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Magistratura 2015
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Da: qoob 19/01/2015 15:10:05
una "sentenza a sezioni semplici"???!!!
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Da: 5tarlet 19/01/2015 15:17:58
Ma perché dire sciocchezze?! Ma chi lo ha detto che se uno ha letto la sentenza della CGUE o il contributo di Volpe, necessariamente (o con molta probabilità) conosceva in anticipo le tracce dei temi? Francamente, nelle mie ricerche mi ero imbattuta in quell'articolo, ma per mancanza di tempo l'ho, poi, trascurato. Altri, come me, possono averlo trovato e, avendo più tempo a disposizione, lo hanno letto. Secondo voi questo è indice di brogli e scorrettezze? Semmai io penserei ad altre più inquietanti ricorrenze: i codici commentati, gli appunti nascosti nei bagni, le tracce svolte sul foglio protocollo prima della dettatura, le perquisizioni parziali...
Se bisogna gridare al complotto, bisogna evidenziare le reali scorrettezze, non stigmatizzare l'altrui impegno di studio. Tuttavia, ripeto, col ragionamento non si andava tanto lontano dalle argomentazioni di Volpe, della CGUE o del TAR. Io sono pervenuta alle conclusioni proposte dalla giurisprudenza nazionale, altri avranno imbastito un discorso più vicino all'orientamento comunitario, i più zelanti avranno ricostruito entrambi con assoluta padronanza dell'argomento. Io ripeto, però, che tutto dipende da un pizzico di fortuna e dalle capacità logiche ed espressive personali. Tutti i mot e magistrati che conosco, per loro ammissione, hanno superato il concorso grazie alla logica e all'eleganza e semplicità espositiva, ignorando, il più delle volte alcune problematiche di dettaglio, che hanno affrontato e risolto alla luce dei principi fondamentali. Se non ci credete, pazienza!
Rispondi

Da: x qoob 19/01/2015 15:31:29
si sezione semplici del 2009 n 4800 dell 11 novembre sezione seconda cos è che non ti torna??? è stata fatta su quella il tema non penserai si riferisse alle su di giugno 2014 vero???????????????
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Da: qoob 19/01/2015 15:33:58
no no, per carità, non pensavo niente!
mi ha fatto sorridere l'italiano
non prendertela!
Rispondi

Da: x qoob 19/01/2015 15:40:45
scusi esimia qoob se non ho specificato cassazione a sezioni semplici..ci perdoni lei che già è primo presidente delle sezioni unite
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Da: ferrara 19/01/2015 15:44:30
Perfettamente d'accordo! Dietro i corsi c'è molto lucro. Chi si accorge di aver buttato via tanti soldi, difficilmente lo ammette. Anzi, spesso cerca di far cascare anche gli altri...Chi ha esaltato questo o quello, poi ha abbandonato il primo giorno.
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Da: qoob 19/01/2015 15:45:13
touché..?
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Da: mha 19/01/2015 16:03:57
- Messaggio eliminato -
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Da: Paola Gabbiano 19/01/2015 16:07:53
sinceramente il corso che sto seguendo è molto utile in generale. Oltre che per il concorso
Rispondi

Da: pops 19/01/2015 16:45:06
a cospetto di certi commenti si resta senza parole.

una cosa è avere letto per intero la sentenza qualche giorno prima del concorso(ciò, ovviamente, legittimerebbe qualche fondato sospetto).

un'altra cosa è conoscere in linea generale la tematica e sapere che sul punto vi era stato un recente intervento della CGE, conoscendone il contenuto essenziale.

se ritenete che anche la seconda categoria di soggetti vadano considerati come raccomandati, che dire...buonanotte! :)

Rispondi

Da: pop 19/01/2015 17:11:40
notte
Rispondi

Da: PROVATE A LEGGERE UN PO''..... 19/01/2015 17:22:09
http://archiviostorico.corriere.it/2003/agosto/18/Concorsi_per_giudici_Napoli_capitale_co_0_030818026.shtml
Rispondi

Da: pop 19/01/2015 18:32:37
roba vecchia come il cucco
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Da: news sulle date degli scritti? 19/01/2015 19:07:49
news sulle date degli scritti?
Rispondi

Da: x news 19/01/2015 20:10:35
verso metà agosto
Rispondi

Da: andrew 19/01/2015 20:34:02
per news...nn scherzare...la maggior parte degli aspiranti mot non può frequentare corsi...e nn ha a chi chiedere informazioni
Rispondi

Da: PROVATE A LEGGERE UN PO'' 19/01/2015 21:01:10
E CHE NE PENSATE DI QUEST' ARTICOLO?
IL 90% DEI VINCITORI ERANO NAPOLETANI. IN COMMISSIONE PARECCHI NAPOLETANI.
COINCIDENZA?
IL GIORNALISTA DEL CORRIERE DELLA SERA CHE HA SCRITTO L'ARTICOLO E' UNO STIMATISSIMO PROFESSIONISTA

http://archiviostorico.corriere.it/2003/agosto/18/Concorsi_per_giudici_Napoli_capitale_co_0_030818026.shtml
Rispondi

Da: Melaniab. 19/01/2015 22:17:59
Sinceramente leggendo i vostri post sono basita...c'è chi dice che basta leggere l'a b c dei manuali ed aggiungere qualche sentenza e chi dice che i manuali istituzionali non servono ad un cappero e bisogna sapere a mena dito anche le sentenze dei vecchi pretori nostrani. Insomma tertium non datur????fate pace con la capa
Rispondi

Da: chiccomag 19/01/2015 22:32:06

serve leggere i manuiali per una buona base ma vanno lette anche cose integrative.

Io dei corsi big mi sono stufato e farò un corso con meno persone, dove sei più seguito sicuramente!

Rispondi

Da: Per chicco mag 19/01/2015 22:42:26
Che intendi per integrazioni?????????
Rispondi

Da: x Per chicco mag 19/01/2015 22:52:42
per integrazioni si intende qualsiasi cosa che vada oltre i manuali: sentenze, articoli su riviste, monografie, ecc.
Rispondi

Da: Per chicco mag 19/01/2015 22:57:23
Ok ok sentenze si ma altro non saprei dove andare.poi come dice Melania ci sono voci discordanti chi basta il manuale e chi no io sono esaurito
Rispondi

Da: chiccomag 19/01/2015 23:05:45
ma sono discussioni abbastanza sterili poi alla fine, importante è anche il ragionamento, onestamente non serve sapere l'ultima sentenza uscita, anche se la traccia come alcune volte è accaduto ricalca un'ultima sentenza!

Poi ripeto moltre volte a prescindere dallo spendere migliaia di euro in uno di questi corsi c.d. big meglio uno piccolo che puoi interloquire con il docente!

Mi sto trovando sicuramente meglio e hai riscontri immediati e non quel timore reverenziale che alcune volte si ha nei confronti di docenti di corsi big
Rispondi

Da: X per qoob 20/01/2015 00:08:15
Guarda che la traccia di penale dell'ultimo concorso e' trattata para para in una sentenza del 2013.
Esattamente Cass. 16434/2013.
La questione è stata, poi, trattata anche nel 2009 (oltre che in numerose altre pronunce).
Ma la sentenza del 2013 chiarisce meglio alcuni aspetti e soprattutto da l'ingresso al principio dell'assorbimento.
Il post factum di cui al 648 ter è infatti un'applicazione del divieto di bis in idem.
Quindi concorso apparente di norme.
Per chi, invece, chiedeva se su amministrativo avesse rilevanza la legittimazione d'agire oggi riconosciuta alle imprese direi che la questione è assolutamente pertinente purché sia stata affrontata nell'ottica della traccia e del riflesso sull'avvalimento.
Cioè passaggio da un'impostazione incentrata solo sulla pa (chiamata a tutelare l'interesse pubblico) ad una che valorizza la concorrenza e, quindi, una partecipazione generalizzata alla gara.
Ciò però sempre che venga perseguito il pubblico interesse
Rispondi

Da: Asp 20/01/2015 02:09:22
Mi fanno sorridere quelli che cercano la ricetta magica o il manuale segreto o il corso trascendentale per vincere il concorso :)
Quel giorno avrete solo la vostra testa, il vostro codice e la vostra penna

La scelta dei testi, il metodo ed il modo in cui preparasi sono tutte cose SOGGETTIVE.
Ho conosciuto gente che ha vinto studiando gazzoni e mantovani.
Gente che ha vinto studiando garofoli e caringella
Gente che ha vinto seguendo bellomo o galli
Gente che ha vinto lavorando e studiando
Gente che ha vinto studiando 10 anni
Gente che ha vinto studiando 6 mesi

Bisogna scegliere il metodo ed il percorso da seguire in base a le proprie caratteristiche, ai propri tempi, alle proprie capacità di studio, ecc

Vincono quelli che capiscono AUTONOMAMENTE ed in tempi brevi l'iter più adatto a se stessi e perseverano in quella strada (anche se in ipotesi la prima consegna e' andata male)

Chi cambia 1000 manuali, chi dopo anni di studio si chiede ancora quale sia il manuale più valido o il docente più intelligente, chi, insomma, si fa le seghe mentali e' destinato a trastullarsi la mente in eterno.

Rispondi

Da: Asp 20/01/2015 02:11:05
Scusate gli errori di battitura.
Buon trastullamento :)
Rispondi

Da: PROVATE A LEGGERE UN PO..... 20/01/2015 10:09:57
E CHE NE PENSATE DI QUEST' ARTICOLO?
IL 90% DEI VINCITORI DEL CONCORSO IN MAGISTRATURA ERANO NAPOLETANI. IN COMMISSIONE PARECCHI NAPOLETANI.
COINCIDENZA?
IL GIORNALISTA DEL CORRIERE DELLA SERA CHE HA SCRITTO L'ARTICOLO E' UNO STIMATISSIMO PROFESSIONISTA.
NON SAREBBE IL CASO DI INSISTERE (CON CSM E MINISTERO) AFFINCHE' LE CORREZIONI SIANO PUBBLICHE, OVVERO CON POSSIBILITA' DI ACCESSO ANCHE A RAPPRESENTANTI DEI CANDIDATI?

http://archiviostorico.corriere.it/2003/agosto/18/Concorsi_per_giudici_Napoli_capitale_co_0_030818026.shtml
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Da: Vigile urbAno 20/01/2015 10:13:10
Letta. Sic est
Rispondi

Da: mha 20/01/2015 10:49:56
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: news sulle date? 20/01/2015 12:58:05
news sulle date? Come mai quest'anno non trapela nessuna data? L'anno scorso, di questi tempi, già si sapeva con precisione la settimana!
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Da: qoob	19/01/2015 15:10:05
una "sentenza a sezioni semplici"???!!!
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Da: 5tarlet	19/01/2015 15:17:58
Ma perché dire sciocchezze?! Ma chi lo ha detto che se uno ha letto la sentenza della CGUE o il contributo di Volpe, necessariamente (o con molta probabilità) conosceva in anticipo le tracce dei temi? Francamente, nelle mie ricerche mi ero imbattuta in quell'articolo, ma per mancanza di tempo l'ho, poi, trascurato. Altri, come me, possono averlo trovato e, avendo più tempo a disposizione, lo hanno letto. Secondo voi questo è indice di brogli e scorrettezze? Semmai io penserei ad altre più inquietanti ricorrenze: i codici commentati, gli appunti nascosti nei bagni, le tracce svolte sul foglio protocollo prima della dettatura, le perquisizioni parziali... Se bisogna gridare al complotto, bisogna evidenziare le reali scorrettezze, non stigmatizzare l'altrui impegno di studio. Tuttavia, ripeto, col ragionamento non si andava tanto lontano dalle argomentazioni di Volpe, della CGUE o del TAR. Io sono pervenuta alle conclusioni proposte dalla giurisprudenza nazionale, altri avranno imbastito un discorso più vicino all'orientamento comunitario, i più zelanti avranno ricostruito entrambi con assoluta padronanza dell'argomento. Io ripeto, però, che tutto dipende da un pizzico di fortuna e dalle capacità logiche ed espressive personali. Tutti i mot e magistrati che conosco, per loro ammissione, hanno superato il concorso grazie alla logica e all'eleganza e semplicità espositiva, ignorando, il più delle volte alcune problematiche di dettaglio, che hanno affrontato e risolto alla luce dei principi fondamentali. Se non ci credete, pazienza!
Rispondi

Da: x qoob	19/01/2015 15:31:29
si sezione semplici del 2009 n 4800 dell 11 novembre sezione seconda cos è che non ti torna??? è stata fatta su quella il tema non penserai si riferisse alle su di giugno 2014 vero???????????????
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Da: qoob	19/01/2015 15:33:58
no no, per carità, non pensavo niente! mi ha fatto sorridere l'italiano non prendertela!
Rispondi

Da: x qoob	19/01/2015 15:40:45
scusi esimia qoob se non ho specificato cassazione a sezioni semplici..ci perdoni lei che già è primo presidente delle sezioni unite
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Da: ferrara	19/01/2015 15:44:30
Perfettamente d'accordo! Dietro i corsi c'è molto lucro. Chi si accorge di aver buttato via tanti soldi, difficilmente lo ammette. Anzi, spesso cerca di far cascare anche gli altri...Chi ha esaltato questo o quello, poi ha abbandonato il primo giorno.
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Da: mha	19/01/2015 16:03:57
- Messaggio eliminato -
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Da: Paola Gabbiano	19/01/2015 16:07:53
sinceramente il corso che sto seguendo è molto utile in generale. Oltre che per il concorso
Rispondi

Da: pops	19/01/2015 16:45:06
a cospetto di certi commenti si resta senza parole. una cosa è avere letto per intero la sentenza qualche giorno prima del concorso(ciò, ovviamente, legittimerebbe qualche fondato sospetto). un'altra cosa è conoscere in linea generale la tematica e sapere che sul punto vi era stato un recente intervento della CGE, conoscendone il contenuto essenziale. se ritenete che anche la seconda categoria di soggetti vadano considerati come raccomandati, che dire...buonanotte! :)
Rispondi

Da: PROVATE A LEGGERE UN PO''.....	19/01/2015 17:22:09
http://archiviostorico.corriere.it/2003/agosto/18/Concorsi_per_giudici_Napoli_capitale_co_0_030818026.shtml
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Da: pop	19/01/2015 18:32:37
roba vecchia come il cucco
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Da: news sulle date degli scritti?	19/01/2015 19:07:49
news sulle date degli scritti?
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Da: x news	19/01/2015 20:10:35
verso metà agosto
Rispondi

Da: andrew	19/01/2015 20:34:02
per news...nn scherzare...la maggior parte degli aspiranti mot non può frequentare corsi...e nn ha a chi chiedere informazioni
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Da: PROVATE A LEGGERE UN PO''	19/01/2015 21:01:10
E CHE NE PENSATE DI QUEST' ARTICOLO? IL 90% DEI VINCITORI ERANO NAPOLETANI. IN COMMISSIONE PARECCHI NAPOLETANI. COINCIDENZA? IL GIORNALISTA DEL CORRIERE DELLA SERA CHE HA SCRITTO L'ARTICOLO E' UNO STIMATISSIMO PROFESSIONISTA http://archiviostorico.corriere.it/2003/agosto/18/Concorsi_per_giudici_Napoli_capitale_co_0_030818026.shtml
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Da: Melaniab.	19/01/2015 22:17:59
Sinceramente leggendo i vostri post sono basita...c'è chi dice che basta leggere l'a b c dei manuali ed aggiungere qualche sentenza e chi dice che i manuali istituzionali non servono ad un cappero e bisogna sapere a mena dito anche le sentenze dei vecchi pretori nostrani. Insomma tertium non datur????fate pace con la capa
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Da: chiccomag	19/01/2015 22:32:06
serve leggere i manuiali per una buona base ma vanno lette anche cose integrative. Io dei corsi big mi sono stufato e farò un corso con meno persone, dove sei più seguito sicuramente!
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Da: Per chicco mag	19/01/2015 22:42:26
Che intendi per integrazioni?????????
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Da: x Per chicco mag	19/01/2015 22:52:42
per integrazioni si intende qualsiasi cosa che vada oltre i manuali: sentenze, articoli su riviste, monografie, ecc.
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Da: Per chicco mag	19/01/2015 22:57:23
Ok ok sentenze si ma altro non saprei dove andare.poi come dice Melania ci sono voci discordanti chi basta il manuale e chi no io sono esaurito
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Da: chiccomag	19/01/2015 23:05:45
ma sono discussioni abbastanza sterili poi alla fine, importante è anche il ragionamento, onestamente non serve sapere l'ultima sentenza uscita, anche se la traccia come alcune volte è accaduto ricalca un'ultima sentenza! Poi ripeto moltre volte a prescindere dallo spendere migliaia di euro in uno di questi corsi c.d. big meglio uno piccolo che puoi interloquire con il docente! Mi sto trovando sicuramente meglio e hai riscontri immediati e non quel timore reverenziale che alcune volte si ha nei confronti di docenti di corsi big
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Da: X per qoob	20/01/2015 00:08:15
Guarda che la traccia di penale dell'ultimo concorso e' trattata para para in una sentenza del 2013. Esattamente Cass. 16434/2013. La questione è stata, poi, trattata anche nel 2009 (oltre che in numerose altre pronunce). Ma la sentenza del 2013 chiarisce meglio alcuni aspetti e soprattutto da l'ingresso al principio dell'assorbimento. Il post factum di cui al 648 ter è infatti un'applicazione del divieto di bis in idem. Quindi concorso apparente di norme. Per chi, invece, chiedeva se su amministrativo avesse rilevanza la legittimazione d'agire oggi riconosciuta alle imprese direi che la questione è assolutamente pertinente purché sia stata affrontata nell'ottica della traccia e del riflesso sull'avvalimento. Cioè passaggio da un'impostazione incentrata solo sulla pa (chiamata a tutelare l'interesse pubblico) ad una che valorizza la concorrenza e, quindi, una partecipazione generalizzata alla gara. Ciò però sempre che venga perseguito il pubblico interesse
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Da: Asp	20/01/2015 02:09:22
Mi fanno sorridere quelli che cercano la ricetta magica o il manuale segreto o il corso trascendentale per vincere il concorso :) Quel giorno avrete solo la vostra testa, il vostro codice e la vostra penna La scelta dei testi, il metodo ed il modo in cui preparasi sono tutte cose SOGGETTIVE. Ho conosciuto gente che ha vinto studiando gazzoni e mantovani. Gente che ha vinto studiando garofoli e caringella Gente che ha vinto seguendo bellomo o galli Gente che ha vinto lavorando e studiando Gente che ha vinto studiando 10 anni Gente che ha vinto studiando 6 mesi Bisogna scegliere il metodo ed il percorso da seguire in base a le proprie caratteristiche, ai propri tempi, alle proprie capacità di studio, ecc Vincono quelli che capiscono AUTONOMAMENTE ed in tempi brevi l'iter più adatto a se stessi e perseverano in quella strada (anche se in ipotesi la prima consegna e' andata male) Chi cambia 1000 manuali, chi dopo anni di studio si chiede ancora quale sia il manuale più valido o il docente più intelligente, chi, insomma, si fa le seghe mentali e' destinato a trastullarsi la mente in eterno.
Rispondi

Da: Asp	20/01/2015 02:11:05
Scusate gli errori di battitura. Buon trastullamento :)
Rispondi

Da: PROVATE A LEGGERE UN PO.....	20/01/2015 10:09:57
E CHE NE PENSATE DI QUEST' ARTICOLO? IL 90% DEI VINCITORI DEL CONCORSO IN MAGISTRATURA ERANO NAPOLETANI. IN COMMISSIONE PARECCHI NAPOLETANI. COINCIDENZA? IL GIORNALISTA DEL CORRIERE DELLA SERA CHE HA SCRITTO L'ARTICOLO E' UNO STIMATISSIMO PROFESSIONISTA. NON SAREBBE IL CASO DI INSISTERE (CON CSM E MINISTERO) AFFINCHE' LE CORREZIONI SIANO PUBBLICHE, OVVERO CON POSSIBILITA' DI ACCESSO ANCHE A RAPPRESENTANTI DEI CANDIDATI? http://archiviostorico.corriere.it/2003/agosto/18/Concorsi_per_giudici_Napoli_capitale_co_0_030818026.shtml
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Da: Vigile urbAno	20/01/2015 10:13:10
Letta. Sic est
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Da: mha	20/01/2015 10:49:56
- Messaggio eliminato -
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Da: news sulle date?	20/01/2015 12:58:05
news sulle date? Come mai quest'anno non trapela nessuna data? L'anno scorso, di questi tempi, già si sapeva con precisione la settimana!
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