Mininterno.net FORUM - Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017

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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: Camillagiulia88 24/07/2017 20:13:29
Secondo me quello che scrive la ragazza di Facebook è assolutamente ragionevole, anzi fra tutti i ricorsi che sono stati fatti, questo sarebbe l'unico sensato, anzi molto sensato

Da: Sarettarosy 24/07/2017 20:51:43
Il tirocinio attributivo dei 6 punti non presuppone laurea in giurisprudenza..ne sono certa!

Da: Sailorsummer 24/07/2017 20:59:10
Ma il tirocinio da 6 punti non era anche per diplomati?

Da: stopassistente 24/07/2017 23:58:36
conducente ufo , chi ha trottato negli uffici giudiziari, prima con pratica forense gratuita e poi dopo un' abilitazione di avvocato ( che solo per passarla devi attendere un anno. .tra scritti ed orali ) ti pare giusto che non abbia neanche mezzo punto? Dopo anni di esperienza sempre alle altrui dipendenze. ...quanti di noi siamo avvocati ( magari iscritti all'ordine e che paghiamo anche cassa forense per mantenere il "titolo" altrimenti è come se non avessi fatto nulla) ci troviamo a gareggiare con i tirocinanti. ...cui vengono illegittimamente attribuiti 6 punti in più? E chi ha fatto la scuola di specializzazione in.professioni legali e magari aspirava al concorso in magistratura sarà superato da un tirocinante che ha preso 24 agli orali perché altri 6 punti vengono attribuiti "ad libitum"? Per me è corretto quello che scrive la tipa su fb! Concordo e sarebbe l'unico ricorso sensato fino ad ora.

Da: calmaegesso 25/07/2017 00:37:15
Io vengo sempre attratto da aspetti marginali.
Ad esempio 'trottare' lo trovo semplicemente geniale

Da: 25 annigiustizia -banned!- 25/07/2017 07:31:32
@scusate se ve lo ricordo...i 6 punti li hanno quelli che hanno lavorato nelle cancelliere...quelli che hanno lavorato con i Magistrati hanno un solo punto. Il criterio logico è che questo è un concorso per personale di cancelleria, non è un concorso in Magistratura e nemmeno per l'Avvocatura. Chi ha lavorato con i Magistrati e chi ha lavorato come avvocato non ha acquisito l'esperienza che ha invece acquisito chi ha lavorato nelle cancellerie. Pertanto la questione dei titoli sarà un altra causa persa. Ricordatevelo....dovete lavorare in cancelleria, studiatevi i servizi di cancelleria perché quelle sono le cose che dovrete fare tutti i giorni. Buona giornata

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Da: meghi 25/07/2017 08:03:36
@conducente ufo i tirocinanti con 6 punti non hanno svolto attività di cancelliere ma piuttosto attività formativa professionale più vicina al lavoro di avvocato, magistrato e sono quelli dell'ufficio del processo.
@25annigiustizia I tirocinanti con 6 punti NON hanno un contratto di lavoro ma una borsa di studio sono laureati in giurisprudenza.
Questo concorso invece è per diplomati e attività che andremo a svolgere non sarà quello di creare banca dati di sentenze.....
Le doglianze della tipa su Facebook sono fondate!
Riporto una pagina del sito del ministero della giustizia sul tirocinio del'ufficio del processo
L'Ufficio per il processo è un progetto di miglioramento del servizio giustizia, che partendo da prassi virtuose di revisione dei moduli organizzativi del lavoro del magistrato e delle cancellerie, consente di supportare i processi di innovazione negli uffici giudiziari.
Il Ministero, nell'ambito delle sue competenze, ha posto in essere un programma di interventi, organizzativi e normativi, per fornire a Tribunali e Corti di appello, la cornice normativa, le prime risorse finanziarie e strumenti informatici per avviare l'organizzazione di strutture di staff in grado di affiancare il giudice nelle attività d'ufficio. I singoli uffici giudiziari, nell'ambito della loro autonomia, potranno dare la completa attuazione all'avvio di strutture di supporto e assistenza all'attività giurisdizionale dei magistrati.
Le attività che possono svolgersi nell'Ufficio per il processo sono di vario contenuto, anche in relazione al soggetto che le svolge: ricerca dottrinale e dei precedenti giurisprudenziali, stesura di relazioni, massimazione di sentenze, collaborazione diretta con il magistrato per la preparazione dell'udienza, rilevazione dei flussi dei dati statistici etc.

Le risorse finanziarie stanziate dal Ministero comprendono:

8.000.000,00 per borse di studio tirocinanti laureati
7.813.000,00 per borse per stage di perfezionamento in cancelleria
1.000.000,00 circa per l'acquisto di PC, per la gestione amministrativa dei tirocinanti e per il consolidamento dei sistemi informatici.
800.000,00 per ulteriore sviluppo della Consolle dell'assistente e per implementare la banca dati della giurisprudenza di merito.
Quest'ultimo stanziamento rappresenta una importante novità per lo sviluppo di tecnologie volte alla costruzione di una "Banca dati della giurisprudenza di merito". Sarà in tal modo possibile attraverso il supporto degli assistenti, in particolare dei tirocinanti, arrivare ad avere uno strumento per la conservazione dei precedenti giurisprudenziali che consentirà l'arricchimento del bagaglio di conoscenze degli orientamenti della giurisprudenza degli uffici sul territorio, in grado di migliorare il servizio verso i cittadini.

L'ufficio per il processo è anche un intervento che consente ai giovani di avere un'ulteriore opportunità formativa, affinché i giovani laureati possano acquisire strumenti di concretezza operativa a completamento della formazione universitaria. Formazione che consentirà maggiore consapevolezza e dinamismo culturale sull'innovazione tecnologica, organizzativa nelle future funzioni di magistrati, avvocati o altri operatori del diritto.

Si segnala che sino ad oggi, negli uffici giudiziari, ai fini delle sperimentazioni dell'ufficio per il processo sono stati coinvolti i tirocinanti laureati ai sensi dell'art. 73 del decreto legge 22 giugno 2013, n. 69 convertito con modificazioni dalla L. 9 agosto 2013, n. 98, per i quali per la prima volta sono stati messi a disposizioni per il 2015 risorse - 8 milioni di euro - per le borse di studio, dando attuazione a quanto previsto dal comma 8 bis dell'articolo medesimo. Da un recente censimento della Direzione generale dei magistrati, risulta che nel corso del 2015 sono 2288 i giovani laureati presenti negli uffici giudiziari che frequentano tirocini ai sensi dell'articolo 73 sopra indicato.

â�º15 giugno 2017 - Pubblicazione dell'Elen

Da: meghi 25/07/2017 08:21:00
insomma non dico che coloro che hanno svolto tirocinio per l'ufficio del processo non si siano fatti il mazzo, ma NON è questa la sede idonea per riconoscere loro impegno e dedizione profusa, casomai la sede giusta potrebbe essere quella o del concorso in magistratura o al limite in un concorso per funzionari o dirigenti di cancelleria ove tutti i concorsisti abbiano come titolo il diploma di laurea.
Inoltre, come dice giustamente la ripa di Facebook è discriminatorio l'attribuzione di 6 punti non solo per i diplomati ma anche per coloro che hanno il titolo di avvocato e a parer mio avrebbero più di loro il diritto di vedersi attribuiti più punti perché hanno superato esame di stato per abilitazione (che mi pare un di più rispetto al tirocinio paragonabile alla pratica forense o a qualsiasi altra pratica delle professioni in materia giuridica).
Detto ciò essendo un concorso per diplomati è illegittimo comunque attribuire titoli per queste causali, legittimo invece sarebbe attribuirli a chi ha lavorato effettivamente come cancelliere con contratto di lavoro a termine!!!!

Da: meghi 25/07/2017 08:24:17
L'articolo 73 del D.L. 69/2013 (convertito con legge 9 agosto 2013, n. 98), modificato dagli articoli 50 e 50-bis del D.L. 24 giugno 2014, n. 90 (convertito, con modificazioni, dalla legge 11 agosto 2014, n. 114) prevede che i laureati in giurisprudenza più meritevoli possano accedere, a domanda e per una sola volta, a stage di formazione teorico-pratica della durata di diciotto mesi presso gli uffici giudiziari, per assistere e coadiuvare i magistrati delle Corti di appello, dei tribunali ordinari, degli uffici requirenti di primo e secondo grado, degli uffici e dei tribunali di sorveglianza, dei tribunali per i minorenni nonché i giudici amministrativi dei TAR e del Consiglio di Stato.

Requisiti

Per presentare la domanda di accesso ai periodi di formazione è necessario essere in possesso dei seguenti requisiti:

laurea in giurisprudenza all'esito di un corso di durata almeno quadriennale
media di almeno 27/30 negli esami di diritto costituzionale, diritto privato, diritto processuale civile, diritto commerciale, diritto penale, diritto processuale penale, diritto del lavoro e diritto amministrativo ovvero punteggio di laurea non inferiore a 105/110;
non aver compiuto i trenta anni di età
requisiti di onorabilità, ovvero non aver riportato condanne per delitti non colposi o a pena detentiva per contravvenzioni e non essere stato sottoposto a misure di prevenzione o sicurezza.
Qualora le domande superino i posti disponibili presso gli uffici giudiziari, costituiscono titolo preferenziale, nell'ordine, la media degli esami sopra indicati, il punteggio di laurea e la minore età anagrafica.
A parità dei requisiti sopraindicati, si attribuisce preferenza ai corsi di perfezionamento in materie giuridiche successivi alla laurea.

Quando si presenta la domanda di ammissione
La domanda di ammissione allo stage formativo va presentata decorsi trenta giorni dalla data di entrata in vigore della legge di conversione del D.L. 69/2013 e quindi a partire dal 21 settembre 2013.

La domanda di ammissione allo stage può essere presentata in qualsiasi momento, a partire dal 21 settembre 2013, da parte di coloro che abbiano maturato i requisiti previsti.

Da: meghi 25/07/2017 08:27:45
pagina copiata dal sito ministero giustizia. Se andate in tale sito troverete appunto tutte le notizie utili su cosa è il tirocinio dell'ufficio del processo che attribuisce 6 punti in più

Da: calmaegesso 25/07/2017 08:39:40
Questa è un'intervista ad una tirocinante che, da quel che leggo, ha svolto un tirocinio per il quale era richiesto il diploma scula sup. ed alla quale hanno attribuito 1 punto.
I tirocini evidentemente non sono tutti uguali, rispondono a necessità differenti, richiedono qualifiche differenti, hanno dato diritto a punteggi differenti (1 o 6).

http://www.repubblicadeglistagisti.it/article/tirocini-uffici-giudiziari-testimonianza-ex-stagista

Da: Conducente U.F.O. 25/07/2017 08:45:45
Gli avvocati trottano dentro e fuori e di cancelleria non è detto che sappiano mezza ceppa di niente. Per quanto sono sicuro che si possa trovare l'avvocato che sa più del direttore amministrativo (così come si trovano tirocinanti che non sanno niente di cancelleria: per es. si può prendere me xD).
Il ragionamento di opportunità che sta alla base della disparità di trattamento è semplice: solo chi ha lavorato DENTRO il tribunale posso presumere che sappia qualcosa in più degli altri. Almeno per osmosi qualcosa avrà assorbito. Le differenti circostanze che giustificano la disparità pongono nel nulla qualsiasi censura per discriminazione di quel genere. Solo i 6 punti possono non apparire proporzionati, per la quantità.
Una sola cosa mi preme: mediamente, pratica avvocato + abilitazione e sspl neanche messe assieme raggiungono la formazione che ti dà un tirocinio in tribunale.
Io so molto bene di cosa parlo, non so voi.

Da: athanata 25/07/2017 09:07:31
Anche io concordo sul fatto che aver già lavorato, porti un' indubbia pratica e conoscenza di tutti quei meccanismi che si innescano con una domanda di parte. E poi anche ricordare i maggiori registri in uso è diverso per chi li legge sulla carta e per chi li ha visti, compilati ecc.... Dunque riconoscendo l' indubbia conoscenza di tutto cio', mi viene solo da dire che i tirocinanti, laureati o no, quelli da 6 punti, hanno doppia facilitazione in questo concorso. Non affrontano i servizi di cancelleria come noi profani e dunque li troveranno meno ostici e in piu' hanno 6 punti. Che sia giusto o meno averli. L' unica cosa e' che pure per me sono troppi. Quindi io so che loro saranno vincitori a prescindere e non ci sara' partita.

Da: Kinder85 25/07/2017 09:08:28
Ma ancora con questi discorsi inutili? Ancora con questi ricorsi palesemente infondati? Ancora a regalare soldi ad avvocati che ormai campano solo di questo? Non se ne può più!

Da: 25 annigiustizia -banned!- 25/07/2017 09:12:34
@meghi..l'ufficio del processo sta solo sulla carta...non è a regime..i tirocinanti stanno nelle cancellerie...e conducente ufo ha ragione.
Tutti voi, nel momento in cui accettate di fare questo lavoro, pratiche di avvocato, master , 3 lauree..stracciate tutti i titoli perché non vi servono. Imparatevi i registri sui quali dovrete annotare i dati e gli applicativi per fare gli scarichi informatici che questo dovete fare. Ai magistrati che affiancherete e ai funzionari ai quali sarete sottoposti non gliene importa niente della vostra esperienza giuridica..dovete tenere i registri e far girare le carte facendo fotocopie e scanner .punto.

Da: meghi 25/07/2017 09:18:32
@conducente ufo solo un appunto: se l'esperienza del tirocinio fosse stata così formativa non si spiega il come mai di 1.500 tirocinanti ne siano passati solo 500. Ciò che dico io è questo: non metto in dubbio la competenza dei tirocinanti (non era ció di cui volevo trattare e non voglio entrare nel merito di chi sa e non sa!!!) la questione non è questa! Ma hai letto bene cosa fanno quelli dell'ufficio del processo? Non fanno lavoro di cancelleria vera e propria, non hanno a che fare con registri, depositi giudiziari, recupero spese giustizia etc, ma piuttosto sono di ausilio al magistrato per elaborazione giurisprudenziale..... Ció avrebbe giustamente potuto attribuire loro punti in più in concorso per FUNZIONARI!

Da: calmaegesso 25/07/2017 09:21:20
Vi segnalo questa sentenza, mi sembra interessante ma non ha attinenza:
Corruzione, "immunità parlamentare non preclude la perseguibilità".

La Cassazione ha accolto il ricorso della Procura di Milano contro il proscioglimento di un ex deputato, accusato di aver ricevuto una tangente per orientare il proprio voto come membro dell'Assem. parlamentare del Consiglio d'Europa in favore di un governo terzo.
"L'immunità prevista dall'articolo 68 primo comma della Costituzione - "i membri del Parlamento non possono essere chiamati a rispondere delle opinioni espresse e di voti dati nell'esercizio", ndr - non preclude la perseguibilità del reato di corruzione per esercizio della funzione in relazione all'attività del membro del Parlamento".
Il gup, nel decretare il non luogo a procedere, non ha fatto alcuna valutazione sulla sostenibilità in dibattimento dell'accusa, ma si è limitato "ad elevare erroneamente l'insindacabilità delle condotte ascritte all'imputato e quindi l'operatività della clausola di immunità".
I supremi giudici hanno quindi annullato senza rinvio quella decisione trasmettendo gli atti al tribunale di competenza.

Buono studio birbanti.

Da: 25 annigiustizia -banned!- 25/07/2017 09:24:56
Va be..va..solo quando entrerete vi renderete conto...è proprio inutile parlare

Da: Conducente U.F.O. 25/07/2017 09:25:54
Che quelli da 6 punti abbiano fatto cancelleria l'ho detto settiamane fa in riferimento all'unica esperienza che conoscevo, dopo aver detto più volte sia prima e sia dopo che non sapevo di cosa parlavo. Infatti se leggi il post di ieri ho parlato di lavorare "accanto, quando non addirittura facendo le stesse cose del cancelliere" (perché se parliamo di cosa si fa materialmente, a prescindere da cosa sei chiamato a fare sulla carta, vi presento più di un tirocinante ex art 73 che ha fatto piu cancelleria che altro, almeno nel primo semestre di tirocinio).

Da: Conducente U.F.O. 25/07/2017 09:37:31
Ultima prima di andare: meghi, come spesso, parti da presupposti completamente difettosi: 1500 è circa il numero dei tirocinanti che ammessi a svolgere "il periodo di ulteriore blabla". Cosa c'entra con chi ha passato le preselettive solo tu lo sai...

Da: meghi 25/07/2017 09:41:19
@ conducente ufo non ho letto ció che hai scritto ieri, mi dispiace se tali tirocinanti vengano solo sfruttati e non adibiti alle mansioni che competerebbero loro, ma sulla carta in base a ció che scrive il ministero di giustizia non svolgono lavoro di cancelleria. Di fatto conta non realtà ma la normativa prescritta e quindi non possono avvalersi di aver svolto compiti per i quali da "borsa di studio" non sono adibiti.... Le colpe sono del ministero che invece di sfruttare le persone in mansioni inferiori dovrebbero far fare loro quelle per le quali hanno ottenuto la borsa di studio. Se fai un concorso per diplomati non è possibile valutare titoli post laurea. Ripeto non ce l'ho personalmente con i tirocinanti ma mi pare che in questa sede sia fuori luogo un loro riconoscimento. Io non dico di fare ricorso ma esprimo solo una mia considerazione e dubbi sulla legittimità del bando su questo punto.

Da: meghi 25/07/2017 09:59:38
Ultima cosa: personalmente preferisco arrivati a questo punto che diano questi punti in più ai tirocinanti con la speranza di ottenere idoneità e quindi la speranza di esser chiamati prima o poi, lpiuttosto di vedermi annullare il concorso e dover rifare tutto da capo. Se poi qualcuno vuol proporre azioni giudiziali io certo non posso impedirlo... Devo stare alla sorte. Se poi esprimo valutazioni su cosa ritengo giusto o non questa è altra cosa. Siamo in democrazia e ognuno di noi ha diritto di esprimere le proprie opinioni. Passo e chiudo

Da: cesar 25/07/2017 10:04:32
ciao a tutti
volevo sapere se avete un'idea di quali argomenti di servizi di cancelleria potrebbero dare maggiore importanza .
grazie

Da: Roland74 25/07/2017 10:12:14
Questa contestazione sulla valutazione posteriore dei titoli e sulla questione dei tirocinanti è ancora più infondata di quella delle domande tronche.

Da: meghi 25/07/2017 10:24:21
@roland 74 impugnazione della norma sui titoli non è scaduta!!! È una clausola che non permette impugnazione immediata con il bando ma solo successivamente con la formazione della graduatoria perchè prima non si sarebbe avuto interesse ad agire..... Si poteva ben non passare alle prove....

Da: Roland74 25/07/2017 10:38:06
MEGHI lascia perdere..ti ripeto è molto ma molto più infondata di quella delle tronche.

Da: meghi 25/07/2017 10:42:50
Impugnazione della clausola puó essere proposta solo dopo la graduatoria finale dell'orale e da chi é stato superato dai punti dei tirocinanti.... Non certo da coloro che fanno un punteggio basso se pur conseguissero idoneità. È x questo che la tipa di Facebook chiede la rivalutazione della clausola del bando in autotutela

Da: Vasko 25/07/2017 10:44:37
Discorsi inutili, tanto come è inutile e privo di fondamento il discorso della tipa su facebook e la sua email. Ma se volete continuare fate pure.

Da: athanata 25/07/2017 11:28:10
Forza che presto cominciamo con gli orali e archiviamo definitivamente tutte queste polemiche ( forse). Io sicuramente. Gia' mi sono scocciata.

Da: pizzico
Reputazione utente: +63 25/07/2017 11:41:40
Per me sarà l'ultima volta che aprirò i libri di diritto, se non dovessi farcela, butterò nel gabinetto la mia laurea, i miei bei percorsi del piffero e cambierò totalmente strada...........basta diritto, basta delusioni, basta tutto sono esausto.

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Da: Camillagiulia88	24/07/2017 20:13:29
Secondo me quello che scrive la ragazza di Facebook è assolutamente ragionevole, anzi fra tutti i ricorsi che sono stati fatti, questo sarebbe l'unico sensato, anzi molto sensato

Da: Sarettarosy	24/07/2017 20:51:43
Il tirocinio attributivo dei 6 punti non presuppone laurea in giurisprudenza..ne sono certa!

Da: Sailorsummer	24/07/2017 20:59:10
Ma il tirocinio da 6 punti non era anche per diplomati?

Da: stopassistente	24/07/2017 23:58:36
conducente ufo , chi ha trottato negli uffici giudiziari, prima con pratica forense gratuita e poi dopo un' abilitazione di avvocato ( che solo per passarla devi attendere un anno. .tra scritti ed orali ) ti pare giusto che non abbia neanche mezzo punto? Dopo anni di esperienza sempre alle altrui dipendenze. ...quanti di noi siamo avvocati ( magari iscritti all'ordine e che paghiamo anche cassa forense per mantenere il "titolo" altrimenti è come se non avessi fatto nulla) ci troviamo a gareggiare con i tirocinanti. ...cui vengono illegittimamente attribuiti 6 punti in più? E chi ha fatto la scuola di specializzazione in.professioni legali e magari aspirava al concorso in magistratura sarà superato da un tirocinante che ha preso 24 agli orali perché altri 6 punti vengono attribuiti "ad libitum"? Per me è corretto quello che scrive la tipa su fb! Concordo e sarebbe l'unico ricorso sensato fino ad ora.

Da: calmaegesso	25/07/2017 00:37:15
Io vengo sempre attratto da aspetti marginali. Ad esempio 'trottare' lo trovo semplicemente geniale

Da: 25 annigiustizia -banned!-	25/07/2017 07:31:32
@scusate se ve lo ricordo...i 6 punti li hanno quelli che hanno lavorato nelle cancelliere...quelli che hanno lavorato con i Magistrati hanno un solo punto. Il criterio logico è che questo è un concorso per personale di cancelleria, non è un concorso in Magistratura e nemmeno per l'Avvocatura. Chi ha lavorato con i Magistrati e chi ha lavorato come avvocato non ha acquisito l'esperienza che ha invece acquisito chi ha lavorato nelle cancellerie. Pertanto la questione dei titoli sarà un altra causa persa. Ricordatevelo....dovete lavorare in cancelleria, studiatevi i servizi di cancelleria perché quelle sono le cose che dovrete fare tutti i giorni. Buona giornata

Da: meghi	25/07/2017 08:03:36
@conducente ufo i tirocinanti con 6 punti non hanno svolto attività di cancelliere ma piuttosto attività formativa professionale più vicina al lavoro di avvocato, magistrato e sono quelli dell'ufficio del processo. @25annigiustizia I tirocinanti con 6 punti NON hanno un contratto di lavoro ma una borsa di studio sono laureati in giurisprudenza. Questo concorso invece è per diplomati e attività che andremo a svolgere non sarà quello di creare banca dati di sentenze..... Le doglianze della tipa su Facebook sono fondate! Riporto una pagina del sito del ministero della giustizia sul tirocinio del'ufficio del processo L'Ufficio per il processo è un progetto di miglioramento del servizio giustizia, che partendo da prassi virtuose di revisione dei moduli organizzativi del lavoro del magistrato e delle cancellerie, consente di supportare i processi di innovazione negli uffici giudiziari. Il Ministero, nell'ambito delle sue competenze, ha posto in essere un programma di interventi, organizzativi e normativi, per fornire a Tribunali e Corti di appello, la cornice normativa, le prime risorse finanziarie e strumenti informatici per avviare l'organizzazione di strutture di staff in grado di affiancare il giudice nelle attività d'ufficio. I singoli uffici giudiziari, nell'ambito della loro autonomia, potranno dare la completa attuazione all'avvio di strutture di supporto e assistenza all'attività giurisdizionale dei magistrati. Le attività che possono svolgersi nell'Ufficio per il processo sono di vario contenuto, anche in relazione al soggetto che le svolge: ricerca dottrinale e dei precedenti giurisprudenziali, stesura di relazioni, massimazione di sentenze, collaborazione diretta con il magistrato per la preparazione dell'udienza, rilevazione dei flussi dei dati statistici etc. Le risorse finanziarie stanziate dal Ministero comprendono: 8.000.000,00 per borse di studio tirocinanti laureati 7.813.000,00 per borse per stage di perfezionamento in cancelleria 1.000.000,00 circa per l'acquisto di PC, per la gestione amministrativa dei tirocinanti e per il consolidamento dei sistemi informatici. 800.000,00 per ulteriore sviluppo della Consolle dell'assistente e per implementare la banca dati della giurisprudenza di merito. Quest'ultimo stanziamento rappresenta una importante novità per lo sviluppo di tecnologie volte alla costruzione di una "Banca dati della giurisprudenza di merito". Sarà in tal modo possibile attraverso il supporto degli assistenti, in particolare dei tirocinanti, arrivare ad avere uno strumento per la conservazione dei precedenti giurisprudenziali che consentirà l'arricchimento del bagaglio di conoscenze degli orientamenti della giurisprudenza degli uffici sul territorio, in grado di migliorare il servizio verso i cittadini. L'ufficio per il processo è anche un intervento che consente ai giovani di avere un'ulteriore opportunità formativa, affinché i giovani laureati possano acquisire strumenti di concretezza operativa a completamento della formazione universitaria. Formazione che consentirà maggiore consapevolezza e dinamismo culturale sull'innovazione tecnologica, organizzativa nelle future funzioni di magistrati, avvocati o altri operatori del diritto. Si segnala che sino ad oggi, negli uffici giudiziari, ai fini delle sperimentazioni dell'ufficio per il processo sono stati coinvolti i tirocinanti laureati ai sensi dell'art. 73 del decreto legge 22 giugno 2013, n. 69 convertito con modificazioni dalla L. 9 agosto 2013, n. 98, per i quali per la prima volta sono stati messi a disposizioni per il 2015 risorse - 8 milioni di euro - per le borse di studio, dando attuazione a quanto previsto dal comma 8 bis dell'articolo medesimo. Da un recente censimento della Direzione generale dei magistrati, risulta che nel corso del 2015 sono 2288 i giovani laureati presenti negli uffici giudiziari che frequentano tirocini ai sensi dell'articolo 73 sopra indicato. â�º15 giugno 2017 - Pubblicazione dell'Elen

Da: meghi	25/07/2017 08:21:00
insomma non dico che coloro che hanno svolto tirocinio per l'ufficio del processo non si siano fatti il mazzo, ma NON è questa la sede idonea per riconoscere loro impegno e dedizione profusa, casomai la sede giusta potrebbe essere quella o del concorso in magistratura o al limite in un concorso per funzionari o dirigenti di cancelleria ove tutti i concorsisti abbiano come titolo il diploma di laurea. Inoltre, come dice giustamente la ripa di Facebook è discriminatorio l'attribuzione di 6 punti non solo per i diplomati ma anche per coloro che hanno il titolo di avvocato e a parer mio avrebbero più di loro il diritto di vedersi attribuiti più punti perché hanno superato esame di stato per abilitazione (che mi pare un di più rispetto al tirocinio paragonabile alla pratica forense o a qualsiasi altra pratica delle professioni in materia giuridica). Detto ciò essendo un concorso per diplomati è illegittimo comunque attribuire titoli per queste causali, legittimo invece sarebbe attribuirli a chi ha lavorato effettivamente come cancelliere con contratto di lavoro a termine!!!!

Da: meghi	25/07/2017 08:24:17
L'articolo 73 del D.L. 69/2013 (convertito con legge 9 agosto 2013, n. 98), modificato dagli articoli 50 e 50-bis del D.L. 24 giugno 2014, n. 90 (convertito, con modificazioni, dalla legge 11 agosto 2014, n. 114) prevede che i laureati in giurisprudenza più meritevoli possano accedere, a domanda e per una sola volta, a stage di formazione teorico-pratica della durata di diciotto mesi presso gli uffici giudiziari, per assistere e coadiuvare i magistrati delle Corti di appello, dei tribunali ordinari, degli uffici requirenti di primo e secondo grado, degli uffici e dei tribunali di sorveglianza, dei tribunali per i minorenni nonché i giudici amministrativi dei TAR e del Consiglio di Stato. Requisiti Per presentare la domanda di accesso ai periodi di formazione è necessario essere in possesso dei seguenti requisiti: laurea in giurisprudenza all'esito di un corso di durata almeno quadriennale media di almeno 27/30 negli esami di diritto costituzionale, diritto privato, diritto processuale civile, diritto commerciale, diritto penale, diritto processuale penale, diritto del lavoro e diritto amministrativo ovvero punteggio di laurea non inferiore a 105/110; non aver compiuto i trenta anni di età requisiti di onorabilità, ovvero non aver riportato condanne per delitti non colposi o a pena detentiva per contravvenzioni e non essere stato sottoposto a misure di prevenzione o sicurezza. Qualora le domande superino i posti disponibili presso gli uffici giudiziari, costituiscono titolo preferenziale, nell'ordine, la media degli esami sopra indicati, il punteggio di laurea e la minore età anagrafica. A parità dei requisiti sopraindicati, si attribuisce preferenza ai corsi di perfezionamento in materie giuridiche successivi alla laurea. Quando si presenta la domanda di ammissione La domanda di ammissione allo stage formativo va presentata decorsi trenta giorni dalla data di entrata in vigore della legge di conversione del D.L. 69/2013 e quindi a partire dal 21 settembre 2013. La domanda di ammissione allo stage può essere presentata in qualsiasi momento, a partire dal 21 settembre 2013, da parte di coloro che abbiano maturato i requisiti previsti.

Da: meghi	25/07/2017 08:27:45
pagina copiata dal sito ministero giustizia. Se andate in tale sito troverete appunto tutte le notizie utili su cosa è il tirocinio dell'ufficio del processo che attribuisce 6 punti in più

Da: calmaegesso	25/07/2017 08:39:40
Questa è un'intervista ad una tirocinante che, da quel che leggo, ha svolto un tirocinio per il quale era richiesto il diploma scula sup. ed alla quale hanno attribuito 1 punto. I tirocini evidentemente non sono tutti uguali, rispondono a necessità differenti, richiedono qualifiche differenti, hanno dato diritto a punteggi differenti (1 o 6). http://www.repubblicadeglistagisti.it/article/tirocini-uffici-giudiziari-testimonianza-ex-stagista

Da: Conducente U.F.O.	25/07/2017 08:45:45
Gli avvocati trottano dentro e fuori e di cancelleria non è detto che sappiano mezza ceppa di niente. Per quanto sono sicuro che si possa trovare l'avvocato che sa più del direttore amministrativo (così come si trovano tirocinanti che non sanno niente di cancelleria: per es. si può prendere me xD). Il ragionamento di opportunità che sta alla base della disparità di trattamento è semplice: solo chi ha lavorato DENTRO il tribunale posso presumere che sappia qualcosa in più degli altri. Almeno per osmosi qualcosa avrà assorbito. Le differenti circostanze che giustificano la disparità pongono nel nulla qualsiasi censura per discriminazione di quel genere. Solo i 6 punti possono non apparire proporzionati, per la quantità. Una sola cosa mi preme: mediamente, pratica avvocato + abilitazione e sspl neanche messe assieme raggiungono la formazione che ti dà un tirocinio in tribunale. Io so molto bene di cosa parlo, non so voi.

Da: athanata	25/07/2017 09:07:31
Anche io concordo sul fatto che aver già lavorato, porti un' indubbia pratica e conoscenza di tutti quei meccanismi che si innescano con una domanda di parte. E poi anche ricordare i maggiori registri in uso è diverso per chi li legge sulla carta e per chi li ha visti, compilati ecc.... Dunque riconoscendo l' indubbia conoscenza di tutto cio', mi viene solo da dire che i tirocinanti, laureati o no, quelli da 6 punti, hanno doppia facilitazione in questo concorso. Non affrontano i servizi di cancelleria come noi profani e dunque li troveranno meno ostici e in piu' hanno 6 punti. Che sia giusto o meno averli. L' unica cosa e' che pure per me sono troppi. Quindi io so che loro saranno vincitori a prescindere e non ci sara' partita.

Da: Kinder85	25/07/2017 09:08:28
Ma ancora con questi discorsi inutili? Ancora con questi ricorsi palesemente infondati? Ancora a regalare soldi ad avvocati che ormai campano solo di questo? Non se ne può più!

Da: 25 annigiustizia -banned!-	25/07/2017 09:12:34
@meghi..l'ufficio del processo sta solo sulla carta...non è a regime..i tirocinanti stanno nelle cancellerie...e conducente ufo ha ragione. Tutti voi, nel momento in cui accettate di fare questo lavoro, pratiche di avvocato, master , 3 lauree..stracciate tutti i titoli perché non vi servono. Imparatevi i registri sui quali dovrete annotare i dati e gli applicativi per fare gli scarichi informatici che questo dovete fare. Ai magistrati che affiancherete e ai funzionari ai quali sarete sottoposti non gliene importa niente della vostra esperienza giuridica..dovete tenere i registri e far girare le carte facendo fotocopie e scanner .punto.

Da: meghi	25/07/2017 09:18:32
@conducente ufo solo un appunto: se l'esperienza del tirocinio fosse stata così formativa non si spiega il come mai di 1.500 tirocinanti ne siano passati solo 500. Ciò che dico io è questo: non metto in dubbio la competenza dei tirocinanti (non era ció di cui volevo trattare e non voglio entrare nel merito di chi sa e non sa!!!) la questione non è questa! Ma hai letto bene cosa fanno quelli dell'ufficio del processo? Non fanno lavoro di cancelleria vera e propria, non hanno a che fare con registri, depositi giudiziari, recupero spese giustizia etc, ma piuttosto sono di ausilio al magistrato per elaborazione giurisprudenziale..... Ció avrebbe giustamente potuto attribuire loro punti in più in concorso per FUNZIONARI!

Da: calmaegesso	25/07/2017 09:21:20
Vi segnalo questa sentenza, mi sembra interessante ma non ha attinenza: Corruzione, "immunità parlamentare non preclude la perseguibilità". La Cassazione ha accolto il ricorso della Procura di Milano contro il proscioglimento di un ex deputato, accusato di aver ricevuto una tangente per orientare il proprio voto come membro dell'Assem. parlamentare del Consiglio d'Europa in favore di un governo terzo. "L'immunità prevista dall'articolo 68 primo comma della Costituzione - "i membri del Parlamento non possono essere chiamati a rispondere delle opinioni espresse e di voti dati nell'esercizio", ndr - non preclude la perseguibilità del reato di corruzione per esercizio della funzione in relazione all'attività del membro del Parlamento". Il gup, nel decretare il non luogo a procedere, non ha fatto alcuna valutazione sulla sostenibilità in dibattimento dell'accusa, ma si è limitato "ad elevare erroneamente l'insindacabilità delle condotte ascritte all'imputato e quindi l'operatività della clausola di immunità". I supremi giudici hanno quindi annullato senza rinvio quella decisione trasmettendo gli atti al tribunale di competenza. Buono studio birbanti.

Da: 25 annigiustizia -banned!-	25/07/2017 09:24:56
Va be..va..solo quando entrerete vi renderete conto...è proprio inutile parlare

Da: Conducente U.F.O.	25/07/2017 09:25:54
Che quelli da 6 punti abbiano fatto cancelleria l'ho detto settiamane fa in riferimento all'unica esperienza che conoscevo, dopo aver detto più volte sia prima e sia dopo che non sapevo di cosa parlavo. Infatti se leggi il post di ieri ho parlato di lavorare "accanto, quando non addirittura facendo le stesse cose del cancelliere" (perché se parliamo di cosa si fa materialmente, a prescindere da cosa sei chiamato a fare sulla carta, vi presento più di un tirocinante ex art 73 che ha fatto piu cancelleria che altro, almeno nel primo semestre di tirocinio).

Da: Conducente U.F.O.	25/07/2017 09:37:31
Ultima prima di andare: meghi, come spesso, parti da presupposti completamente difettosi: 1500 è circa il numero dei tirocinanti che ammessi a svolgere "il periodo di ulteriore blabla". Cosa c'entra con chi ha passato le preselettive solo tu lo sai...

Da: meghi	25/07/2017 09:41:19
@ conducente ufo non ho letto ció che hai scritto ieri, mi dispiace se tali tirocinanti vengano solo sfruttati e non adibiti alle mansioni che competerebbero loro, ma sulla carta in base a ció che scrive il ministero di giustizia non svolgono lavoro di cancelleria. Di fatto conta non realtà ma la normativa prescritta e quindi non possono avvalersi di aver svolto compiti per i quali da "borsa di studio" non sono adibiti.... Le colpe sono del ministero che invece di sfruttare le persone in mansioni inferiori dovrebbero far fare loro quelle per le quali hanno ottenuto la borsa di studio. Se fai un concorso per diplomati non è possibile valutare titoli post laurea. Ripeto non ce l'ho personalmente con i tirocinanti ma mi pare che in questa sede sia fuori luogo un loro riconoscimento. Io non dico di fare ricorso ma esprimo solo una mia considerazione e dubbi sulla legittimità del bando su questo punto.

Da: meghi	25/07/2017 09:59:38
Ultima cosa: personalmente preferisco arrivati a questo punto che diano questi punti in più ai tirocinanti con la speranza di ottenere idoneità e quindi la speranza di esser chiamati prima o poi, lpiuttosto di vedermi annullare il concorso e dover rifare tutto da capo. Se poi qualcuno vuol proporre azioni giudiziali io certo non posso impedirlo... Devo stare alla sorte. Se poi esprimo valutazioni su cosa ritengo giusto o non questa è altra cosa. Siamo in democrazia e ognuno di noi ha diritto di esprimere le proprie opinioni. Passo e chiudo

Da: cesar	25/07/2017 10:04:32
ciao a tutti volevo sapere se avete un'idea di quali argomenti di servizi di cancelleria potrebbero dare maggiore importanza . grazie

Da: Roland74	25/07/2017 10:12:14
Questa contestazione sulla valutazione posteriore dei titoli e sulla questione dei tirocinanti è ancora più infondata di quella delle domande tronche.

Da: meghi	25/07/2017 10:24:21
@roland 74 impugnazione della norma sui titoli non è scaduta!!! È una clausola che non permette impugnazione immediata con il bando ma solo successivamente con la formazione della graduatoria perchè prima non si sarebbe avuto interesse ad agire..... Si poteva ben non passare alle prove....

Da: Roland74	25/07/2017 10:38:06
MEGHI lascia perdere..ti ripeto è molto ma molto più infondata di quella delle tronche.

Da: meghi	25/07/2017 10:42:50
Impugnazione della clausola puó essere proposta solo dopo la graduatoria finale dell'orale e da chi é stato superato dai punti dei tirocinanti.... Non certo da coloro che fanno un punteggio basso se pur conseguissero idoneità. È x questo che la tipa di Facebook chiede la rivalutazione della clausola del bando in autotutela

Da: Vasko	25/07/2017 10:44:37
Discorsi inutili, tanto come è inutile e privo di fondamento il discorso della tipa su facebook e la sua email. Ma se volete continuare fate pure.

Da: athanata	25/07/2017 11:28:10
Forza che presto cominciamo con gli orali e archiviamo definitivamente tutte queste polemiche ( forse). Io sicuramente. Gia' mi sono scocciata.

Da: pizzico Reputazione utente: +63	25/07/2017 11:41:40
Per me sarà l'ultima volta che aprirò i libri di diritto, se non dovessi farcela, butterò nel gabinetto la mia laurea, i miei bei percorsi del piffero e cambierò totalmente strada...........basta diritto, basta delusioni, basta tutto sono esausto.