissuto. Ho trovato un'enorme difficoltà a studiare queste materie e nonostante abbia passato gli ultimi mesi chiuso in casa a cercare di prepararmi ero convinto che avrei letto le domande e me ne sarei andato, e così sarebbe stato se non avessi trovato una commissione composta da persone molto gentili e disponibili, che vedendomi in difficoltà e agitazione mi hanno messo in condizioni di dare delle risposte. Mi dispiace per chi ha avuto un'esperienza differente, ma bisogna tenere presente anche l'atteggiamento con cui il candidato si pone nei confronti della commissione. Non posso nascondere che la superbia e la boria che scorgo in parte dei laureati in diritto o avvocati potrebbe spiegare il comportamento delle commissioni, anche se non giustificarlo. Sicuramente sedersi davanti alla commissione con l'atteggiamento di chi pretende 30 o lo da per scontato di certo non aiuta.
La mia è stata un'esperienza positiva, forse sono stato fortunato o me lo sono meritato per tutte le porte in faccia che ho preso dalla vita (e non sono poche), non saprei dirlo, ma vorrei consigliare a chi ancora deve sostenere l'orale di non dare troppo valore a chi sparge gratuitamente del terrorismo, a volte anche solo per influenzare e demotivare le persone.
A conclusione, dopo questa digressione, ecco le mie domande:
-Connessione tra processo del lavoro e processo ordinario
-Contributo unificato
-Rapporto procedimento penale e disciplinare
In bocca al lupo a tutti e soprattutto a chi non è laureato in giurisprudenza! : )

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Da: Joop 29/09/2017 10:32:18
@Mamma2016 è vero, non l'hai notato solo tu. Tra l'altro io sono tra quelli che anche qui sul forum ha detto, all'indomani del proprio orale: poteva andare meglio, potevo dire di più. Poteva, però, anche andare peggio. Purtroppo così è, è la vita, e io odio i complottismi pur non ritenendomi un'ingenua anzi, ecco perché sono d'accordo con te.
Un po' di realismo ragazzi. Anche io mi mangio le mani ogni giorno perché con domande diverse o commissioni diverse avrei potuto prendere di più all'orale e avrebbe fatto un'enorme differenza perché adesso la mia vita sarebbe cambiata e vi assicuro che per me è una cosa più che urgente. Eppure non me la prendo con il sistema, o peggio con chi ha avuto più di me; a me sembra che il concorso sia stato fatto in modo regolare nei limiti del possibile degli enormi numeri di candidati e variabili...poi è chiaro che le ingiustizie ci saranno sicuramente state, è chiaro che dipende dalle domande, dalla commissione...non sto dicendo che chi è andato male se lo meritava per forza. Ma evidentemente chi è andato bene è stato più bravo di me. E poi una cosa sono le sfortune, le domande difficili, la commissione severa (sono la prima a dire che ci vuole sempre, come in tutte le cose, un po' di buona sorte)...un'altra è dire che l'assegnazione delle commissioni era truccata. fin dalla preselettiva si sentono di queste lamentele, secondo me è meglio dire a se stessi - salvo rari casi di evidente problematica, es. chi ha fatto 1 errore per la risposta tronca - che la prossima volta è meglio studiare di più o che si è stati sfortunati ed accettarlo invece di gridare al ricorso. Agli scritti sulla questione copiare boh, anche lì io ho pensato al mio compito e al mio risultato, certo se avessero alzato la soglia errori per me sarebbe stato meglio, e se qualcuno si è suggerito in bagno come si dice (e cosa a cui io non ho assistito, quindi non posso darlo per vero) e ora mi ha sorpassato all'orale PAZIENZA, non è che col ricorso risolvo.

Da: gintonic76 29/09/2017 10:32:23
Se anche qualcuno si fosse "comprato" la banca dati, cosa che ritengo poco plausibile - sebbene possibile, la stessa comprende tutto il programma di tutte le materie del bando. Solo studiando bene e capendo bene le materie, con la banca dati in mano, si poteva rispondere a tutte le domande. Non credo questo faccia la differenza.

Da: gintonic76 29/09/2017 10:34:30
Se anche qualcuno si fosse "comprato" la banca dati, cosa che ritengo poco plausibile - sebbene possibile, la stessa comprende tutto il programma di tutte le materie del bando. Solo studiando bene e capendo bene le materie, con la banca dati in mano, si poteva rispondere a tutte le domande. Non credo questo faccia la differenza.

Da: Rossi26156 29/09/2017 10:37:35
Comunque ragazzi sta di fatto che io ero 22 esima in coda le commissioni erano 17 e a me è stata assegnata la 2 ...... ora traete le vostre conclusioni !
Ps: lo so per certo perché avevo fatto tutto per evitare la uno che mi metteva soggezione .

Da: HannaLiza 29/09/2017 10:39:33
@gintonic76 vorrei dirti che ho ritenuto superfluo sottolineare il fatto che OCCORRA STUDIARE E CAPIRE LE MATERIE A PRESCINDERE DALLA BANCA DATI , ma ragioniamo chiunque di noi con la banca dati e la risposta che veniva richiesta davanti a domande aperte ( che sono la maggioranza) avrebbe saputo subito quale via imboccare.
Per ora prove non ci sono , ci sono diversi riscontri però. Certo qualche conoscenza nel deep web devi averla.

Da: Joop 29/09/2017 10:42:06
@Rossi26156 come avresti potuto evitare la 1?
Forse ho capito male io, ma la commissione non veniva assegnata in base all'ordine della fila, ma casualmente dal computer.
Ma magari ho capito male. Io sti calcoli non me li sono fatti anzi, ho pure sbagliato fila andando direttamente a quella alfabetica e quindi quando ho capito mi sono messa di nuovo in coda nella prima...

Da: HannaLiza 29/09/2017 10:42:35
Io capisco l'ansia di ottenere questo posto dopo i sacrifici e lo studio etc. etc. etc., ci mancherebbe.
Appunto per questo dovrebbe essere interesse di chi è risultato idoneo ma soprattutto di chi sarà in graduatoria sapere che sul concorso non gravano sospetti o peggio prove di irregolarità.

Da: Maiunagioia_ 29/09/2017 10:42:50
Fantasmina da mesi, mi paleso per rispondere alle critiche sollevate da Mamma2016 perché è facile parlare quando si ha la certezza di essere dentro.
Rosico? Tantissimo.
Ho preso il massimo agli scritti, 28 all'orale.
Per un paio di giorni ero contenta del mio voto, era quello che mi meritavo e so che non avrei potuto fare di meglio col poco tempo a disposizione. Sono stata fortunata ad avere due domande su cui ero molto preparata, la terza mi ha creato qualche difficoltà ma risolta senza troppi problemi.
Poi, con il passare dei giorni, testimonianze di conoscenti che hanno preso voti più alti del mio ammettendo di non aver risposto bene a tutte le domande.
Da lì la profonda amarezza perché, cambiando i criteri di giudizio, quel 30 lo avrei meritato anche io ed oggi sarei dentro.
Ho avuto la sfortuna di capitare i primi giorni, con una commissione molto esigente che ha anche affermato "visto che ti vediamo molto preparata, ti facciamo qualche domanda cattiva".
Quindi sì, non posso che rosicare e pensare che in diverse circostanze sarebbe andato in maniera diversa.
Inoltre, riconosco l'altissima preparazione della maggioranza dei candidati, d'altronde siamo tutti laureati, molti abilitati, ma pensare che le "segnalazioni" non ci siano, francamente, è da ingenui.
Io stessa il mio giorno ho assistito ad un esame tutto, tranne che brillante, conclusosi con un bel 30.
Lamentarsi perché in tanti siamo delusi dal comportamento delle commissioni degli ultimi giorni è poco delicato.

Da: pazzo_scriteriato 29/09/2017 10:43:26
"Da: Rossi26156 29/09/2017 10.37.35
Comunque ragazzi sta di fatto che io ero 22 esima in coda le commissioni erano 17 e a me è stata assegnata la 2 ...... ora traete le vostre conclusioni !
Ps: lo so per certo perché avevo fatto tutto per evitare la uno che mi metteva soggezione."

Io sono entrato per ultimo e mi è capitato la commissione numero 11. Prima di me aveva la commissione numero 2 perchè era proprio alle mie spalle e ho guardato il numero della commissione che era 2. Cosa vorrà dire? Per me niente. Un numero è solo un numero.

Da: Princeps 29/09/2017 10:44:17
@mamma2016 Quoto ogni singola parola del tuo post. Brava.

Da: 58.375 29/09/2017 10:46:50
@avv.Svamp

Sono esattamento 318. Ho appena verificato

Da: HannaLiza 29/09/2017 10:48:38
il discorso di mamma2016 è certamente condivisibile ma un po' retorico. E lo dico da una che , in generale, ottiene risultati quasi sempre superiori ai suoi reali meriti. L'impegno è una condizione necessaria ma non è quasi mai sufficiente . Esserne consapevoli non significa deresponsabilizzarsi ma capire che se si vuole ottenere qualcosa bisogna sempre tenere conto di altre variabili e lavorare anche su di esse.

Da: athamatha 29/09/2017 10:49:03
@mamma2016
Sì grazie ne sarei molto felice! Anche se sono nuova mi farebbe piacere confrontarmi con te!

Da: Joop 29/09/2017 10:50:05
@Maiunagioia ma capisco, anche io rosico, sarebbe falso da parte mia non ammetterlo. Inutile negarlo (e ho avuto meno di te all'orale).
Certo io penso, su di me, che con domande diverse avrei potuto prendere 30, non con quelle che mi sono capitate, mentre nel tuo caso è diverso perché forse con lo stesso esame avresti preso di più.
Il punto è che non lo sapremo mai, poteva andare anche peggio a entrambe, come decisamente meglio, ci mancherebbe. Io quando leggo certe domande mi mangio le mani ma che devo fare...
Per me bisogna accettare il tutto con maturità, è giustissimo cercare di assicurarsi che il concorso di sia svolto in modo regolare, è interesse di tutti gli idonei e non, come dice Hannaliza (discorso banca dati all'orale, giustissimo). Ma fare questioni sulle commissioni, sulle domande, purtroppo serve a poco.
E lo dico con affetto e grande solidarietà, davvero, per i non idonei, perché io ci sarei rimasta davvero molto male, perché almeno qui tutti abbiamo studiato e ci siamo impegnati ed è assurdo accettare che basta una busta sbagliata o una pagina non ripassata bene per giocarsi un posto di lavoro, ma così è.

Da: Anselmiluna 29/09/2017 10:52:00
ascoltate gli orali ( qualsiasi orale) e' sempre un po a fortuna. io ho studiato tantissimo ma non mi aspettavo la collazione e il mobbing.
a dire il vero, proprio perche ho approfondito entrambe le procedure studiando dai codici e dai miei vecchi manuali universitari, sono riuscita a rispondere.
il mobbing invece sul manuale NLD non ne parlava minimamente. qualcuno potrebbe dirmi potevi approfondire la materia. avrei dovuto comprare ulteriori libri, ma sinceramente trattandosi di un concorso per diplomati e con una preparazione da elementi non lho ritenutone' giusto e ne' opportuno. avevo gia speso abbastanza soldi.
TUTTI si preparano sui manualoni per i concorsi e doveva essere sufficiente prepararsi da elementi.
non e' stato corretto e leale.
se mi fossero capitate domande diverse avrei avuto anch io 30
per fortuna la commissione e' stata gentilissima e per fortuna allo scritto presi il max.
spero solo che la graduatoria scorri

Da: Bollicine 29/09/2017 10:53:10
Ragazzi scusate se vi ripropongo una domanda già fatta, ma a cui non ho avuto risposta. Per caso qualcuno che ha inviato una PEC confermando il titolo di preferenza (nel caso specifico il figlio a carico), ha avuto risposta o conferma dal Ministero oppure già sapete che non è necessaria risposta. Grazie mille a chi ha qualche info. .... in attesa delle statistiche di Word!

Da: HannaLiza 29/09/2017 10:55:25
Non esistono le buste sbagliate....

Esiste che davanti ad una qualsiasi "domanda aperta" se hai avuto il culo di visionare la banca dati sapevi subito come rispondere senza doverci arrivare coi ragionamenti e/o con qualche indicazione della commissione. I 30 sono quelli , quelli che sono partiti subito centrando immediatamente il punto.

Da: stracotto2 29/09/2017 10:55:33
bollicine
io ho inviato pec da un tipografo il 21 ma per ora nessuna risposta

Da: avv. Svamp 29/09/2017 10:56:25
@58,375 grazie mille. Approfitto: sai dirmi da qui alla fine quanto sono quelli che allo scritto hanno 58, 59 e 60?

Da: pazzo_scriteriato 29/09/2017 10:57:34
Collazione e mobbing per me sarebbero stata una passeggiata! Pagherei oro per avere queste domande. Ripeto, è solo questione di fortuna. Persino i calciatori, nonchè prime donne, si lamentano del mobbing subito dai loro presidenti e tifosi... impossibile non sapere cos'è il mobbing. :(

Da: 58.375 29/09/2017 10:59:58
@svamp

Sono 1287 su 1812

Da: Rossi26156 29/09/2017 11:04:52
@pazzo scriteriato non è un numero la commissione, è quella che fa la differenza tra un 30 e un 24 o tra un 24 e una bocciatura. Io ho assistito ad un brillante esame di una ragazza che avevo conosciuto sul forum, alla quale è stato dato 27 e l'esame di uno che farfugliava una cantilena a voce bassissima del tutto incomprensibile che ha preso 30 naturalmente ho nomi e cognomi.

Da: Mamma2016 29/09/2017 11:07:56
@maiunagioia.. Credimi ci siamo fraintese, io non critico chi si lamenta o rosica come dici tu, ci mancherebbe.. Puoi fare quel che credi. A te rosica avere 28 all'orale come a me 59,35 agli scritti... La differenza è che io non sono venuta al tempo nel forum a dire "avete imparato tutti la BD a memoria è una congiura, siete raccomandati" (cosa che peraltro nemmeno tu hai fatto, quindi evidentemente mi rivolgevo ad altri) io sono stata due giorni col codice in mano a capire dove avevo sbagliato... Conclusione? Ho male interpretato una domanda... Mea culpa. Io sono diventata avvocato a 27 anni ho esercitato la professione per 4 anni ma mi sono seduta davanti alla commissione senza aspettarmi nulla, consapevole che potevo brillare come fare una figuraccia. Avevo messo in conto pure la bocciatura.
Per me non è facile parlare perché io non sono dentro e come fate a fare questi calcoli non lo so. Sarò dentro se e quando mi chiamerà il ministero al netto delle tante persone che ho davanti e delle quote di riserva. Invece di lamentarmi sto già pensando a cosa altro posso fare altrimenti.
Tra l'altro non mi devo mica scusare anche fosse? Io sono diventata avvocato lavorando e studiando. Per comprarmi i codici per fare l'esame lavoravo fino alla mattina alle 5, doccia e poi tribunale per tre giorni di fila senza dormire. In studio ci sono stata anche fino a mezzanotte senza retribuzione.. Non è per fare la gradassa, qui ci sono miliardi di persone come me e meglio di me.. È solo per dire che se ho preso 30 all'orale è grazie a questo. Ho giovato degli anni pregressi di umiliazioni e sacrifici? Sì. Devo per questo giustificarmi qui dentro? Assolutamente no.
D'altronde nessuno mi ha dovuto chiedere scusa per il suo sessanta agli scritti.
Io sono figlia di nessuno. Mio padre nemmeno mi ha chiamata per sapere come era andato l'esame, figurati. Quindi di poco delicato c'è dare del raccomandato a chi si è sacrificato. Il che non toglie che qualcuno meritasse di più. Ma era nella natura delle cose, non date sempre la colpa agli altri.

Da: Rossi26156 29/09/2017 11:09:29
Purtroppo chi non ha avuto modo di assistere agli orali valuta se stesso, e questo gli fa onore, ma chi ha visto presidenti tirar fuori le parole di bocca a persone che avevano il vuoto nella mente fa valutazioni più globali, non parliamo poi dei 30 dati a gente che con un altra commissione forse non avrebbe neppure risposto .

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Da: squalovvf	29/09/2017 10:23:57
senza polemica, io ho assistito a diversi esami, ed è vero che tanto dipende dalle commissioni, a gente che alle tre domande ha risposto con tre semplici definizioni senza entrare piu' di tanto nel merito davano trenta, ad altri hanno dato 18, chi ha fatto un esame di 25/30 minuti lottando per un 24 e chi in 5 minuti andava via tranquillamente. Personalmente posso dire che la commissione 1, credo quella "ufficiale", per darti un 27 ti macinava di domande indagando sulla preparazione, qualche altra sottocommissione ti chiedeva una cosa e anche se parlavi di altro non ti interrompeva e cmq passavi lo stesso. ora la valutazione delle commissioni è soggettiva e questo è normale in quanto composte da persone con preparazione e sensibilità diverse......chi puo' dire quale sia il metro giusto? metro di giudizio che cmq è e sara' influenzato anche da fattori esterni, vi racconto questa....la mattina che mia moglie fece esami, nella fila tra gli accompgnatori parlavo con una signora che mi diceva molto preoccupata per la figlia laureata in economia e quindi fuori da certe materie......appena entrati la signora veniva salutata da alcuni componenti delle commissioni che le chiedevano come mai fosse li......bene fra un ciao "giorgio" ciao "maria" e ciao "antonella" spiegava che faceva compagnia alla figlia.......bene l'esame lo fece dopo mia moglie.....ed inutile dirvi quanto ha preso......quindi onore ai trenta.....ma le influenze esterne ci sono eccome......

Da: Maiunagioia_	29/09/2017 10:26:18
Fantasmina da mesi, mi paleso per rispondere in particolare

Da: HannaLiza	29/09/2017 10:27:27
il problema non sono le commissioni. Cioè tutto rientra in una dinamica di discrezionalità e casualità. Ti capita quella più severa e arcigna ed il voto è meno generoso . Non credo che nessun membro di nessuna commissione stia quindi favorendo o sfavorendo nessuno. Anzi credo sia grave anche solo sospettarlo perchè è gettare discredito sulla professionalità ed etica altrui. E non lo si può fare solo per "sensazione". Qualcosa però c'è, purtroppo gattopardo su questo forum aveva cercato di dirlo , poi vabbè diventa più facile capire o non capire quello che interessa. é che esisteva da luglio una bancadati per gli orali, commissionata dal Ministero ad un terzo soggetto. Quindi non è imputabile a commissioni , commissari, al Ministero stesso questo fiorire di voti massimi. Semplicemente qualcuno è riuscito a procurarsi questa banca dati, e a studiare su di essa. Come se la sono procurata? Bella domanda. Io direi comprandola. Immagino che qualcuno di voi conosca il deep web.

Da: St0c4zz0	29/09/2017 10:28:04
@58.375 Non calcoli l'ininfluenza di quelli che anche senza riserve o punteggi per titoli avrebbe già il punteggio per essere assunti, comunque le conclusioni sono condivisibili.

Da: avv. Svamp	29/09/2017 10:28:34
@58,386 sei sicuro siano solo 315 i prossimi 60isti che andranno all@9"orale?

Da: gb82@	29/09/2017 10:30:22
Buongiorno a tutti, non ho scritto quasi mai ma letto molto spesso. Ieri finalmente anche per me è finito l'incubo e nonostante le mie aspettative sono riuscito a superare l'orale con un voto appena sufficiente e per me è stato un enorme traguardo, visto che partivo da una preparazione non giuridica. Io non saprei dire se ci sono racomandati o se le commissioni hanno dei vincoli su come e quali voti attribuire, posso solo raccontare ciò che ho visto e vissuto. Ho trovato un'enorme difficoltà a studiare queste materie e nonostante abbia passato gli ultimi mesi chiuso in casa a cercare di prepararmi ero convinto che avrei letto le domande e me ne sarei andato, e così sarebbe stato se non avessi trovato una commissione composta da persone molto gentili e disponibili, che vedendomi in difficoltà e agitazione mi hanno messo in condizioni di dare delle risposte. Mi dispiace per chi ha avuto un'esperienza differente, ma bisogna tenere presente anche l'atteggiamento con cui il candidato si pone nei confronti della commissione. Non posso nascondere che la superbia e la boria che scorgo in parte dei laureati in diritto o avvocati potrebbe spiegare il comportamento delle commissioni, anche se non giustificarlo. Sicuramente sedersi davanti alla commissione con l'atteggiamento di chi pretende 30 o lo da per scontato di certo non aiuta. La mia è stata un'esperienza positiva, forse sono stato fortunato o me lo sono meritato per tutte le porte in faccia che ho preso dalla vita (e non sono poche), non saprei dirlo, ma vorrei consigliare a chi ancora deve sostenere l'orale di non dare troppo valore a chi sparge gratuitamente del terrorismo, a volte anche solo per influenzare e demotivare le persone. A conclusione, dopo questa digressione, ecco le mie domande: -Connessione tra processo del lavoro e processo ordinario -Contributo unificato -Rapporto procedimento penale e disciplinare In bocca al lupo a tutti e soprattutto a chi non è laureato in giurisprudenza! : )

Da: Joop	29/09/2017 10:32:18
@Mamma2016 è vero, non l'hai notato solo tu. Tra l'altro io sono tra quelli che anche qui sul forum ha detto, all'indomani del proprio orale: poteva andare meglio, potevo dire di più. Poteva, però, anche andare peggio. Purtroppo così è, è la vita, e io odio i complottismi pur non ritenendomi un'ingenua anzi, ecco perché sono d'accordo con te. Un po' di realismo ragazzi. Anche io mi mangio le mani ogni giorno perché con domande diverse o commissioni diverse avrei potuto prendere di più all'orale e avrebbe fatto un'enorme differenza perché adesso la mia vita sarebbe cambiata e vi assicuro che per me è una cosa più che urgente. Eppure non me la prendo con il sistema, o peggio con chi ha avuto più di me; a me sembra che il concorso sia stato fatto in modo regolare nei limiti del possibile degli enormi numeri di candidati e variabili...poi è chiaro che le ingiustizie ci saranno sicuramente state, è chiaro che dipende dalle domande, dalla commissione...non sto dicendo che chi è andato male se lo meritava per forza. Ma evidentemente chi è andato bene è stato più bravo di me. E poi una cosa sono le sfortune, le domande difficili, la commissione severa (sono la prima a dire che ci vuole sempre, come in tutte le cose, un po' di buona sorte)...un'altra è dire che l'assegnazione delle commissioni era truccata. fin dalla preselettiva si sentono di queste lamentele, secondo me è meglio dire a se stessi - salvo rari casi di evidente problematica, es. chi ha fatto 1 errore per la risposta tronca - che la prossima volta è meglio studiare di più o che si è stati sfortunati ed accettarlo invece di gridare al ricorso. Agli scritti sulla questione copiare boh, anche lì io ho pensato al mio compito e al mio risultato, certo se avessero alzato la soglia errori per me sarebbe stato meglio, e se qualcuno si è suggerito in bagno come si dice (e cosa a cui io non ho assistito, quindi non posso darlo per vero) e ora mi ha sorpassato all'orale PAZIENZA, non è che col ricorso risolvo.

Da: gintonic76	29/09/2017 10:32:23
Se anche qualcuno si fosse "comprato" la banca dati, cosa che ritengo poco plausibile - sebbene possibile, la stessa comprende tutto il programma di tutte le materie del bando. Solo studiando bene e capendo bene le materie, con la banca dati in mano, si poteva rispondere a tutte le domande. Non credo questo faccia la differenza.

Da: gintonic76	29/09/2017 10:34:30
Se anche qualcuno si fosse "comprato" la banca dati, cosa che ritengo poco plausibile - sebbene possibile, la stessa comprende tutto il programma di tutte le materie del bando. Solo studiando bene e capendo bene le materie, con la banca dati in mano, si poteva rispondere a tutte le domande. Non credo questo faccia la differenza.

Da: Rossi26156	29/09/2017 10:37:35
Comunque ragazzi sta di fatto che io ero 22 esima in coda le commissioni erano 17 e a me è stata assegnata la 2 ...... ora traete le vostre conclusioni ! Ps: lo so per certo perché avevo fatto tutto per evitare la uno che mi metteva soggezione .

Da: HannaLiza	29/09/2017 10:39:33
@gintonic76 vorrei dirti che ho ritenuto superfluo sottolineare il fatto che OCCORRA STUDIARE E CAPIRE LE MATERIE A PRESCINDERE DALLA BANCA DATI , ma ragioniamo chiunque di noi con la banca dati e la risposta che veniva richiesta davanti a domande aperte ( che sono la maggioranza) avrebbe saputo subito quale via imboccare. Per ora prove non ci sono , ci sono diversi riscontri però. Certo qualche conoscenza nel deep web devi averla.

Da: Joop	29/09/2017 10:42:06
@Rossi26156 come avresti potuto evitare la 1? Forse ho capito male io, ma la commissione non veniva assegnata in base all'ordine della fila, ma casualmente dal computer. Ma magari ho capito male. Io sti calcoli non me li sono fatti anzi, ho pure sbagliato fila andando direttamente a quella alfabetica e quindi quando ho capito mi sono messa di nuovo in coda nella prima...

Da: HannaLiza	29/09/2017 10:42:35
Io capisco l'ansia di ottenere questo posto dopo i sacrifici e lo studio etc. etc. etc., ci mancherebbe. Appunto per questo dovrebbe essere interesse di chi è risultato idoneo ma soprattutto di chi sarà in graduatoria sapere che sul concorso non gravano sospetti o peggio prove di irregolarità.

Da: Maiunagioia_	29/09/2017 10:42:50
Fantasmina da mesi, mi paleso per rispondere alle critiche sollevate da Mamma2016 perché è facile parlare quando si ha la certezza di essere dentro. Rosico? Tantissimo. Ho preso il massimo agli scritti, 28 all'orale. Per un paio di giorni ero contenta del mio voto, era quello che mi meritavo e so che non avrei potuto fare di meglio col poco tempo a disposizione. Sono stata fortunata ad avere due domande su cui ero molto preparata, la terza mi ha creato qualche difficoltà ma risolta senza troppi problemi. Poi, con il passare dei giorni, testimonianze di conoscenti che hanno preso voti più alti del mio ammettendo di non aver risposto bene a tutte le domande. Da lì la profonda amarezza perché, cambiando i criteri di giudizio, quel 30 lo avrei meritato anche io ed oggi sarei dentro. Ho avuto la sfortuna di capitare i primi giorni, con una commissione molto esigente che ha anche affermato "visto che ti vediamo molto preparata, ti facciamo qualche domanda cattiva". Quindi sì, non posso che rosicare e pensare che in diverse circostanze sarebbe andato in maniera diversa. Inoltre, riconosco l'altissima preparazione della maggioranza dei candidati, d'altronde siamo tutti laureati, molti abilitati, ma pensare che le "segnalazioni" non ci siano, francamente, è da ingenui. Io stessa il mio giorno ho assistito ad un esame tutto, tranne che brillante, conclusosi con un bel 30. Lamentarsi perché in tanti siamo delusi dal comportamento delle commissioni degli ultimi giorni è poco delicato.

Da: pazzo_scriteriato	29/09/2017 10:43:26
"Da: Rossi26156 29/09/2017 10.37.35 Comunque ragazzi sta di fatto che io ero 22 esima in coda le commissioni erano 17 e a me è stata assegnata la 2 ...... ora traete le vostre conclusioni ! Ps: lo so per certo perché avevo fatto tutto per evitare la uno che mi metteva soggezione." Io sono entrato per ultimo e mi è capitato la commissione numero 11. Prima di me aveva la commissione numero 2 perchè era proprio alle mie spalle e ho guardato il numero della commissione che era 2. Cosa vorrà dire? Per me niente. Un numero è solo un numero.

Da: Princeps	29/09/2017 10:44:17
@mamma2016 Quoto ogni singola parola del tuo post. Brava.

Da: 58.375	29/09/2017 10:46:50
@avv.Svamp Sono esattamento 318. Ho appena verificato

Da: HannaLiza	29/09/2017 10:48:38
il discorso di mamma2016 è certamente condivisibile ma un po' retorico. E lo dico da una che , in generale, ottiene risultati quasi sempre superiori ai suoi reali meriti. L'impegno è una condizione necessaria ma non è quasi mai sufficiente . Esserne consapevoli non significa deresponsabilizzarsi ma capire che se si vuole ottenere qualcosa bisogna sempre tenere conto di altre variabili e lavorare anche su di esse.

Da: athamatha	29/09/2017 10:49:03
@mamma2016 Sì grazie ne sarei molto felice! Anche se sono nuova mi farebbe piacere confrontarmi con te!

Da: Joop	29/09/2017 10:50:05
@Maiunagioia ma capisco, anche io rosico, sarebbe falso da parte mia non ammetterlo. Inutile negarlo (e ho avuto meno di te all'orale). Certo io penso, su di me, che con domande diverse avrei potuto prendere 30, non con quelle che mi sono capitate, mentre nel tuo caso è diverso perché forse con lo stesso esame avresti preso di più. Il punto è che non lo sapremo mai, poteva andare anche peggio a entrambe, come decisamente meglio, ci mancherebbe. Io quando leggo certe domande mi mangio le mani ma che devo fare... Per me bisogna accettare il tutto con maturità, è giustissimo cercare di assicurarsi che il concorso di sia svolto in modo regolare, è interesse di tutti gli idonei e non, come dice Hannaliza (discorso banca dati all'orale, giustissimo). Ma fare questioni sulle commissioni, sulle domande, purtroppo serve a poco. E lo dico con affetto e grande solidarietà, davvero, per i non idonei, perché io ci sarei rimasta davvero molto male, perché almeno qui tutti abbiamo studiato e ci siamo impegnati ed è assurdo accettare che basta una busta sbagliata o una pagina non ripassata bene per giocarsi un posto di lavoro, ma così è.

Da: Anselmiluna	29/09/2017 10:52:00
ascoltate gli orali ( qualsiasi orale) e' sempre un po a fortuna. io ho studiato tantissimo ma non mi aspettavo la collazione e il mobbing. a dire il vero, proprio perche ho approfondito entrambe le procedure studiando dai codici e dai miei vecchi manuali universitari, sono riuscita a rispondere. il mobbing invece sul manuale NLD non ne parlava minimamente. qualcuno potrebbe dirmi potevi approfondire la materia. avrei dovuto comprare ulteriori libri, ma sinceramente trattandosi di un concorso per diplomati e con una preparazione da elementi non lho ritenutone' giusto e ne' opportuno. avevo gia speso abbastanza soldi. TUTTI si preparano sui manualoni per i concorsi e doveva essere sufficiente prepararsi da elementi. non e' stato corretto e leale. se mi fossero capitate domande diverse avrei avuto anch io 30 per fortuna la commissione e' stata gentilissima e per fortuna allo scritto presi il max. spero solo che la graduatoria scorri

Da: Bollicine	29/09/2017 10:53:10
Ragazzi scusate se vi ripropongo una domanda già fatta, ma a cui non ho avuto risposta. Per caso qualcuno che ha inviato una PEC confermando il titolo di preferenza (nel caso specifico il figlio a carico), ha avuto risposta o conferma dal Ministero oppure già sapete che non è necessaria risposta. Grazie mille a chi ha qualche info. .... in attesa delle statistiche di Word!

Da: HannaLiza	29/09/2017 10:55:25
Non esistono le buste sbagliate.... Esiste che davanti ad una qualsiasi "domanda aperta" se hai avuto il culo di visionare la banca dati sapevi subito come rispondere senza doverci arrivare coi ragionamenti e/o con qualche indicazione della commissione. I 30 sono quelli , quelli che sono partiti subito centrando immediatamente il punto.

Da: stracotto2	29/09/2017 10:55:33
bollicine io ho inviato pec da un tipografo il 21 ma per ora nessuna risposta

Da: avv. Svamp	29/09/2017 10:56:25
@58,375 grazie mille. Approfitto: sai dirmi da qui alla fine quanto sono quelli che allo scritto hanno 58, 59 e 60?

Da: pazzo_scriteriato	29/09/2017 10:57:34
Collazione e mobbing per me sarebbero stata una passeggiata! Pagherei oro per avere queste domande. Ripeto, è solo questione di fortuna. Persino i calciatori, nonchè prime donne, si lamentano del mobbing subito dai loro presidenti e tifosi... impossibile non sapere cos'è il mobbing. :(

Da: Rossi26156	29/09/2017 11:04:52
@pazzo scriteriato non è un numero la commissione, è quella che fa la differenza tra un 30 e un 24 o tra un 24 e una bocciatura. Io ho assistito ad un brillante esame di una ragazza che avevo conosciuto sul forum, alla quale è stato dato 27 e l'esame di uno che farfugliava una cantilena a voce bassissima del tutto incomprensibile che ha preso 30 naturalmente ho nomi e cognomi.

Da: Mamma2016	29/09/2017 11:07:56
@maiunagioia.. Credimi ci siamo fraintese, io non critico chi si lamenta o rosica come dici tu, ci mancherebbe.. Puoi fare quel che credi. A te rosica avere 28 all'orale come a me 59,35 agli scritti... La differenza è che io non sono venuta al tempo nel forum a dire "avete imparato tutti la BD a memoria è una congiura, siete raccomandati" (cosa che peraltro nemmeno tu hai fatto, quindi evidentemente mi rivolgevo ad altri) io sono stata due giorni col codice in mano a capire dove avevo sbagliato... Conclusione? Ho male interpretato una domanda... Mea culpa. Io sono diventata avvocato a 27 anni ho esercitato la professione per 4 anni ma mi sono seduta davanti alla commissione senza aspettarmi nulla, consapevole che potevo brillare come fare una figuraccia. Avevo messo in conto pure la bocciatura. Per me non è facile parlare perché io non sono dentro e come fate a fare questi calcoli non lo so. Sarò dentro se e quando mi chiamerà il ministero al netto delle tante persone che ho davanti e delle quote di riserva. Invece di lamentarmi sto già pensando a cosa altro posso fare altrimenti. Tra l'altro non mi devo mica scusare anche fosse? Io sono diventata avvocato lavorando e studiando. Per comprarmi i codici per fare l'esame lavoravo fino alla mattina alle 5, doccia e poi tribunale per tre giorni di fila senza dormire. In studio ci sono stata anche fino a mezzanotte senza retribuzione.. Non è per fare la gradassa, qui ci sono miliardi di persone come me e meglio di me.. È solo per dire che se ho preso 30 all'orale è grazie a questo. Ho giovato degli anni pregressi di umiliazioni e sacrifici? Sì. Devo per questo giustificarmi qui dentro? Assolutamente no. D'altronde nessuno mi ha dovuto chiedere scusa per il suo sessanta agli scritti. Io sono figlia di nessuno. Mio padre nemmeno mi ha chiamata per sapere come era andato l'esame, figurati. Quindi di poco delicato c'è dare del raccomandato a chi si è sacrificato. Il che non toglie che qualcuno meritasse di più. Ma era nella natura delle cose, non date sempre la colpa agli altri.

Da: Rossi26156	29/09/2017 11:09:29
Purtroppo chi non ha avuto modo di assistere agli orali valuta se stesso, e questo gli fa onore, ma chi ha visto presidenti tirar fuori le parole di bocca a persone che avevano il vuoto nella mente fa valutazioni più globali, non parliamo poi dei 30 dati a gente che con un altra commissione forse non avrebbe neppure risposto .