Mininterno.net FORUM - Concorso MAGISTRATURA 2016

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Concorso MAGISTRATURA 2016
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Da: Ius relativo -banned!- 18/03/2017 12:19:00
- Messaggio eliminato -
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Da: Scherzo al PANINARO 18/03/2017 13:03:26
@Penalista
Sono sempre io, potresti dirmi se è corretto poter definire il rapporto Giuridico Come la relazione tra: situazioni giuridiche soggettive attive e situazioni giuridiche soggettive passive?
Grazie in anticipo...

Rispondi

Da: invece 1 - 18/03/2017 13:06:08
non mi sembra una definizione giusta
Rispondi

Da: Argomenti essenziali 18/03/2017 13:16:53
Conferma finale:molto apprezzati discrezionalità tecnica e sindacato in amministr.in fin dei conti poche persone hanno individuato pienamente ciò che richiedeva la commissione
Principio di personalità,responsab oggettiva e prevedib in concreto.qui si sono lette castronerie di tutti i colori,al limite del manicomio
In civile moltissimi copia incolla della sentenza.davvero pochi i candidati che hanno sviscerato per bene tutte le implicazioni del collegamento negoziale nei suoi risvolti processuali.troppo comodo ed errato L utilizzo della buonafede integrativa.
Notizie attendibili
Rispondi

Da: e quali sarebbero 18/03/2017 13:28:16
le implicazioni processuali del collegamento negoziale? Da dove spunta fuori adesso un problema di procedura in un tema di diritto sostanziale, dove la procedura non c'entra un fico secco?
Rispondi

Da: Il frusinate 18/03/2017 13:45:43
Le poche fonti attendibili, o meglio, le voci di corridoio che circolano nelle cancellerie di tribunali che frequento quasi quotidianamente (faccio l'avvocato penalista) sono:
1) la grossa confusione per la soluzione della traccia di penale, dove il parametro individuato dalla commssione prima delle correzioni fu dare una sola soluzione; soluzione palese nella richiesta della traccia (presumo in estrema sintesi la responsabilità del mandante);

2) amministrativo è stata premiata la soluzione "classica" e molto meno "europeista" della traccia;

3) civile è stato valutato il candidato nella completezza dell'esposizione e non solo per la soluzione della nota sentenza.

Ma di base, prima ancora di tutto, molti temi erano privi di una minima decenza grammaticale e logica giuridica.
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Da: Per il frusinate 18/03/2017 14:09:27
Ho sentito voci molto simili a quelle che hai riportato!!!!
Rispondi

Da: soluzione palese già nella traccia?!?! 18/03/2017 14:10:44
Per me l'unica soluzione palese nella traccia é che il mandante é mandante é quindi concorrente.. poi a che titolo concorra, se 110 o 116, certo non poteva dirsi palese dalla traccia, visto che questa chiedeva di parlare sia del concorso ordinario (110) che di quello anomalo (116).
Rispondi

Da: tanto 18/03/2017 14:14:41
Ormai é fatta la settimana prossima é l'ultima in cui correggono poi tocca solo aspettare i tempi degli abbinamenti a questo punto parlare di soluzioni non ci interessa più a questo punto aspettiamo soltanto di sapere di che morte morire!
Rispondi

Da: Per IL FRUSINATE 18/03/2017 14:17:01
Con riferimento all'amministrativo, in che senso soluzione "meno europeista"?
Rispondi

Da: La vita una giungla 18/03/2017 14:32:16
@paninaro
Più corretto dire che il rapporto giuridico è un insieme di situazioni giuridiche attive e passive.
Es: nella compravendita è dato:
Con riguardo all'acquirente, dal diritto all'acquisto (situaz giur attiva) + obbligo di pagare il prezzo (situaz giur passiva)
Per l'alienante: diritto al prezzo (situaz giur attiva) + obbligo di trasferire la proprietà (situaz giur. passiva).
Rispondi

Da: Scherzo al PANINARO 18/03/2017 14:41:03
@La vita una giungla ti ringrazio!
Ora è chiaro, appena avrò a disposizione il computer ti scriverò all'indirizzo mail che mi hai dato, dovessi avere bisogno di chiarimenti più prolissi .. Grazie buono studio!
Rispondi

Da: Penalista 18/03/2017 14:42:05
@paninaro
Il rapporto giuridico, semplicemente, è la relazione tra due (o più) soggetti regolata dal diritto.
Il rapporto obbligatorio, invece, può definirsi come la relazione giuridica intersoggettiva nell'ambito della quale il debitore è tenuto a un determinato comportamento ai fini del soddisfacimento dell'interesse del creditore.
Rispondi

Da: Penalista 18/03/2017 14:43:25
Oops!
Ho letto in ritardo la risposta di @lavita una giungla!
Ovviamente corretta!
:)
Rispondi

Da: discrezionalit tecnica 18/03/2017 14:44:03
io non ho parlato di discrezionalità tecnica, affrontando il tema sulla scorta delle diverse sentenze cedu e del consiglio di stato sul caso arpe ... uffa mannaggia a me
Rispondi

Da: La vita una giungla 18/03/2017 14:55:54
@paninaro e @penalista
Hai ragione pure tu! Allora diciamolo meglio.
Il rapporto giuridico è quel rapporto nascente dalla stipula di un contratto, da cui derivano diritti ed obblighi reciproci tra le parti stipulanti.
Esempio pratico: quando due soggetti stipulano un compravendita, da tale accordo derivano diritti ed obblighi, quali: obbligo di pagare il prezzo e relativo diritto di riceverlo, obbligo di trasferire la proprietà e relativo diritto al trasferimento. Tutti questi diritti ed obblighi costituiscono il rapporto giuridico.
;)
Rispondi

Da: La vita una giungla 18/03/2017 15:01:56
Quanto al resto.
Questi commissari ci danno tracce complicatissime. E poi vorrebbero una soluzione, cito civile, che non debba fare riferimento alla buona fede in funzione integrativa?
Istituto che, oltre ad essere molto calzante nel caso di specie, era pure stato inserito dalla cassazione in una sentenza che si occupa proprio della tutela dell'utilizzatore nel contratto di leasing...
E sarebbe "errato".
Mi sembra evidente che qui mancano i fondamentali, come ad es. la nozione di giusto e sbagliato.
Errato il riferimento alla buona fede no. Non ti seccare.
Rispondi

Da: Penalista 18/03/2017 15:07:12
Quanto alle voci in circolazione, io posso dire di aver sentito commenti identici a quelli riportati dall'utente @ilfrusinate.
Non l'ho mai detto solo per non scatenare il panico in qualcuno, dato che manca poco ormai...
Però ha fatto bene il collega, almeno così ha smentito il post precedente, che mi pare proprio una super bufala!!!!
Rispondi

Da: discrezionalit tecnica 18/03/2017 15:10:29
ma per soluzione classica in diritto amministrativo cosa intendete
Rispondi

Da: Penalista 18/03/2017 15:11:16
@lavita una giungla esatto, mi riferivo proprio a questo dicendo "super bufala"!
Rispondi

Da: discrezionalit tecnica 18/03/2017 15:13:07
Penalista, premesso che ormai serve a poco, ma tu come hai impostato amministrativo. non ricordo se hai già riportato il tuo schema sul forum in caso positivo perdonami per la scocciatura.
te lo chiedo giusto per avere un confronto
Rispondi

Da: La vita una giungla 18/03/2017 15:20:42
Posso dire la mia?
Basta solo che il compito sia scritto bene e che non sia fuori traccia.
Mi hanno raccontato che anni addietro lasciarono una traccia sulle "prescrizioni in tema di nullità".
Alcuni fraintesero e impostarono il tema sull'istituto della prescrizione, credendo erroneamente che questo richiedesse la prova.
Passarono ugualmente.
Troppo difficile trovare tre temi scritti decentemente (più che grammatica, sintassi e scorrevolezza della lettura), perciò appena trovano temi lineari, se ne fregano se si parla di cedu o di discrezionalità. Basta che il tema abbia un senso e che non sia fuori traccia.
Se non passerò sarà per questi motivi, non perché ho inserito la cedu. Che tutto è tranne che un errore. Gli errori di diritto sono altra cosa.
Rispondi

Da: pdre 18/03/2017 15:22:42
Fatemi capire..quindi chi ha dato più di una soluzione in penale è fuori traccia? maddai
Rispondi

Da: hoppa 18/03/2017 15:25:11
Condivido, @la vita una giungla

Nel 2014, al tema di penale, passò di tutto: dalla specialità, alla sussidiarietà, alla progressione criminosa.
A sentire le voci di corridoio, i temi che avessero incentrato lo svolgimento sul principio di specialità, non sarebbero passati.
E invece..
Rispondi

Da: hyrba 18/03/2017 15:31:00
Oggi scade la promozione che prevede lo sconto del 50% sui corsi di Corsista Online. Approfittatene subito (il corso intensivo è offerto a 350,00 euro invece di 650,00 euro). C'è poi un interessante articolo sulle possibili tracce agli scritti... Su Corsista Online.
Rispondi

Da: discrezionalit tecnica 18/03/2017 15:37:33
per la vita è una giungla
mi hai rincuorata e non poco. Non perchè io abbia la presunzione di aver scritto temi lineari, ci mancherebbe, ma perchè leggendo queste voci di corridoio io proprio non mi trovavo.
Rispondi

Da: Ibelieve 18/03/2017 16:00:38
Ragazzi, respiriamo profondamente... secondo voi ci sono davvero commissari che vanno in giro a dire quale fosse o meno la soluzione che passa? Abbiate un minimo di fiducia in loro, sono persone intelligenti!
Per quanto riguarda le soluzioni di amministrativo, io non credo che ci fosse uno svolgimento corretto a fronte di uno totalmente corretto, deve essere un tema equilibrato nel suo complesso.... anche perché leggendo quanto scritto nel corso dei mesi c'è chi ha puntato molto su sanzioni consob e sulla cedu (dando quindi rilievo alla tutela procedimentale) e chi invece sulla discrezionalità (dando quindi rilievo alla tutela processuale)... quindi chi siamo noi per dire quale ricostruzione possa essere stata effettivamente apprezzata dai commissari?
Non diamo adito a chi tende, magari anche involontariamente, a seminare il panico a circa dieci giorni dall'uscita degli esiti!
Rispondi

Da: Il frusinate 18/03/2017 16:18:02
Ragazzi sono discorsi che fanno gli addetti ai lavori (avvocati, magistrati, etc) che, forse ogni anno, fanno una disamina delle tracce del concorso.
Frequentando diversi tribunali italiani, e occupandomi di penale, sento molto discutere del concorso. Normale, credo, cosi come ad esempio si parli di una finale di coppa campioni.
A volte lo studio dove lavoro fa da ponte presso il tribunale di zona per un famosissimo studio legale e, una volta,trovandomi in attesa di una udizienza sentii parlare un avvocato anziano del Concorso assieme ad un altro Avvocato, il primo aveva il figlio e si lamentava che lo stesso, frequentatore di un noto corso, aveva fatto un trattato (a detta dell'Avvocato inutile) sulla disciplina del giusto procedimento che non era apprezzato dalla commissione.
Ragazzi fidatevi.
Rispondi

Da: pdre 18/03/2017 16:26:09
e come faceva a passare che non fosse apprezzato dalla commissione? sue deduzioni? allora, tamquam non essent.
nessuno di noi saprà davvero cosa voleva la commissione fino a quando non avverrà lo sbustamento (e forse manco allora riusciremo a capire che volevano da noi)
Rispondi

Da: pdre 18/03/2017 16:26:30
*sapere, non passare
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Da: Ius relativo -banned!-	18/03/2017 12:19:00
- Messaggio eliminato -
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Da: Scherzo al PANINARO	18/03/2017 13:03:26
@Penalista Sono sempre io, potresti dirmi se è corretto poter definire il rapporto Giuridico Come la relazione tra: situazioni giuridiche soggettive attive e situazioni giuridiche soggettive passive? Grazie in anticipo...
Rispondi

Da: invece	1 - 18/03/2017 13:06:08
non mi sembra una definizione giusta
Rispondi

Da: Argomenti essenziali	18/03/2017 13:16:53
Conferma finale:molto apprezzati discrezionalità tecnica e sindacato in amministr.in fin dei conti poche persone hanno individuato pienamente ciò che richiedeva la commissione Principio di personalità,responsab oggettiva e prevedib in concreto.qui si sono lette castronerie di tutti i colori,al limite del manicomio In civile moltissimi copia incolla della sentenza.davvero pochi i candidati che hanno sviscerato per bene tutte le implicazioni del collegamento negoziale nei suoi risvolti processuali.troppo comodo ed errato L utilizzo della buonafede integrativa. Notizie attendibili
Rispondi

Da: e quali sarebbero	18/03/2017 13:28:16
le implicazioni processuali del collegamento negoziale? Da dove spunta fuori adesso un problema di procedura in un tema di diritto sostanziale, dove la procedura non c'entra un fico secco?
Rispondi

Da: Il frusinate	18/03/2017 13:45:43
Le poche fonti attendibili, o meglio, le voci di corridoio che circolano nelle cancellerie di tribunali che frequento quasi quotidianamente (faccio l'avvocato penalista) sono: 1) la grossa confusione per la soluzione della traccia di penale, dove il parametro individuato dalla commssione prima delle correzioni fu dare una sola soluzione; soluzione palese nella richiesta della traccia (presumo in estrema sintesi la responsabilità del mandante); 2) amministrativo è stata premiata la soluzione "classica" e molto meno "europeista" della traccia; 3) civile è stato valutato il candidato nella completezza dell'esposizione e non solo per la soluzione della nota sentenza. Ma di base, prima ancora di tutto, molti temi erano privi di una minima decenza grammaticale e logica giuridica.
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Da: Per il frusinate	18/03/2017 14:09:27
Ho sentito voci molto simili a quelle che hai riportato!!!!
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Da: soluzione palese già nella traccia?!?!	18/03/2017 14:10:44
Per me l'unica soluzione palese nella traccia é che il mandante é mandante é quindi concorrente.. poi a che titolo concorra, se 110 o 116, certo non poteva dirsi palese dalla traccia, visto che questa chiedeva di parlare sia del concorso ordinario (110) che di quello anomalo (116).
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Da: tanto	18/03/2017 14:14:41
Ormai é fatta la settimana prossima é l'ultima in cui correggono poi tocca solo aspettare i tempi degli abbinamenti a questo punto parlare di soluzioni non ci interessa più a questo punto aspettiamo soltanto di sapere di che morte morire!
Rispondi

Da: Per IL FRUSINATE	18/03/2017 14:17:01
Con riferimento all'amministrativo, in che senso soluzione "meno europeista"?
Rispondi

Da: La vita una giungla	18/03/2017 14:32:16
@paninaro Più corretto dire che il rapporto giuridico è un insieme di situazioni giuridiche attive e passive. Es: nella compravendita è dato: Con riguardo all'acquirente, dal diritto all'acquisto (situaz giur attiva) + obbligo di pagare il prezzo (situaz giur passiva) Per l'alienante: diritto al prezzo (situaz giur attiva) + obbligo di trasferire la proprietà (situaz giur. passiva).
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Da: Scherzo al PANINARO	18/03/2017 14:41:03
@La vita una giungla ti ringrazio! Ora è chiaro, appena avrò a disposizione il computer ti scriverò all'indirizzo mail che mi hai dato, dovessi avere bisogno di chiarimenti più prolissi .. Grazie buono studio!
Rispondi

Da: Penalista	18/03/2017 14:42:05
@paninaro Il rapporto giuridico, semplicemente, è la relazione tra due (o più) soggetti regolata dal diritto. Il rapporto obbligatorio, invece, può definirsi come la relazione giuridica intersoggettiva nell'ambito della quale il debitore è tenuto a un determinato comportamento ai fini del soddisfacimento dell'interesse del creditore.
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Da: Penalista	18/03/2017 14:43:25
Oops! Ho letto in ritardo la risposta di @lavita una giungla! Ovviamente corretta! :)
Rispondi

Da: discrezionalit tecnica	18/03/2017 14:44:03
io non ho parlato di discrezionalità tecnica, affrontando il tema sulla scorta delle diverse sentenze cedu e del consiglio di stato sul caso arpe ... uffa mannaggia a me
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Da: La vita una giungla	18/03/2017 14:55:54
@paninaro e @penalista Hai ragione pure tu! Allora diciamolo meglio. Il rapporto giuridico è quel rapporto nascente dalla stipula di un contratto, da cui derivano diritti ed obblighi reciproci tra le parti stipulanti. Esempio pratico: quando due soggetti stipulano un compravendita, da tale accordo derivano diritti ed obblighi, quali: obbligo di pagare il prezzo e relativo diritto di riceverlo, obbligo di trasferire la proprietà e relativo diritto al trasferimento. Tutti questi diritti ed obblighi costituiscono il rapporto giuridico. ;)
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Da: La vita una giungla	18/03/2017 15:01:56
Quanto al resto. Questi commissari ci danno tracce complicatissime. E poi vorrebbero una soluzione, cito civile, che non debba fare riferimento alla buona fede in funzione integrativa? Istituto che, oltre ad essere molto calzante nel caso di specie, era pure stato inserito dalla cassazione in una sentenza che si occupa proprio della tutela dell'utilizzatore nel contratto di leasing... E sarebbe "errato". Mi sembra evidente che qui mancano i fondamentali, come ad es. la nozione di giusto e sbagliato. Errato il riferimento alla buona fede no. Non ti seccare.
Rispondi

Da: Penalista	18/03/2017 15:07:12
Quanto alle voci in circolazione, io posso dire di aver sentito commenti identici a quelli riportati dall'utente @ilfrusinate. Non l'ho mai detto solo per non scatenare il panico in qualcuno, dato che manca poco ormai... Però ha fatto bene il collega, almeno così ha smentito il post precedente, che mi pare proprio una super bufala!!!!
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Da: discrezionalit tecnica	18/03/2017 15:10:29
ma per soluzione classica in diritto amministrativo cosa intendete
Rispondi

Da: Penalista	18/03/2017 15:11:16
@lavita una giungla esatto, mi riferivo proprio a questo dicendo "super bufala"!
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Da: discrezionalit tecnica	18/03/2017 15:13:07
Penalista, premesso che ormai serve a poco, ma tu come hai impostato amministrativo. non ricordo se hai già riportato il tuo schema sul forum in caso positivo perdonami per la scocciatura. te lo chiedo giusto per avere un confronto
Rispondi

Da: La vita una giungla	18/03/2017 15:20:42
Posso dire la mia? Basta solo che il compito sia scritto bene e che non sia fuori traccia. Mi hanno raccontato che anni addietro lasciarono una traccia sulle "prescrizioni in tema di nullità". Alcuni fraintesero e impostarono il tema sull'istituto della prescrizione, credendo erroneamente che questo richiedesse la prova. Passarono ugualmente. Troppo difficile trovare tre temi scritti decentemente (più che grammatica, sintassi e scorrevolezza della lettura), perciò appena trovano temi lineari, se ne fregano se si parla di cedu o di discrezionalità. Basta che il tema abbia un senso e che non sia fuori traccia. Se non passerò sarà per questi motivi, non perché ho inserito la cedu. Che tutto è tranne che un errore. Gli errori di diritto sono altra cosa.
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Da: pdre	18/03/2017 15:22:42
Fatemi capire..quindi chi ha dato più di una soluzione in penale è fuori traccia? maddai
Rispondi

Da: hoppa	18/03/2017 15:25:11
Condivido, @la vita una giungla Nel 2014, al tema di penale, passò di tutto: dalla specialità, alla sussidiarietà, alla progressione criminosa. A sentire le voci di corridoio, i temi che avessero incentrato lo svolgimento sul principio di specialità, non sarebbero passati. E invece..
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Da: hyrba	18/03/2017 15:31:00
Oggi scade la promozione che prevede lo sconto del 50% sui corsi di Corsista Online. Approfittatene subito (il corso intensivo è offerto a 350,00 euro invece di 650,00 euro). C'è poi un interessante articolo sulle possibili tracce agli scritti... Su Corsista Online.
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Da: discrezionalit tecnica	18/03/2017 15:37:33
per la vita è una giungla mi hai rincuorata e non poco. Non perchè io abbia la presunzione di aver scritto temi lineari, ci mancherebbe, ma perchè leggendo queste voci di corridoio io proprio non mi trovavo.
Rispondi

Da: Ibelieve	18/03/2017 16:00:38
Ragazzi, respiriamo profondamente... secondo voi ci sono davvero commissari che vanno in giro a dire quale fosse o meno la soluzione che passa? Abbiate un minimo di fiducia in loro, sono persone intelligenti! Per quanto riguarda le soluzioni di amministrativo, io non credo che ci fosse uno svolgimento corretto a fronte di uno totalmente corretto, deve essere un tema equilibrato nel suo complesso.... anche perché leggendo quanto scritto nel corso dei mesi c'è chi ha puntato molto su sanzioni consob e sulla cedu (dando quindi rilievo alla tutela procedimentale) e chi invece sulla discrezionalità (dando quindi rilievo alla tutela processuale)... quindi chi siamo noi per dire quale ricostruzione possa essere stata effettivamente apprezzata dai commissari? Non diamo adito a chi tende, magari anche involontariamente, a seminare il panico a circa dieci giorni dall'uscita degli esiti!
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Da: Il frusinate	18/03/2017 16:18:02
Ragazzi sono discorsi che fanno gli addetti ai lavori (avvocati, magistrati, etc) che, forse ogni anno, fanno una disamina delle tracce del concorso. Frequentando diversi tribunali italiani, e occupandomi di penale, sento molto discutere del concorso. Normale, credo, cosi come ad esempio si parli di una finale di coppa campioni. A volte lo studio dove lavoro fa da ponte presso il tribunale di zona per un famosissimo studio legale e, una volta,trovandomi in attesa di una udizienza sentii parlare un avvocato anziano del Concorso assieme ad un altro Avvocato, il primo aveva il figlio e si lamentava che lo stesso, frequentatore di un noto corso, aveva fatto un trattato (a detta dell'Avvocato inutile) sulla disciplina del giusto procedimento che non era apprezzato dalla commissione. Ragazzi fidatevi.
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Da: pdre	18/03/2017 16:26:09
e come faceva a passare che non fosse apprezzato dalla commissione? sue deduzioni? allora, tamquam non essent. nessuno di noi saprà davvero cosa voleva la commissione fino a quando non avverrà lo sbustamento (e forse manco allora riusciremo a capire che volevano da noi)
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Da: pdre	18/03/2017 16:26:30
*sapere, non passare
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