Mininterno.net FORUM - Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017

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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: cipria 30/06/2017 13:40:25
Vedrete che vi permetteranno di rettificare la dichiarazione sui figli a carico! Per i vari requisiti penso che l'importante sia il possesso degli stessi alla data della scadenza del bando. Se così non fosse, avete tutte le ragioni per fare ricorso!

Da: stracotto2 30/06/2017 13:41:51
per quale logica si dovrebbe passare da un divario di 15 punti a uno di 7,5 punti ? bisognerà trovare il modo per far passare la prova a chi ha preso 22,50 allo scritto e 21 all'orale scavando qualche circolare in cambogia o albania perchè il forum è all'insegna del volemosi bene.
questo è un concorso non la confraternita benedettina

Da: HannaLiza 30/06/2017 13:43:19
Minniti al M.d.G! SUBITO.....prima Alfano, mo'cicciobello Orlando...perché eeee

Da: calmaegesso 30/06/2017 13:43:57
Mathi (la 'mia' prof sexy di algebra), facciamo patta.

Da: matteo88Roma 30/06/2017 13:47:23
Riguardo ai figli a carico:

I figli minorenni o maggiorenni impossibilitati ad avere un reddito autonomo (superiore a euro 2.840, 51) sono a carico di entrambi i genitori, a meno che non sia intervenuto uno specifico atto di separazione o divorzio, o di perdita della patria potestà, o di affidamento.
L'espressione "figlio a carico" è dunque riferito alla presenza del figlio nel nucleo familiare, non al fatto che dal punto di vista fiscale sia a carico di uno dei due genitori.

Avete sbagliato a non menzionarlo nella domanda, però dopo il colloquio, qualora fosse superato, inoltrate comunque il documento che attesti il nucleo familiare.

DATEVI UNA CALMATA.

Da: ungiuristaenonpercaso 30/06/2017 13:49:28
cipra grande comprensione umana per la questione dei figli a carico ma la questione è chiarissima, i requisiti e altre condizioni vanno dichiarate in sede di prestazione della domanda. Nessun tar accoglierebbe la tesi della dimenticanza salvo che per ragioni obiettive il tenore del bando avesse reso impossibile comprendere se si potesse o meno inserire quel requisito ma nel qual caso andava impugnato il bando entro 60 giorni trattandosi di condizioni immediatamente lesive. Per quanto capisca la situazione se tutti integrassero il bando (e dunque mutassero in corso la graduatoria) sarebbe il finimondo specie per concorsi come questi dove poche decine di punto fanno la differenza.

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Da: ungiuristaenonpercaso 30/06/2017 13:50:52
ahimè il bando era chiarissimo su questo punto

Da: cass06 30/06/2017 13:52:30
Bho, secondo me è totalmente illogico che 2 prove scritte dove si doveva mettere una Crocetta (fra l altro con banca dati) valgano il doppio dell'orale in termini di punti .... è una cosa impensabile.... poi se funziona così, via ai ricorsi, i Tar e il CdS si sono espressi e i ricorsi in passato sono stati vinti

Da: ungiuristaenonpercaso 30/06/2017 13:54:20
cass06 abbiamo acclarato che si farà la media. Dunque si farà una media tra le due prove scritte e la prova orale. Chiaramente sarebbe illogico che gli scritti valessero il doppio dell'orale e infatti non è cosi

Da: matteo88Roma 30/06/2017 13:54:53
@Cass06

Abbiamo capito che a te interessa fare la media per avvicinarti al 60 e, quindi, alla media del 30. Tranquillo/a. Sarà media ma in fase di graduatoria finale. Tu all'orale arriverai con il tuo voto complessivo. Successivamente, per la graduatoria finale, sarà sismetato tutto.

Da: Sailorsummer 30/06/2017 13:54:53
Io volevo solo fare una battuta, anche per stemperare l'attesa delle date... riprendo domani a studiare, un paio di giorni di stacco mi sono necessari.

Da: minoliminelli 30/06/2017 13:55:44
ungiuristaenonpercaso quello che scrivi non ha senso. Un diritto e' un diritto, puoi rinunciare ad un diritto solo a patto di esserne correttamente informato. Cio' non e' avvenuto (la FAQ chi l'ha vista dopo aver presentato la domanda?).
Il diritto (esistente) sarebbe leso. Poi si possono attaccare a tutti i cavilli. Per i 60 giorni, fino a che non sara' uscita la graduatoria il diritto non sara' leso, partiranno da li. Poi vedremo. Questi ricorsi si che bloccheranno le assunzioni, altro che le tronche

Da: meghi 30/06/2017 13:57:07
Io ho inserito i figli a carico anche se avevo delle perplessità sul discorso fiscalmente a carico.... Gli assegni e detrazioni li prende mio marito....
Ma poi mi sono convinta a dichiararlo.... Nel più ci sta il meno e nel caso in cui non avrei dovuti metterli non mi daranno la priorità in graduatoria.... Pace!

Da: nicola77
Reputazione utente: +71 30/06/2017 13:57:27
Io ho il mio cane a carico, che dite faccio anche io ricorso?

Da: testonline 30/06/2017 13:57:43
@giurista è impeccabile quello che dici, ma se la lettera del bando è fuorviante o lacunosa secondo me non potranno non tenerne conto. magari si riserveranno di decidere ma credo sia giusto per loro comunque provare.

@cass stavo per scrivere la stessa cosa. in più il parallelo con il concorso in magistratura non è fattibile perché in quel caso gli scritti contano di per se, vero, ma si tratta di fior di elaborati, non di crocette su un db preassegnato con tanto di risposta

Da: minoliminelli 30/06/2017 13:58:16
PS: per la media, avete, perdonatemi, rotto le scatole. Avete preso poco, pace, ma il bando e' chiaro, conta la somma (SOMMA) non la media. ok? Se i miei figli (esistenti) non esistono, figuriamoci una parola mai scritta.

Da: matteo88Roma 30/06/2017 13:58:47
Sarà fatta la media perchè una sentenza dice che deve essere fatta la media. Però è da precisare che non è poi cosi tanto giusto. Si sta parlando di materie diverse, non di procedura 1 e procedura 2 da cui poi fare la media.
La media viene applicata per dare un vantaggio in più a chi ha i titoli aggiuntivi da sommare poi ai voti tra prove scritte e prove orali.

Da: minoliminelli 30/06/2017 14:02:14
matteo88Roma se lo faranno il motivo sara' solo quello, ma lo decideranno solo dopo aver visto la graduatoria.

Da: argon18 30/06/2017 14:05:17
Sui figli a carico c'è stata una precisazione del ministero subito dopo il bando.
Anziché passare il tempo su questo blog a dire cagate leggete e studiate

Da: testonline 30/06/2017 14:06:09
in ogni caso le ansie su media e figli dichiarabili sono legittimissime, ma temo ci stiano facendo perdere di vista l'obiettivo vero, e cioè che il punto di partenza per poterli far valere è che riusciamo a prendere il massimo del punteggio possibile all'orale.
Quindi se posso dare un suggerimento, prima di tutto a me stessa, meglio concentrarci sul prossimo obiettivo e poi si vede. non ci serve a niente sapere che partiamo da un un decimo di punto in più o in meno se poi quel decimo ce lo perdiamo strada facendo all'orale. meglio tenere il fortino e puntare ad un buon orale, poi si vede, priorità per figli e media

Da: meghi 30/06/2017 14:06:48
Scusate lo sfogo ma mi piacerebbe tanto che i tirocinanti bocciassero tutti..... Sono persone che non hanno bisogno di lavorare..... Quest'anno a marzo il ministero ha stipulato convenzione x tirocinio x gli studenti della LUISS..... Chi si paga la LUISS puó stare anche senza lavorare!!!!!

Da: Sailorsummer 30/06/2017 14:08:49
Giurista quel che scrivi è giusto, tuttavia la stessa correzione del ministero così a occhio e croce mi fa venire in mente l'errore scusabile e per tornare ai servizi di cancelleria direi che il contributo è indeterminato!
Su questo concordi?

Da: matteo88Roma 30/06/2017 14:08:53
@argon18
Bravo. Hai cosi tolto ogni dubbio. Direttamente dal sito del ministero.

10 - Cosa si intende per figlio a carico?

L'art. 9 del bando elenca i titoli di preferenza a parità di merito ed a parità di merito e titoli che, ai sensi dell'articolo 5, comma 4, del decreto del Presidente della Repubblica 9 maggio 1994, n. 487, e successive modifiche e integrazioni, saranno oggetto di valutazione, all'esito delle procedure di esame.
Il punto 18 del suddetto elenco (parità di merito) e la lettera a- (parità di merito e di titoli) prevedono la preferenza avuto riguardo al numero dei figli a carico.
Sono considerati (fiscalmente) a carico i figli (compresi i figli adottivi, affidati o affiliati) - indipendentemente dal superamento di determinati limiti di età e dal fatto che siano o meno dediti agli studi o al tirocinio gratuito - che nel 2015 hanno posseduto un reddito complessivo uguale o inferiore a 2.840,51 euro, al lordo degli oneri deducibili.

Il reddito al quale si fa riferimento è quello del figlio e non del genitore.
Il figlio è da considerarsi a carico ai fini del possesso del relativo titolo di preferenza a prescindere dalla circostanza che, dal punto di vista fiscale, lo stesso sia a carico di uno o due genitori.
La condizione è autocertificabile.

Da: minoliminelli 30/06/2017 14:08:59
argon18 ancora, la precisazione c'e' stata nella guida, ma a chi aveva gia' inserito la domanda non e' stata mandata comunicazione. Quindi? Tanto ci accoglieranno la domanda e vi scavalcheremo per quello.

Da: cipria 30/06/2017 14:11:30
Giuristanonpercaso: il bando non specificava chiaramente cosa dovesse intendersi per figli a carico (se fiscalmente o meno) e inoltre il call center ha fornito indicazioni sbagliate a chi ha chiesto chiarimenti, quindi se il ministero vorrà evitare ulteriori ricorsi dovrà per forza ammettere la rettifica almeno di questo requisito. Lo dico a mio discapito ( non ho preso un voto alto allo scritto, e non ho figli) ma credo sia un fondato motivo di ricorso questo!

Da: ungiuristaenonpercaso 30/06/2017 14:12:37
la tua ignoranza fa rabbrividire. Uno, AD OGGI i tirocinanti che sono in corsa possono venire dalla Luiss quanto da qualunque altra università statale Italiana perchè se non lo sai ti informo che per essere tirocinante bisognava superare un concorso pubblico per esami (nella sostanza entravano solo i 110 e lode) oppure tramite la scuola per le professioni legali (un corso di 2 anni, dopo la laurea di 5 e NON pagato). Due, non tutti di questi tirocinanti sono attualmente pagati, solo una parte lo è per 400 euro al mese e gli altri per amore caritatis). Tre auguro io a te di non essere bocciata visto che auguri ad altri di esserlo. E meno male che non sono tirocinante sennò forse avrei detto di peggio

Da: testonline 30/06/2017 14:13:04
@minoli mi auguro per te che scavalcherai tutti per un bel 30 all'orale, davvero. punta a quello, vedrai che la storia figli si risolverà a vostro favore, niente accanimenti, qui non facciamo questioni personali per nessuno

Da: minoliminelli 30/06/2017 14:14:19
basta parlare dei figli e delle medie. Vedremo, tanto qui siamo divisi in: Voto basso: "DEVONO FARE LA MEDIA" Voto alto: "DEVONO FARE LA SOMMA". Stessa cosa per i figli.

Da: calmaegesso 30/06/2017 14:14:40
Mathi, ovviamente scherzo, spero non ti sia offesa.
Qui siete tutti un po' nervosetti, meglio specificare.
Buona giornata a tutti

Da: matteo88Roma 30/06/2017 14:15:34
Sarà un ricorso per ignoranza ragazzi quella sui figli a carico. Il ministero si è pure autotutelato inserimento nelle FAQ tutte le dovute risposte. E la domanda poteva anche essere rifatta.

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Da: cipria	30/06/2017 13:40:25
Vedrete che vi permetteranno di rettificare la dichiarazione sui figli a carico! Per i vari requisiti penso che l'importante sia il possesso degli stessi alla data della scadenza del bando. Se così non fosse, avete tutte le ragioni per fare ricorso!

Da: stracotto2	30/06/2017 13:41:51
per quale logica si dovrebbe passare da un divario di 15 punti a uno di 7,5 punti ? bisognerà trovare il modo per far passare la prova a chi ha preso 22,50 allo scritto e 21 all'orale scavando qualche circolare in cambogia o albania perchè il forum è all'insegna del volemosi bene. questo è un concorso non la confraternita benedettina

Da: HannaLiza	30/06/2017 13:43:19
Minniti al M.d.G! SUBITO.....prima Alfano, mo'cicciobello Orlando...perché eeee

Da: calmaegesso	30/06/2017 13:43:57
Mathi (la 'mia' prof sexy di algebra), facciamo patta.

Da: matteo88Roma	30/06/2017 13:47:23
Riguardo ai figli a carico: I figli minorenni o maggiorenni impossibilitati ad avere un reddito autonomo (superiore a euro 2.840, 51) sono a carico di entrambi i genitori, a meno che non sia intervenuto uno specifico atto di separazione o divorzio, o di perdita della patria potestà, o di affidamento. L'espressione "figlio a carico" è dunque riferito alla presenza del figlio nel nucleo familiare, non al fatto che dal punto di vista fiscale sia a carico di uno dei due genitori. Avete sbagliato a non menzionarlo nella domanda, però dopo il colloquio, qualora fosse superato, inoltrate comunque il documento che attesti il nucleo familiare. DATEVI UNA CALMATA.

Da: ungiuristaenonpercaso	30/06/2017 13:49:28
cipra grande comprensione umana per la questione dei figli a carico ma la questione è chiarissima, i requisiti e altre condizioni vanno dichiarate in sede di prestazione della domanda. Nessun tar accoglierebbe la tesi della dimenticanza salvo che per ragioni obiettive il tenore del bando avesse reso impossibile comprendere se si potesse o meno inserire quel requisito ma nel qual caso andava impugnato il bando entro 60 giorni trattandosi di condizioni immediatamente lesive. Per quanto capisca la situazione se tutti integrassero il bando (e dunque mutassero in corso la graduatoria) sarebbe il finimondo specie per concorsi come questi dove poche decine di punto fanno la differenza.

Da: ungiuristaenonpercaso	30/06/2017 13:50:52
ahimè il bando era chiarissimo su questo punto

Da: cass06	30/06/2017 13:52:30
Bho, secondo me è totalmente illogico che 2 prove scritte dove si doveva mettere una Crocetta (fra l altro con banca dati) valgano il doppio dell'orale in termini di punti .... è una cosa impensabile.... poi se funziona così, via ai ricorsi, i Tar e il CdS si sono espressi e i ricorsi in passato sono stati vinti

Da: ungiuristaenonpercaso	30/06/2017 13:54:20
cass06 abbiamo acclarato che si farà la media. Dunque si farà una media tra le due prove scritte e la prova orale. Chiaramente sarebbe illogico che gli scritti valessero il doppio dell'orale e infatti non è cosi

Da: matteo88Roma	30/06/2017 13:54:53
@Cass06 Abbiamo capito che a te interessa fare la media per avvicinarti al 60 e, quindi, alla media del 30. Tranquillo/a. Sarà media ma in fase di graduatoria finale. Tu all'orale arriverai con il tuo voto complessivo. Successivamente, per la graduatoria finale, sarà sismetato tutto.

Da: Sailorsummer	30/06/2017 13:54:53
Io volevo solo fare una battuta, anche per stemperare l'attesa delle date... riprendo domani a studiare, un paio di giorni di stacco mi sono necessari.

Da: minoliminelli	30/06/2017 13:55:44
ungiuristaenonpercaso quello che scrivi non ha senso. Un diritto e' un diritto, puoi rinunciare ad un diritto solo a patto di esserne correttamente informato. Cio' non e' avvenuto (la FAQ chi l'ha vista dopo aver presentato la domanda?). Il diritto (esistente) sarebbe leso. Poi si possono attaccare a tutti i cavilli. Per i 60 giorni, fino a che non sara' uscita la graduatoria il diritto non sara' leso, partiranno da li. Poi vedremo. Questi ricorsi si che bloccheranno le assunzioni, altro che le tronche

Da: meghi	30/06/2017 13:57:07
Io ho inserito i figli a carico anche se avevo delle perplessità sul discorso fiscalmente a carico.... Gli assegni e detrazioni li prende mio marito.... Ma poi mi sono convinta a dichiararlo.... Nel più ci sta il meno e nel caso in cui non avrei dovuti metterli non mi daranno la priorità in graduatoria.... Pace!

Da: nicola77 Reputazione utente: +71	30/06/2017 13:57:27
Io ho il mio cane a carico, che dite faccio anche io ricorso?

Da: testonline	30/06/2017 13:57:43
@giurista è impeccabile quello che dici, ma se la lettera del bando è fuorviante o lacunosa secondo me non potranno non tenerne conto. magari si riserveranno di decidere ma credo sia giusto per loro comunque provare. @cass stavo per scrivere la stessa cosa. in più il parallelo con il concorso in magistratura non è fattibile perché in quel caso gli scritti contano di per se, vero, ma si tratta di fior di elaborati, non di crocette su un db preassegnato con tanto di risposta

Da: minoliminelli	30/06/2017 13:58:16
PS: per la media, avete, perdonatemi, rotto le scatole. Avete preso poco, pace, ma il bando e' chiaro, conta la somma (SOMMA) non la media. ok? Se i miei figli (esistenti) non esistono, figuriamoci una parola mai scritta.

Da: matteo88Roma	30/06/2017 13:58:47
Sarà fatta la media perchè una sentenza dice che deve essere fatta la media. Però è da precisare che non è poi cosi tanto giusto. Si sta parlando di materie diverse, non di procedura 1 e procedura 2 da cui poi fare la media. La media viene applicata per dare un vantaggio in più a chi ha i titoli aggiuntivi da sommare poi ai voti tra prove scritte e prove orali.

Da: minoliminelli	30/06/2017 14:02:14
matteo88Roma se lo faranno il motivo sara' solo quello, ma lo decideranno solo dopo aver visto la graduatoria.

Da: argon18	30/06/2017 14:05:17
Sui figli a carico c'è stata una precisazione del ministero subito dopo il bando. Anziché passare il tempo su questo blog a dire cagate leggete e studiate

Da: testonline	30/06/2017 14:06:09
in ogni caso le ansie su media e figli dichiarabili sono legittimissime, ma temo ci stiano facendo perdere di vista l'obiettivo vero, e cioè che il punto di partenza per poterli far valere è che riusciamo a prendere il massimo del punteggio possibile all'orale. Quindi se posso dare un suggerimento, prima di tutto a me stessa, meglio concentrarci sul prossimo obiettivo e poi si vede. non ci serve a niente sapere che partiamo da un un decimo di punto in più o in meno se poi quel decimo ce lo perdiamo strada facendo all'orale. meglio tenere il fortino e puntare ad un buon orale, poi si vede, priorità per figli e media

Da: meghi	30/06/2017 14:06:48
Scusate lo sfogo ma mi piacerebbe tanto che i tirocinanti bocciassero tutti..... Sono persone che non hanno bisogno di lavorare..... Quest'anno a marzo il ministero ha stipulato convenzione x tirocinio x gli studenti della LUISS..... Chi si paga la LUISS puó stare anche senza lavorare!!!!!

Da: Sailorsummer	30/06/2017 14:08:49
Giurista quel che scrivi è giusto, tuttavia la stessa correzione del ministero così a occhio e croce mi fa venire in mente l'errore scusabile e per tornare ai servizi di cancelleria direi che il contributo è indeterminato! Su questo concordi?

Da: matteo88Roma	30/06/2017 14:08:53
@argon18 Bravo. Hai cosi tolto ogni dubbio. Direttamente dal sito del ministero. 10 - Cosa si intende per figlio a carico? L'art. 9 del bando elenca i titoli di preferenza a parità di merito ed a parità di merito e titoli che, ai sensi dell'articolo 5, comma 4, del decreto del Presidente della Repubblica 9 maggio 1994, n. 487, e successive modifiche e integrazioni, saranno oggetto di valutazione, all'esito delle procedure di esame. Il punto 18 del suddetto elenco (parità di merito) e la lettera a- (parità di merito e di titoli) prevedono la preferenza avuto riguardo al numero dei figli a carico. Sono considerati (fiscalmente) a carico i figli (compresi i figli adottivi, affidati o affiliati) - indipendentemente dal superamento di determinati limiti di età e dal fatto che siano o meno dediti agli studi o al tirocinio gratuito - che nel 2015 hanno posseduto un reddito complessivo uguale o inferiore a 2.840,51 euro, al lordo degli oneri deducibili. Il reddito al quale si fa riferimento è quello del figlio e non del genitore. Il figlio è da considerarsi a carico ai fini del possesso del relativo titolo di preferenza a prescindere dalla circostanza che, dal punto di vista fiscale, lo stesso sia a carico di uno o due genitori. La condizione è autocertificabile.

Da: minoliminelli	30/06/2017 14:08:59
argon18 ancora, la precisazione c'e' stata nella guida, ma a chi aveva gia' inserito la domanda non e' stata mandata comunicazione. Quindi? Tanto ci accoglieranno la domanda e vi scavalcheremo per quello.

Da: cipria	30/06/2017 14:11:30
Giuristanonpercaso: il bando non specificava chiaramente cosa dovesse intendersi per figli a carico (se fiscalmente o meno) e inoltre il call center ha fornito indicazioni sbagliate a chi ha chiesto chiarimenti, quindi se il ministero vorrà evitare ulteriori ricorsi dovrà per forza ammettere la rettifica almeno di questo requisito. Lo dico a mio discapito ( non ho preso un voto alto allo scritto, e non ho figli) ma credo sia un fondato motivo di ricorso questo!

Da: ungiuristaenonpercaso	30/06/2017 14:12:37
la tua ignoranza fa rabbrividire. Uno, AD OGGI i tirocinanti che sono in corsa possono venire dalla Luiss quanto da qualunque altra università statale Italiana perchè se non lo sai ti informo che per essere tirocinante bisognava superare un concorso pubblico per esami (nella sostanza entravano solo i 110 e lode) oppure tramite la scuola per le professioni legali (un corso di 2 anni, dopo la laurea di 5 e NON pagato). Due, non tutti di questi tirocinanti sono attualmente pagati, solo una parte lo è per 400 euro al mese e gli altri per amore caritatis). Tre auguro io a te di non essere bocciata visto che auguri ad altri di esserlo. E meno male che non sono tirocinante sennò forse avrei detto di peggio

Da: testonline	30/06/2017 14:13:04
@minoli mi auguro per te che scavalcherai tutti per un bel 30 all'orale, davvero. punta a quello, vedrai che la storia figli si risolverà a vostro favore, niente accanimenti, qui non facciamo questioni personali per nessuno

Da: minoliminelli	30/06/2017 14:14:19
basta parlare dei figli e delle medie. Vedremo, tanto qui siamo divisi in: Voto basso: "DEVONO FARE LA MEDIA" Voto alto: "DEVONO FARE LA SOMMA". Stessa cosa per i figli.

Da: calmaegesso	30/06/2017 14:14:40
Mathi, ovviamente scherzo, spero non ti sia offesa. Qui siete tutti un po' nervosetti, meglio specificare. Buona giornata a tutti

Da: matteo88Roma	30/06/2017 14:15:34
Sarà un ricorso per ignoranza ragazzi quella sui figli a carico. Il ministero si è pure autotutelato inserimento nelle FAQ tutte le dovute risposte. E la domanda poteva anche essere rifatta.