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Magistratura 2015
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Da: ROB 10/07/2015 10:33:16
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Da: ROB 10/07/2015 10:36:38
non ho mai detto che mia moglie è preparata su tutto..
penso sia impossibile essere preparati su tutto in un concorso del genere...ci vuole sicuramente anche un po' di fortuna..

Ma da qui a dire che quella traccia era impossibile e ridicolo
Rispondi

Da: Stomario 10/07/2015 10:37:01
Il tema deve essere calibrato e ben ripartito tra introduzione, trattazione e conclusioni. Tutto si può fare meno che sbagliare il dimensionamento fra le varie parti. Se si trattano gli strumenti derivati in materia preponderante rispetto all'alea contrattuale e ai profili di meritevolezza si commette un grave errore.
Ripeto gli strumenti derivati erano solo l'abbocco (cioè utili per introdurre il tema prettamente civilistico!)
Rispondi

Da: Stomario 10/07/2015 10:38:34
parlavo degli strumenti finanziari...non dei derivati......ma a forza di leggere commento ho fatto confusione!
Rispondi

Da: Bluina 10/07/2015 10:39:18
In ogni caso, per tornare su toni più amichevoli, voglio augurarti Jackkk (ma anche a tutti quelli che purtroppo non ce l'hanno fatta quest'anno) di continuare a crederci, e che l'impegno che avete messo per studiare in questi mesi/anni venga ripagato! Spero che la sfortuna che avete avuto quest'anno vi ritorni indietro al contrario al prossimo tentativo, e magari esca una traccia che sapete benissimo! Auguro anche a tutti i concorsisti che sono entrati oggi di fare una bella prova di penale! Forza e coraggio!
Rispondi

Da: Jackkk x bluina 10/07/2015 10:39:44
Nessun odio. Semplicemente mi ha irritato rob col suo commento di studiare di più invece che lamentarsi, davvero fuori luogo e fastidioso per chi ha studiato tanto

Ps
Io ho scritto alea, ma non sapevo neppure cosa fosse un derivato, non considerandolo diritto civile.
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Da: batti3 10/07/2015 10:41:28
Qualcuno sa nulla della ragazza svenuta? Come si chiama? Si è poi ripresa?
Rispondi

Da: Parere personale 10/07/2015 10:44:17
Questa storia della traccia che riguardava altra materia la trovo un po forzata. Provo a dimostrarlo senza polemiche. Per quanto riguarda la parte generale della traccia ritengo che un buon inquadramento poteva essere impostasto basandosi sulle coordinate generali in tema di contratti del contraente debole, e del risparmiatore in particolare...con qualche richiamo agli obblighi informativi indicati nel tuf e alla nota ss.uu. del 2007 che opera la distinzione tra regole di validità e responsabilità (magari richiamando anche la teoria dei vizi incompleti). Fin qui non mi sembra di essere in materia diversa dal civile.
Per quanto concerne l alea contrattuale e la questione della meritevolezza, presupponendo che si sapesse che esistono contratti su strumenti finanziari, come i derivati, riconducibili allo schema del contratto aleatorio (non sapere certo la disciplina, ma semplicemente della loro esistenza nel mondo) era possibile poi tentare una soluzione basata su norme e giurisprudenza su contratti aleatori: distinzione tra necessariamente e convenzionalmente aleatori - inquadramento nei primi - applicazione del principio della nullità per difetto di causa nel caso di alea unilaterale (è un principio che vale per tutti i contratti necessariamente aleatori con alea bilaterale - lo stesso che la cass. applica per il contratto atipico di mantenimento e che da quanto ho capito ha orientato una delle soluzioni in materia).
Quella suggerita è sicuramente una soluzione incompl3ta, ma che visto lo stato delle cose forse sarebbe potuta bastare. Di finanziario non c'è nulla. È diritto civile applicato ad una fattispecie negoziale della prassi commerciale...dire che è fuori tema è com3 dire che un tema sulla nullità dei contratti di intermediazione finanziaria è fuori materia
Rispondi

Da: FYI 10/07/2015 10:44:21
Le avevano appena inviato l'estratto conto col rendimento di alcuni prodotti finanziari che aveva sottoscritto ed è svenuta.
Appena ripreso conoscenza, si è subito interrogata in ordine all'alternativa tra azione di nullità per difetto della causa e azione di responsabilità per inadempimento dell'intermediario finanziario.
Un pool di concorsisti non consegnanti si è subito messo a lavoro sulla difesa tecnica. Quanto alle cure mediche, non so
Rispondi

Da: Bluina 10/07/2015 10:44:29
X batti3, la ragazza dicono che abbia avuto un calo di zuccheri e che si sia poi ripresa.. anche a me interesserebbe conoscere il nome, perché potrebbe essere la mia amica! Però credo che nessuno lo sappia! :(
Rispondi

Da: FONTE CERTA 10/07/2015 10:44:55
Buongiorno cari parenti/amici/mogli e mariti.
Le mie fonti mi riferiscono che stanno per dettare.
a breve vi informerò
Rispondi

Da: .... no 10/07/2015 10:45:44
sono certa (al mille per mille) che tutti quelli che hanno consegnato non avrebbero scritto una mezza parola se fossero state estratte le altre due tracce (soprattutto quella sulla condizione, argomento che difficilmente viene spiegato nei corsi di preparazione) ... ormai la logica di questo concorso è studiare dai manualetti delle scuolette di preparazione... vi siete dimenticati della dottrina che conta... e poi ci lamentiamo dei magistrati caproni. Volete una lezione sulla meritevolezza dell'interesse?? Prendetevi il Bianca.. non i giornaletti da bar.
Rispondi

Da: batti3 10/07/2015 10:47:02
grazie, Bluina. Anch'io sono in ansia per mia sorella
Rispondi

Da: ROB 10/07/2015 10:48:08
scusa se ti ho offeso...non volevo...sono sicuro che tutti quelli che si sono presentati alle prove hanno passato mesi di inferno sui libri..

Però è altrettanto irritante sentir dire che chi ha consegnato mercoledì ha sicuramente sbagliato andando fuori tema...

se uno (ripeto anche con un po' di fortuna) è in grado di impostare un ragionamento civilistico su quella traccia, non puoi dire che è impossibile che lo abbia fatto bene...

e comunque ripeto..stavo vedendo il manuale di diritto civile che ha studiato mia moglie..il capito 5.1 si intitola "Le obbligazioni e gli altri strumenti finanziari"..
Rispondi

Da: Iuranovitcuria 10/07/2015 10:48:30
Per tutti i barricaderi che inveiscono contro chi ha consegnato, non avete pensato neanche per un secondo alla possibilità che i candidati possono
- conoscere l'argomento per averlo studiato (almeno una infarinatura sul TUF me la sono fatta),
- aver provato a ricostruire la vicenda in chiave squisitamente civilistica (non certo finanziaria)
- essersi documentati su Greco (so che è sbagliato, ma la gente ha studiato spesso gli argomenti trattati dai commissari)
- conoscere la materia per altre via (professione forense o prestazione di altri concorsi come Banca d'Italia o CONSOB)
È poi appena il caso di rilevare che sostituire la parola
"Area" con "alea" avrebbe determinato una traccia senza il minimo senso: di tutte le fantomatiche idee di ricorso questa è quella più ridicola
Rispondi

Da: Bluina 10/07/2015 10:48:56
X ...no: scusami ma come puoi dire una cosa così? Conosci personalmente tutte le persone che hanno consegnato? Non riesco a capire se è una provocazione o dici sul serio!
Rispondi

Da: sesty 10/07/2015 10:50:00
Ma in quale manuale avete mai letto..area contrattuale?
Ma la laurea la danno proprio a tutti
Rispondi

Da: FYI 10/07/2015 10:51:11
Area contrattuale. Cos'è? Il nuovo confine della negozialità? Strade seguite dai pionieri del contatto sociale?
Rispondi

Da: ddd 10/07/2015 10:51:13
Grazie FONTE CERTA.

Rispondi

Da: .... no 10/07/2015 10:55:08
no no, sono serio... anzi serissimo... perchè ti pare normale che si sia scritto AREA anzichè alea??? e questa è gente preparata??? ma vaaaaa....
Rispondi

Da: Bluina 10/07/2015 10:56:32
Sul dibattito area/alea non mi posso esprimere perché non sono giurista quindi per me la traccia in ogni caso non vuol dire assolutamente niente!
Rispondi

Da: S.88 10/07/2015 10:56:59
Parecchi stanno andando via. Ancora per la dettata nulla
Rispondi

Da: JACK IL CERVO 10/07/2015 10:58:37
Ragazzi ma era AREA O ALEA?
Rispondi

Da: Tibbs 10/07/2015 10:59:28
era AGEA
Rispondi

Da: Stomario 10/07/2015 10:59:32
Per superare questo concorso ci vuole tanto studio, ovvio, ma soprattutto una preparazione sedimentata nel tempo, critica, interdisciplinare. Tutte ovvietà, forse, ma non esiste corso in grado di darti quello che solo tu in prima persona, con tanto olio di gomito, devi ottenere né tantomeno si può dire che è sufficiente studiare su un manualetto perché la preparazione deve essere ampia, diffusa, sedimentata.

Francamente trovo patetica la caccia al corso di preparazione che indovina la traccia, manco si stesse cercando un fachiro piuttosto che un docente che ti aiuti (perchè solo questo può fare) durante un percoso logorante che devi intraprendere principalmente con le tue gambe.
Rispondi

Da: ROB 10/07/2015 10:59:59
speravo iniziassero prima oggi...perché tutto questo tempo se sono di meno rispetto a mercoledì??
Rispondi

Da: lellamimina 10/07/2015 11:00:01
no era aloe contratturale
Rispondi

Da: .... no 10/07/2015 11:00:21
allora se non sei giurista non puoi comprendere nemmeno l'intervento di prima.
Rispondi

Da: Bluina 10/07/2015 11:00:51
S.88 scusa come parecchi stanno andando via? Non devono aspettare 4 ore?
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Da: Tibbs 10/07/2015 11:01:14
http://www.aleastyle.com/
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Da: ROB	10/07/2015 10:36:38
non ho mai detto che mia moglie è preparata su tutto.. penso sia impossibile essere preparati su tutto in un concorso del genere...ci vuole sicuramente anche un po' di fortuna.. Ma da qui a dire che quella traccia era impossibile e ridicolo
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Da: Stomario	10/07/2015 10:37:01
Il tema deve essere calibrato e ben ripartito tra introduzione, trattazione e conclusioni. Tutto si può fare meno che sbagliare il dimensionamento fra le varie parti. Se si trattano gli strumenti derivati in materia preponderante rispetto all'alea contrattuale e ai profili di meritevolezza si commette un grave errore. Ripeto gli strumenti derivati erano solo l'abbocco (cioè utili per introdurre il tema prettamente civilistico!)
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Da: Stomario	10/07/2015 10:38:34
parlavo degli strumenti finanziari...non dei derivati......ma a forza di leggere commento ho fatto confusione!
Rispondi

Da: Bluina	10/07/2015 10:39:18
In ogni caso, per tornare su toni più amichevoli, voglio augurarti Jackkk (ma anche a tutti quelli che purtroppo non ce l'hanno fatta quest'anno) di continuare a crederci, e che l'impegno che avete messo per studiare in questi mesi/anni venga ripagato! Spero che la sfortuna che avete avuto quest'anno vi ritorni indietro al contrario al prossimo tentativo, e magari esca una traccia che sapete benissimo! Auguro anche a tutti i concorsisti che sono entrati oggi di fare una bella prova di penale! Forza e coraggio!
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Da: Jackkk x bluina	10/07/2015 10:39:44
Nessun odio. Semplicemente mi ha irritato rob col suo commento di studiare di più invece che lamentarsi, davvero fuori luogo e fastidioso per chi ha studiato tanto Ps Io ho scritto alea, ma non sapevo neppure cosa fosse un derivato, non considerandolo diritto civile.
Rispondi

Da: batti3	10/07/2015 10:41:28
Qualcuno sa nulla della ragazza svenuta? Come si chiama? Si è poi ripresa?
Rispondi

Da: Parere personale	10/07/2015 10:44:17
Questa storia della traccia che riguardava altra materia la trovo un po forzata. Provo a dimostrarlo senza polemiche. Per quanto riguarda la parte generale della traccia ritengo che un buon inquadramento poteva essere impostasto basandosi sulle coordinate generali in tema di contratti del contraente debole, e del risparmiatore in particolare...con qualche richiamo agli obblighi informativi indicati nel tuf e alla nota ss.uu. del 2007 che opera la distinzione tra regole di validità e responsabilità (magari richiamando anche la teoria dei vizi incompleti). Fin qui non mi sembra di essere in materia diversa dal civile. Per quanto concerne l alea contrattuale e la questione della meritevolezza, presupponendo che si sapesse che esistono contratti su strumenti finanziari, come i derivati, riconducibili allo schema del contratto aleatorio (non sapere certo la disciplina, ma semplicemente della loro esistenza nel mondo) era possibile poi tentare una soluzione basata su norme e giurisprudenza su contratti aleatori: distinzione tra necessariamente e convenzionalmente aleatori - inquadramento nei primi - applicazione del principio della nullità per difetto di causa nel caso di alea unilaterale (è un principio che vale per tutti i contratti necessariamente aleatori con alea bilaterale - lo stesso che la cass. applica per il contratto atipico di mantenimento e che da quanto ho capito ha orientato una delle soluzioni in materia). Quella suggerita è sicuramente una soluzione incompl3ta, ma che visto lo stato delle cose forse sarebbe potuta bastare. Di finanziario non c'è nulla. È diritto civile applicato ad una fattispecie negoziale della prassi commerciale...dire che è fuori tema è com3 dire che un tema sulla nullità dei contratti di intermediazione finanziaria è fuori materia
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Da: FYI	10/07/2015 10:44:21
Le avevano appena inviato l'estratto conto col rendimento di alcuni prodotti finanziari che aveva sottoscritto ed è svenuta. Appena ripreso conoscenza, si è subito interrogata in ordine all'alternativa tra azione di nullità per difetto della causa e azione di responsabilità per inadempimento dell'intermediario finanziario. Un pool di concorsisti non consegnanti si è subito messo a lavoro sulla difesa tecnica. Quanto alle cure mediche, non so
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Da: Bluina	10/07/2015 10:44:29
X batti3, la ragazza dicono che abbia avuto un calo di zuccheri e che si sia poi ripresa.. anche a me interesserebbe conoscere il nome, perché potrebbe essere la mia amica! Però credo che nessuno lo sappia! :(
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Da: FONTE CERTA	10/07/2015 10:44:55
Buongiorno cari parenti/amici/mogli e mariti. Le mie fonti mi riferiscono che stanno per dettare. a breve vi informerò
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Da: .... no	10/07/2015 10:45:44
sono certa (al mille per mille) che tutti quelli che hanno consegnato non avrebbero scritto una mezza parola se fossero state estratte le altre due tracce (soprattutto quella sulla condizione, argomento che difficilmente viene spiegato nei corsi di preparazione) ... ormai la logica di questo concorso è studiare dai manualetti delle scuolette di preparazione... vi siete dimenticati della dottrina che conta... e poi ci lamentiamo dei magistrati caproni. Volete una lezione sulla meritevolezza dell'interesse?? Prendetevi il Bianca.. non i giornaletti da bar.
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Da: batti3	10/07/2015 10:47:02
grazie, Bluina. Anch'io sono in ansia per mia sorella
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Da: ROB	10/07/2015 10:48:08
scusa se ti ho offeso...non volevo...sono sicuro che tutti quelli che si sono presentati alle prove hanno passato mesi di inferno sui libri.. Però è altrettanto irritante sentir dire che chi ha consegnato mercoledì ha sicuramente sbagliato andando fuori tema... se uno (ripeto anche con un po' di fortuna) è in grado di impostare un ragionamento civilistico su quella traccia, non puoi dire che è impossibile che lo abbia fatto bene... e comunque ripeto..stavo vedendo il manuale di diritto civile che ha studiato mia moglie..il capito 5.1 si intitola "Le obbligazioni e gli altri strumenti finanziari"..
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Da: Iuranovitcuria	10/07/2015 10:48:30
Per tutti i barricaderi che inveiscono contro chi ha consegnato, non avete pensato neanche per un secondo alla possibilità che i candidati possono - conoscere l'argomento per averlo studiato (almeno una infarinatura sul TUF me la sono fatta), - aver provato a ricostruire la vicenda in chiave squisitamente civilistica (non certo finanziaria) - essersi documentati su Greco (so che è sbagliato, ma la gente ha studiato spesso gli argomenti trattati dai commissari) - conoscere la materia per altre via (professione forense o prestazione di altri concorsi come Banca d'Italia o CONSOB) È poi appena il caso di rilevare che sostituire la parola "Area" con "alea" avrebbe determinato una traccia senza il minimo senso: di tutte le fantomatiche idee di ricorso questa è quella più ridicola
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Da: Bluina	10/07/2015 10:48:56
X ...no: scusami ma come puoi dire una cosa così? Conosci personalmente tutte le persone che hanno consegnato? Non riesco a capire se è una provocazione o dici sul serio!
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Da: sesty	10/07/2015 10:50:00
Ma in quale manuale avete mai letto..area contrattuale? Ma la laurea la danno proprio a tutti
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Da: FYI	10/07/2015 10:51:11
Area contrattuale. Cos'è? Il nuovo confine della negozialità? Strade seguite dai pionieri del contatto sociale?
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Da: ddd	10/07/2015 10:51:13
Grazie FONTE CERTA.
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Da: .... no	10/07/2015 10:55:08
no no, sono serio... anzi serissimo... perchè ti pare normale che si sia scritto AREA anzichè alea??? e questa è gente preparata??? ma vaaaaa....
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Da: Bluina	10/07/2015 10:56:32
Sul dibattito area/alea non mi posso esprimere perché non sono giurista quindi per me la traccia in ogni caso non vuol dire assolutamente niente!
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Da: S.88	10/07/2015 10:56:59
Parecchi stanno andando via. Ancora per la dettata nulla
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Da: JACK IL CERVO	10/07/2015 10:58:37
Ragazzi ma era AREA O ALEA?
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Da: Stomario	10/07/2015 10:59:32
Per superare questo concorso ci vuole tanto studio, ovvio, ma soprattutto una preparazione sedimentata nel tempo, critica, interdisciplinare. Tutte ovvietà, forse, ma non esiste corso in grado di darti quello che solo tu in prima persona, con tanto olio di gomito, devi ottenere né tantomeno si può dire che è sufficiente studiare su un manualetto perché la preparazione deve essere ampia, diffusa, sedimentata. Francamente trovo patetica la caccia al corso di preparazione che indovina la traccia, manco si stesse cercando un fachiro piuttosto che un docente che ti aiuti (perchè solo questo può fare) durante un percoso logorante che devi intraprendere principalmente con le tue gambe.
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Da: ROB	10/07/2015 10:59:59
speravo iniziassero prima oggi...perché tutto questo tempo se sono di meno rispetto a mercoledì??
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Da: lellamimina	10/07/2015 11:00:01
no era aloe contratturale
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Da: .... no	10/07/2015 11:00:21
allora se non sei giurista non puoi comprendere nemmeno l'intervento di prima.
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Da: Bluina	10/07/2015 11:00:51
S.88 scusa come parecchi stanno andando via? Non devono aspettare 4 ore?
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Da: Tibbs	10/07/2015 11:01:14
http://www.aleastyle.com/
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