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Da: gemma80 15/02/2013 22:41:34
X alix 78
Grazie mille vedo su internet
Rispondi

Da: info info 15/02/2013 22:42:07
c'è qualcuno che sta preparando la classe 043, 050 ecc.? come state messi? fusi a metà o del tutto? puntate sulla letteratura o avete fatto anche storia e geografia?
Rispondi

Da: conco 1 15/02/2013 22:56:08
per stefunna

la normalità sarebbe stata che i vigilanti denunciassero il caso e non tu che eri una partecipante al concorso . ti travesti da paladina della giustizia ma non è così. spero tanto che la prova scritta ti sia andata bene altimenti hai mietuto due vittime inutilmente......
Rispondi

Da: esempio lezione 16/02/2013 00:19:10
non l'ho chiamata esercitazione.
Comunque lascia perdere......
Non devo fare alcuna prova, sono già di ruolo.
Rispondi

Da: bobo 86 16/02/2013 01:05:23
X esempio di lezione
scusa ma dove trovo la tua U A
Grazie
Rispondi

Da: AFM64 16/02/2013 01:05:39
Oggi 15 febbraio 2013, scritto di A025 e A028 a Palermo:
1_ scuola semi fatiscente e gelida (riscaldamenti spenti x mancanza di soldi): le 2 insegnanti che svolgevano le funzioni di controllo e che insegnano in quella scuola ci hanno detto che i ragazzi si portano i plaid in classe;
2_nella classe dovevamo essere in 11 candidati, ma 4 non si sono presentati e così è successo, pressappoco, anche nelle altre classi;
3_dopo un'ora e passa di attesa, suona la campanella per l'inizio delle prove... ma a noi non avevano consegnato i quesiti: corsa di una delle 2 prof verso la Presidenza per recuperarli... ci hanno dato appena 5 minuti di recupero!;
4_mentre cerchi di concentrarti sui quesiti, visita della Preside arcigna che:
a) schermisce una delle 2 prof perchè ha troppi dubbi sulla procedura (veramente chiarissima!!! come tanti altri aspetti di questo concorso);
b) ci consiglia di copiare sui fogli di bella anche i quesiti (che erano su un foglio a parte), in modo che alla commissione venga più agevole la correzione!... rubando così almeno 2 delle preziosissime righe disponibili per ogni facciata!
5_non avendo specificato prima che in bella non è consentito scrivere in stampatello (io scrivo così normalmente e speditamente) perchè può essere un segno di riconoscimento (?), dopo opportuna richiesta all'Arcigna di cui sopra, mi ritirano il foglio (per fortuna dandomene un altro) e così sono costretto a ricopiare tutta la traccia su Borromini, perdendo altro tempo prezioso, anzi, preziosissimo (vola via + veloce della luce!);
6_capito al 1�° banco, quindi vicino alle 2 prof, gentilissime e disponibilissime, ma che rimangono tutto il tempo alla cattedra, parlando - o parlottando a bassa voce, dopo alcune mie supplichevoli occhiate per ottenere un po' di silenzio - delle fantomatiche procedure;
7_dopo avere lottato:
a) con il maledetto corsivo "leggibile", secondo le espresse richieste dell'Arcigna;
b) con una strenua ricerca di sintesi, per fare entrare tutto il Borromini (che adoro) ed un minimo di Barocco - tanto per inquadrare minimamente cosa si cercava di raccontare - in 22 miserrime e ridicole righe (assolutamente insufficienti se conosci l'argomento e specularmente infinite, se non sai CHE C...O DI RUOLO ARTISTICO E SOCIALE OCCUPA LO STUDIOLO (!!!) NELL'AMBITO DELLA DIMORA RINASCIMENTALE (traccia n. 1), come a dire l'importanza dell'unghia del piede nell'ambito dell'esame di anatomia in medicina!;
c) con il GELO della classe, che cominciava ad intorpidire le membra, peggio che ai soldati italiani nella campagna di Russia;
le 2 prof ci comunicano gentilmente - come la hostess di volo che ti dice di indossare i giubbotti di salvataggio, ma di non preoccuparti che va tutto bene - che manca circa mezz'ora alla fine della prova, esortandoci ad accelerare i tempi....... ed ecco che si materializza dal nulla quella creatura mostruosa chiamata... PANICO!!!!
e lì non ragioni più: cominci a scrivere direttamente in bella in un corsivo di m...a (alla faccia dell'Arcigna maledetta!) cerchi di riesumare dai profondi recessi della memoria qualunque tipo di informazione-nozione-sapere (preghiera!) e di elaborarlo in una forma sufficientemente corretta e leggibile ma tutto si dissolve appena si affaccia timidamente in superficie travolto da una spirale di confusione mentale e di balbuzie celebrale e allora scrivi tutto quello che ti passa per la testa tanto è meglio del foglio bianco che magari è anche giusto ma è scritto in maniera così ingarbugliata che i commissari penseranno che è meglio se mi ricovero in un centro di salute mentale anzicchè andare a rovinare tanti figli di famiglia e poi hanno ragione i genitori a lamentarsi che i professori non capiscono il valore dei figli ma che cavolo sto scrivendo aiuto il foglio è ancora troppo bianco ora scrivo in un corsivo l a r g o c o s ì p r e n d o p i ù s p a z i o .................................................................. è finito!
Il tempo è scaduto.
Anche i supplementari.
L'arbitro ha fischiato 3 volte, come il canto del gallo nel giardino dei Getsemani.
Abbiamo perso la coppa dei Campioni.
Non eravamo in finale da 13 anni, chissà quando ricapiterà un altro concorso !?!
Di sicuro non ne avrò le forze e le capacità mentali per affrontarlo, per studiare di sera dopo 12 ore di lavoro, per riprendere materie che non hai più toccato da 20/25 anni, si sa, dopo i 50 le cellule grigie cominciano a deteriorarsi, i muscoli perdono tonicità, i capelli cadono....ecco, affiorano i primi segni dell'incombente fase depressiva.
Una delle 2 prof, sempre gentilmente, ti toglie il foglio dalle mani e tu, in un'impeto di orgoglio... la supplichi di lasciarti scrivere ancora due parole, per completare il ragionamento, le dici, mentendo spudoratamente a te stesso, perchè sai, che di ragione, in quello che hai scritto per ultimo non vi è traccia!
E allora ti alzi, firmi in maniera leggibile il rapporto di consegna, raccogli mestamente le tue cose dal banco, saluti cordialmente le 2 gentili prof chiacchierone e ti avvii per il corridoio, scambiandoti le impressioni con i compagni di avventura/sventura e speri e ti illudi, pur con una impietosa autovalutazione, di potercela ancora fare ad aver superato l'esame che potrebbe segnare una svolta nella tua vita, in questo momento, non proprio piacevole.
Ciao a tutti
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Da: AFM64 16/02/2013 01:59:15
VERSIONE RIVEDUTA E CORRETTA E UN PO' + AMARA
Oggi 15 febbraio 2013, scritto di A025 e A028 a Palermo:
1_ scuola semi fatiscente e gelida (riscaldamenti spenti x mancanza di soldi): le 2 insegnanti che svolgevano le funzioni di controllo e che insegnano in quella scuola, ci hanno detto che i ragazzi si portano i plaid in classe;
2_nella classe dovevamo essere in 11 candidati, ma 4 non si sono presentati e così, pressappoco, è successo anche nelle altre classi;
3_dopo un'ora e passa di attesa, suona la campanella per l'inizio delle prove... ma a noi non avevano consegnato i quesiti: corsa di una delle 2 prof verso la Presidenza per recuperarli... ci hanno dato appena 5 minuti di recupero!;
4_ mentre cerchi di concentrarti sui quesiti, visita della Preside arcigna che:
a) schermisce una delle 2 prof perchè ha troppi dubbi sulla procedura (veramente chiarissima!!! come tanti altri aspetti di questo concorso);
b) ci consiglia di copiare sui fogli di bella anche i quesiti (che erano su un foglio a parte), in modo che alla commissione venga più agevole la correzione!... rubando così almeno 2 delle preziosissime righe disponibili per ogni facciata!
5_non avendo specificato prima che in bella non è consentito scrivere in stampatello (io scrivo così normalmente e speditamente) perchè può essere un segno di riconoscimento (?), dopo opportuna richiesta all'Arcigna di cui sopra, mi ritirano il foglio (per fortuna dandomene un altro) e così sono costretto a ricopiare tutta la traccia su Borromini, perdendo altro tempo prezioso, anzi, preziosissimo (vola via + veloce della luce!);
6_capito al 1�° banco, quindi vicino alle 2 prof, gentilissime e disponibilissime, ma che rimangono tutto il tempo alla cattedra, parlando - o parlottando a bassa voce dopo alcune mie supplichevoli occhiate per ottenere un po' di silenzio - delle fantomatiche procedure;
7_dopo avere lottato:
a) con il maledetto corsivo "leggibile", secondo le espresse richieste dell'Arcigna;
b) con una strenua ricerca di sintesi, per fare entrare tutto il Borromini (che adoro) ed un minimo di Barocco - tanto per inquadrare minimamente cosa si cercava di raccontare - in 22 miserrime e ridicole righe (assolutamente insufficienti se conosci l'argomento e specularmente infinite, se non sai CHE C...O DI RUOLO ARTISTICO E SOCIALE OCCUPA LO STUDIOLO (!!!) NELL'AMBITO DELLA DIMORA RINASCIMENTALE (traccia n. 1), come a dire l'importanza dell'unghia del piede nell'ambito dell'esame di anatomia in medicina!;
c) con il GELO della classe, che cominciava ad intorpidire le membra, peggio che ai soldati italiani nella campagna di Russia;
le 2 prof ci comunicano gentilmente - come la hostess di volo che ti dice di indossare i giubbotti di salvataggio, ma di non preoccuparti che va tutto bene - che manca circa mezz'ora alla fine della prova, esortandoci ad accelerare i tempi....... ed ecco che si materializza dal nulla quella creatura mostruosa chiamata... PANICO!!!!
E lì non ragioni più: cominci a scrivere direttamente in bella in un corsivo di m...a (alla faccia dell'Arcigna maledetta!) cerchi di riesumare dai profondi recessi della memoria qualunque tipo di informazione-nozione-sapere (preghiera!) e di elaborarlo in una forma sufficientemente corretta e leggibile ma tutto si dissolve appena si affaccia timidamente in superficie travolto da una spirale di confusione mentale e di balbuzie celebrale e allora scrivi tutto quello che ti passa per la testa tanto è meglio del foglio bianco che magari è anche giusto ma è scritto in maniera così ingarbugliata che i commissari penseranno che è meglio se mi ricovero in un centro di salute mentale anzicchè andare a rovinare tanti figli di famiglia e poi hanno ragione i genitori a lamentarsi che i professori non capiscono il valore dei figli ma che cavolo sto scrivendo aiuto il foglio è ancora troppo bianco bianco bianco ma scusa è anche peggio dei 50 quiz in 50 minuti e tutte le cose meravigliose che ho studiato la mediazione didattica per un corretto processo di apprendimento la didattica orientativa per gli obiettivi didattici personalizzati il piano educativo individualizzato per i discenti con problemi cognitivi ma scusa che cavolo può capire un ragazzino se gli dico soltanto che l'alternanza di linee concave e convesse imprime energia e dinamismo alla struttura che si espande e si contrae ritmicamente proseguendo e culminando nella luminosa cupola a lacunari cruciformi che cosa gli resterà nella memoria che conoscenza-abilità-competenza gli avrò trasmesso allora è tutta una presa in giro allora non è cambiato niente è solo una farsa un teatrino tanto non ci sono i soldi e i maledetti termosifoni rimarranno spenti e la ginnastica si farà nei corridoi e le aule rimarranno degli squallidi ambienti angoscianti come questa in cui troviamo e noi con le nostre lauree i nostri master le nostre abilitazioni varremo solo 50 centesimi tanto quanto daranno ai commissari per correggere ognuno di questi maledetti compiti ma intanto il foglio è sempre bianco bianco bianco si ma ora li frego scrivo in un corsivo l a r g o c o s ì p r e n d o p i ù s p a z i o .................................................................. è finito!
Il tempo è scaduto.
Anche i supplementari.
L'arbitro ha fischiato 3 volte, come il canto del gallo nel giardino dei Getsemani.
Abbiamo perso la coppa dei Campioni.
Non eravamo in finale da 13 anni, chissà quando ricapiterà un altro concorso !?!
Di sicuro non ne avrò le forze e le capacità mentali per affrontarlo, per studiare di sera dopo 12 ore di lavoro, per riprendere materie che non toccavi più da 20/25 anni, si sa, dopo i 50 le cellule grigie cominciano a deteriorarsi, i muscoli perdono tonicità, i capelli cadono.... ecco, affiorano i primi segni dell'incombente fase depressiva.
Una delle 2 prof, sempre gentilmente, ti toglie il foglio dalle mani e tu, in un'impeto di orgoglio... la supplichi di lasciarti scrivere ancora due parole, per completare il ragionamento, le dici, mentendo spudoratamente a te stesso, perchè sai, che di ragione, in quello che hai scritto per ultimo non vi è traccia!
E allora ti alzi, firmi in maniera sempre leggibile il rapporto di consegna, raccogli mestamente le tue cose dal banco, saluti cordialmente le 2 gentili prof chiacchierone e ti avvii per il corridoio, scambiandoti le impressioni con i compagni di avventura/sventura e speri e ti illudi, pur con una impietosa autovalutazione, di potercela ancora fare ad aver superato l'esame che potrebbe segnare una svolta nella tua vita, in questo momento, non proprio piacevole.
Ciao a tutti
Rispondi

Da: hil 16/02/2013 02:52:33
per conco 1.

RICOVERATI!!!
C'e' chi si e' fatto il culo per questo concorso.
Non bisogna coprire gli scorretti che copiano o cercano alternative allo studio vero.
Altrimenti questa Italia, che e' quasi tutta come te, diventa ancora piu' come te!
Rispondi

Da: Conco 1 16/02/2013 08:11:07
Per hill
Vorrei precisare che ho partecipato ad altri quattro concorsi nella mia vita superandolii tutti senza copiare senza essere raccomandata avvalendomi della mia sempre ottima preparazione. Sono precaria da un millennio ma insegno e ho raggiunto questo risultAto facendomi come dici ,da insegnante o futura insegnante ,un culo così . Sapessi quanti ne ho visti copiare ai concorsi scorsi! Ma non mi avrebbe fatto bene denunciarli perché le persone sono persone ed io da "insegnante" riesco sempre a vedere oltre e a non farmi accecare dalla rabbia . Mi dispiace ma non sono questi i problemi che risolveranno il malsano andazzo italiano.
Rispondi

Da: marie69 16/02/2013 08:18:45
per AFM64....incredibile...ho sostenuto la prova in sardegna, col riscaldamento a palla, ma i candidati distribuiti nei corridoi tutto spifferi, la commissione ugualmente...diciamo "maldestra"?..o male istruita sulla procedura?..ne sapevano meno di alcuni di noi....addirittura questi professori -commissari avrebbero ammesso di :"...essersi messi d'accordo, tranquilli noi, che loro avrebbero guardato il soffitto...era anche nel loro interesse che in molti potessero superare la prova...,visto che qualcuno di loro e' in attesa di ricongiungimento familiare da anni.."!...questo ho appreso da tre attoniti colleghi, perche' io mi ero recata in bagno...accidenti, pero' credo che non sia stata una allucinazione collettiva...
comunque stessa situazione psicologica di disagio, incertezza, brusio continuo da dietro gli angoli, potevi recarti in bagno in totale liberta'...dico 1 bagno di n. per sesso e per piano, forse per risparmiare sulle spese di disinfestazione?per lo stesso motivo ci hanno distribuiti nei corridoi, e non nelle aule?...ci sta', possiamo capirlo, del resto cosa e', un nostro diritto essere messi nelle migliori e favorevoli condizioni per affrontare un esame di stato?....
Naturalmente e' poi comparso un rigido signore, evidentemente un superiore, che si avvicinava ogni tanto a noi candidati che ci confortavamo con occhiate e ammiccamenti:"..ma lo senti che casino dal corridoio dietro l'angolo??!!...mi sa che li' stanno copiando alla grande..."-"nooo, dico, magari anche li qualcuno non aveva sentito bene la lettura del regolamento, ha pasticciato sulla copia di consegna...oppure ecco, qualcuno sbraita con un vocabolario in mano- chi e' che aveva richiesto un vocabolarioooo???? boooh!!"...scade il tempo, tempi supplementari(noi buoni 20 min, qualcuno abbondantemente 35, 40...ma puo' essere regolare ???peccato non avere la moviola..sarebbe nel nostro interesse signori, ci hanno fregato, avremmo dovuto chiedere per legge la telecamera obbligatoria e fuck my privaciy), fischio...e nessuno ritira le prove, ma noi alla spicciolata veniamo candidamente pregati di portare le n. 3 pagine di futuro verso i banchetti di raccolta!!...ma ecco, chiaritemi ...io non ho firmato nulla, se non all'appello di ingresso...e nella calca della consegna il mio testo e' sparito in una busta gialla.
solo ancora 1 cosa: all'uscita ci hanno omaggiato di £3.60 a testa in quotidiani freschi...e ne avanzavano per il pomeriggio!!!!acquistati quotidianamente, pare, per gli alunni....no comment.
peccato aver dimenticato di disdire il giornalaio!, he!...quanto avra' speso la scuola inutilmente solo in giornali?sono spese per la didattica queste?...intanto capisco come non ci siano i fondi per organizzare un concorso di stato dignitoso, a maggio poi!...
Scusate la lunghezza del testo, ero repressa per le 22 righe!!
Rispondi

Da: lulita 16/02/2013 08:23:56
@info info
anche io faccio 43 e 50 ma sono fusissima!!!!
ho cercato di fare let. e storia e geo ma sono in confusione perche hho una lettura di tutto. l'argomento è troppo vasto. leggevo storia e pensavo allo sviluppo sostenibile inn geografia non so.

non so. sono senza parole e senza forze e una repulsione per lo studio.
Rispondi

Da: leanderthal 16/02/2013 09:15:25
Buongiorno a tutti,

il motivo per cui ho cominciato a scrivere su questo forum è dare un contributo all'interscambio costruttivo, come ho visto fare per le prove preselettive.
In quest'ottica vi propongo ora una lunga riflessione sull'inglese alla primaria, visto che non si riesce a immaginare bene in cosa consisterà.
Vi prego di avere la pazienza di seguire il mio ragionamento, volutamente puntiglioso per cercare di non sbagliare e perché tutti abbiano il modo di dare un contributo indicando qualche incongruenza nei passaggi.

Partiamo dall'inizio, cioè dal programma del bando, che dice:
La prova scritta dei candidati ai posti di insegnamento della scuola primaria comprende anche
l'accertamento della conoscenza della lingua inglese. Per tale prova è richiesta la conoscenza della
lingua inglese al livello B2 del Quadro Comune Europeo di Riferimento per le lingue.
Cos'è il Quadro comuneâ��? Copio e incollo da wikipedia:
Il Quadro comune europeo di riferimento per la conoscenza delle lingue (QCER), dall'inglese Common European Framework of Reference for Languages (CEFR) è un sistema descrittivo impiegato per livellare le abilità conseguite da chi studia una lingua straniera europea, nonché allo scopo di indicare il livello di un insegnamento linguistico negli ambiti più disparati.

Vediamo cosa chiede il livello B2:
â��    B2 - Livello intermedio superiore
Comprende le IDEE PRINCIPALI DI TESTI COMPLESSI su argomenti sia concreti che astratti, COMPRESE LE DISCUSSIONI TECNICHE SUL SUO CAMPO DI SPECIALIZZAZIONE.
È in grado di interagire con una certa scioltezza e spontaneità che rendono possibile una interazione naturale con i parlanti nativi senza sforzo per l'interlocutore.
SA PRODURRE UN TESTO CHIARO E DETTAGLIATO su un'ampia gamma di argomenti e SPIEGARE UN PUNTO DI VISTA su un argomento fornendo i pro e i contro delle varie opzioni.
Come si vede, il livello è diviso in tre parti, separate da me:
Comprensione;
Produzione orale;
Produzione scritta.

Quella che ci interessa ora è la terza, ma vi prego di tenere presente anche il maiuscolo della prima. Dal testo si capisce che in qualche modo il 1�° marzo ci sarà richiesto di produrre un testo dettagliato e spiegare un punto di vista su un dato argomento.

E veniamo alla prima domanda amletica: sarà un quesito o una parte di ciascuno dei quattro?
-    Ipotesi quattro quesiti: in questo caso ci troveremmo a dover trattare quattro argomenti disparati (anche) in inglese. Questo comporta:
1)    conoscere una quantità di vocaboli specifici notevole, che io personalmente non possiedo (e sono un traduttore) e che non si trovano nei comuni dizionari monolingue aspecifici;
2)    ancor più, dover riportare in lingua inglese e cultura anglosassone (che poi sono più d'una) dei concetti che loro neanche hanno. Per fare un esempio banale, già semplicemente parlare della nostra primaria potrebbe dar luogo a fraintendimenti. In GB infatti la Primary education copre la fascia di età dai 4-5 agli 11 anni e l'obbligo comincia a 5. E come rendere ad es. il concetto di autonomia scolastica nella cultura inglese, dove la discriminante è tra scuole a fondi statali ("maintained", notare l'assoluta mancanza di tatto inglese a beneficio della chiarezza, abbiamo qualcosa da imparare) e a pagamento ("independent")?
Per questi motivi penso impossibile che le 4 domande, che devono per forza essere specifiche, richiedano una parte in inglese, se non magari un nostro commento/opinione, che quindi non faccia altro che esprimere in inglese giudizi su cose e concetti italiani. Il tutto si ridurrebbe però per forza di cose a quattro ben miseri commentini, che a mio avviso non darebbero conto della capacità di PRODURRE UN TESTO CHIARO E DETTAGLIATO e SPIEGARE UN PUNTO DI VISTA. Infine, se l'inglese riguardasse tutte e quattro le domande, e io facessi un disastro in inglese e benissimo il resto, ciò inficerebbe il giudizio su tutte e quattro le domande nel complessoâ�� mi sembra difficile tenere separati nel giudizio, all'interno della stessa domanda, l'inglese e il resto, che ve ne pare?
-    Passiamo quindi all'ipotesi un solo quesito:
Quale può esserne l'argomento? Teniamo presente a questo riguardo la prima parte (orale) del livello B2, secondo cui occorre essere in grado di padroneggiare DISCUSSIONI TECNICHE SUL nostro CAMPO DI SPECIALIZZAZIONE.
A questo punto la cosa si fa più difficile: potrebbe essere una qualsiasi domanda che riguardi la scuola e che, per i motivi scritti sopra, non scenda molto nello specifico come terminologia; oppure la richiesta di simulare un'attività didattica in inglese, o chissà cosaâ��
però c'è una possibilità che se fossi Profumo non mi lascerei scappare, e cioè cominciare col concorso ad applicare il metodo CLIL (Content and Language Integrated Learning) di cui tanto si parla p'er il futuro dell'insegnamento delle lingue. Infatti, dato che i documenti europei sulla scuola sono parte (e importante) del programma, se ne deve dedurre che io conosca loro e la loro terminologia, perché fanno parte a pieno titolo del mio CAMPO DI SPECIALIZZAZIONE. E intorno a questa tematica si potrebbe dare prova sia di comprendere le IDEE PRINCIPALI DI TESTI COMPLESSI, sia di
SPIEGARE il nostro PUNTO DI VISTA, senza problemi di differenze culturali e di terminologia, perché si lavorerebbe nel contesto già dato di un documento scritto.

Penso insomma che si potrebbe trattare di un brano di un documento europeo sulla scuola su cui basarsi per sviluppare una nostra argomentazione.
In questo modo anche i correttori, avendo una base di lavoro ben definita, sarebbero più sicuri di non prendere abbagli col rischio magari di qualche bel RICORSOâ�� non so se mi spiego, come disse il tovagliolo.
Aspetto vostri commenti e correzioni per cercare di mettere a punto la questione.
Rispondi

Da: Car 16/02/2013 09:16:58
x AFM64
Ieri stavo commentando la mia prova con un amico insegnante, per qualche incertezza sul contenuto. Mi ha detto: " hai scritto molto? perchè questi sono pagati talmente poco che potrebbero non leggere niente, prendere i fogli dalle buste e valutare solo la quantità del testo".
Comunque la domanda sullo studiolo è stata geniale!
Mi chiedo cosa si inventeranno sulla prova pratica (ammesso di arrivarci)
Rispondi

Da: newsa 16/02/2013 09:45:31
http://it.reuters.com/article/topNews/idITMIE91A00I20130211
Rispondi

Da: Roberta13 16/02/2013 09:54:18
Ciao leanderthal,anche io sto riflettendo molto su ing.per primaria.un po' di tempo fa dei candidati ne hanno chiesto chiarimenti su orixx scuola rivolgendo si alla dottoressa stella ci,la quale ha risposto che lei naturalmente non conosce le domande,ma informa che l'accetamento della lingua inglese avverrà nei 4 quesiti.puoi andare a cercarono anche tu per confermar mi se ho capito bene.dunque,io ho immaginato che in ogni domanda una parte di risposta verrà richiesta in inglese,magari un commento,chissà.cmq,non penso che possa essere su una sola domanda anche perché in teoria io potrei non rispondere perché non conosco quel determinato argomento e no perché non so l'inglese,a meno che non sia una comprensione del testo.non so se questo mio ultimo ragionamento è corretto.
Rispondi

Da: Roberta13 16/02/2013 09:58:22
X leanderthal
Fammi sapere e continuiamo a confrontarsi.io ne ho bisogno!!!!
Rispondi

Da: A025 A028 Puglia 16/02/2013 10:02:58
Da oriz.scuola:

---E ancora, analizzando le singole tracce proposte sono emerse almeno tre "singolarità" (il commento deriva dal confronto emerso nel nostro forum)
Prova A034: in tutti e 3 i quesiti si richiedeva al candidato di inserire la trattazione in una programmazione disciplinare curricolare per un istituto tecnico o professionale individuando le competenze minime, riferite all'asse culturale appropriato, che l'alunno deve conseguire al termine del modulo o unità didattica, definendo gli argomenti specifici ed eventuali collegamenti interdisciplinari, strumenti, metodologie, anche di recupero e prove di recupero.Sorvoliamo sulla richiesta delle competenze minime (il concetto potrebbe già di per sè dare adito ad una controversia sull'impostazione didattica), o sulla richiesta di impostare un collegamento interdisciplinare con le altre materie di indirizzo (lavoro che nella pratica quotidiana si svolge all'interno del consiglio di classe, in raccordo con gli altri docenti), risulta evidente che il candidato che non sappia strutturare il modulo (o unità didattica), sia stato penalizzato in tutti e 3 i quesiti, che non hanno dato la possibilità di vagliare ad ampio raggio la professionalità del candidato. Li si potrebbe definire 3 quesiti fotocopia e poco vale che l'argomento da trattare fosse diverso.
Prova di Storia A037: uno dei quesiti chiedeva "Quali questioni affronterebbe in un ciclo didattico sulla grecia classica (V IV secolo)"?Premessa: storia greca è programma del biennio dei Licei, al quale i docenti di A037 non hanno accesso. Pertanto, pur essendo un argomento inserito nel programma (il docente di Storia deve conoscere tutta la disciplina, non solo gli argomenti con i quali lavora nella pratica quotidiana!), all'aspirante candidato ad una cattedra a tempo indeterminato non capita, per l'impostazione attuale delle classi di concorso, di dover prepare un ciclo di lezioni sulla Grecia classica.
Prova di Ambito 1 classi A025 A028 - Uno dei quesiti presentati " Nella dimora rinascimentale lo studiolo riveste un ruolo significativo sia sul piano artistico, sia sul piano sociale. Il candidato illustri uno o più episodi di committenza legati all'allestimento dello studiolo nel sec. XV" faceva riferimento ad un argomento, "lo studiolo", che oltre a non essere oggetto di trattazione nelle scuole, era un argomento marginale del programma definito per le due classi di concorso.Si consideri inoltre che l'Ambito permette di insegnare anche Arte e immagine nella scuola secondaria di I grado, in cui più che la Storia dell'arte si insegna la lettura dell'opera d'arte. Ancora una volta, la prova è stata percepita come slegata dalle linee guida (che pure era necessario conoscere) per il relativo ordine di scuola.Adesso la responsabilità passa alle Commissioni chiamate a giudicare sulla base di criteri definiti a livello nazionale -----

Personalmente non ho niente da aggiungere!
Rispondi

Da: Manuemme 16/02/2013 10:09:15
@leannderthal
Ritengo la tua analisi così logica e ben approfondita (complimenti per il taglio trasversale e per la conoscenza ampia dell'argomento esposto) che mi verrebbe da dirti che non saranno stati mai così intelligenti da fare lo stesso tuo ragionamento... Purtroppo!
Mi auguro almeno che abbiamo avuto un minimo di astuzia intellettuale!
Ps. Non concorro per la primaria per quel B2 che non ho e spero che dopo i quesiti non me ne debba pentire! Secondo me ce ne saranno delle belle!!! Mi chiedo anche se poi alla fine questa storia dell'inglese non finisca come quella delle avvertenze per alcune classi di concorso.... Comunque per il tuo esposto benché tu abbia superato le 22 righe ti meriti un 10/10 tranquillamente!;)

Rispondi

Da: agatablu 16/02/2013 10:10:20
lulita
@info info

ciao!!! anch'io concorro per la A043 e A050 e ho la stessa tua sensazione di confusione totale e non riesco più a concentrarmi su nulla... il programma è assolutamente vasto non so cosa sperare per lunedì: se una domanda per ogni disciplina oppure + domande su magari letteratura a discapito di una delle altre materie.... ma poi letteratura? cosa? magari un autore assurdo???? visto le domande che hanno fatto per le altre cdc (tipo lo studiolo nel rinascimento...)... mha...
Rispondi

Da: leanderthal 16/02/2013 10:28:33
Per Roberta13:

"Non c'è programma di lingua inglese per la scuola primaria, bisogna però di mostrare di conoscerla rispondendo correttamente ai 4 quesiti della prova. Non conoscendoli, non saprei darle altri ragguagli. Cordiali saluti"

Questa è la risposta della Stellacci cui fai riferimento, ma non mi pare che dica niente di definito. Così la pensano anche i commentatori di Orxxontescuola, che nello stesso articolo in cui riportano la risposta, commentano:
"Rimane da chiarire, ma su questo neanche il Ministero può fornire al momento una risposta certa, se la conoscenza della lingua inglese verrà accertata tramite una delle 4 domande proposte o se una parte delle domande sarà in lingua inglese..."
Rimango quindi della mia idea, che non saranno quatrro domande.

Per Manuemme: grazie per il complimento, ma confesso che la conoscenza trasversale è solo raccogliticcio da Wikipedia... :-)
Per quanto riguarda il numero di righe, l'ho superato di un bel po'... non ho il dono della sintonia :-)

Per tutti gli interessati: visto anche le numerose richieste dei giorni scorsi su inglese alla primaria, vi invito a non esimervi da dare un contributo.
Rispondi

Da: agatablu 16/02/2013 10:33:28
qualcuno mi sa dire gli argomenti della prova scritta di storia A037, svoltasi ieri? grazie in anticipo a chi vorrà rispondermi!!
Rispondi

Da: Gingol 16/02/2013 10:38:34
Ma la pronuncia definitiva del TAR quando si saprà ?
Rispondi

Da: Manuemme 16/02/2013 10:40:01
@leandetrthal
Da wikipedia... Sei già nell'ottica della nuova era della formazione docente dove grazie all' e-learning2 si supera il vecchio concetto di formazione per trasmissione dell'e-learning1 e si passa ad un concetto di formazione dove si può essere nel contempo fruitore e costruttore della conoscenza on-line.
Ok dopo questo mi rituffo nello studio che dopo aver fatto la notte a lavoro carbura a rilento!!!
Rispondi

Da: Roberta13 16/02/2013 10:40:45
X leandherthal
La lettera della dottoressa stella ci riporta testuali parole:"non c'è progarmma di lingua inglese x la scuola primaria,bisogna pero dimostrare di conoscerà rispondendo correttamente ai 4 quesiti della prova.non conoscendo li non saprei dalle altri ragguagli.cordali saluti ".
Tu come la interpreti?io non conosco i quesiti quindi non so se l'inglese è in tutte le domande,oppure l'inglese è in tutte le domande, ma non conoscendo i quesiti non posso dirle di più?io protendo per la seconda ma sono piena di dubbi.
Rispondi

Da: per AFM64 16/02/2013 10:43:26
Amara considerazione la tua ma realistica.
Per la precisione...i capelli purtroppo cominciano a cadere prima dei 50 anni.
Rispondi

Da: Roberta13 16/02/2013 10:44:26
X leanderthal
Scusa non avevo letto la tua risposta.
Rispondi

Da: Mariusicchia 16/02/2013 10:48:56
RIFLESSIONE: inglese primaria...........STRAGE
Rispondi

Da: Manuela73 16/02/2013 10:54:59
per Ale: io credo l'espansione musulmana dopo Maometto, ma non ne sono sicura, ho trovato le tracce su o.s., volevo farmi un'idea per lunedì mattina per la 43 e 50
Rispondi

Da: CLOD75 16/02/2013 11:19:31
ciao a tutti, mi scuso se ne avete già parlato, ma nessuno sa niente dello scipero di TRENORD indetto per il 19-20 febbraio?
Grazie
Potrebbero spostare anche le prove di questi 2 gg??
Rispondi

Da: già 16/02/2013 11:23:10
ciao
Rispondi

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Da: gemma80	15/02/2013 22:41:34
X alix 78 Grazie mille vedo su internet
Rispondi

Da: info info	15/02/2013 22:42:07
c'è qualcuno che sta preparando la classe 043, 050 ecc.? come state messi? fusi a metà o del tutto? puntate sulla letteratura o avete fatto anche storia e geografia?
Rispondi

Da: conco 1	15/02/2013 22:56:08
per stefunna la normalità sarebbe stata che i vigilanti denunciassero il caso e non tu che eri una partecipante al concorso . ti travesti da paladina della giustizia ma non è così. spero tanto che la prova scritta ti sia andata bene altimenti hai mietuto due vittime inutilmente......
Rispondi

Da: esempio lezione	16/02/2013 00:19:10
non l'ho chiamata esercitazione. Comunque lascia perdere...... Non devo fare alcuna prova, sono già di ruolo.
Rispondi

Da: bobo 86	16/02/2013 01:05:23
X esempio di lezione scusa ma dove trovo la tua U A Grazie
Rispondi

Da: AFM64	16/02/2013 01:05:39
Oggi 15 febbraio 2013, scritto di A025 e A028 a Palermo: 1_ scuola semi fatiscente e gelida (riscaldamenti spenti x mancanza di soldi): le 2 insegnanti che svolgevano le funzioni di controllo e che insegnano in quella scuola ci hanno detto che i ragazzi si portano i plaid in classe; 2_nella classe dovevamo essere in 11 candidati, ma 4 non si sono presentati e così è successo, pressappoco, anche nelle altre classi; 3_dopo un'ora e passa di attesa, suona la campanella per l'inizio delle prove... ma a noi non avevano consegnato i quesiti: corsa di una delle 2 prof verso la Presidenza per recuperarli... ci hanno dato appena 5 minuti di recupero!; 4_mentre cerchi di concentrarti sui quesiti, visita della Preside arcigna che: a) schermisce una delle 2 prof perchè ha troppi dubbi sulla procedura (veramente chiarissima!!! come tanti altri aspetti di questo concorso); b) ci consiglia di copiare sui fogli di bella anche i quesiti (che erano su un foglio a parte), in modo che alla commissione venga più agevole la correzione!... rubando così almeno 2 delle preziosissime righe disponibili per ogni facciata! 5_non avendo specificato prima che in bella non è consentito scrivere in stampatello (io scrivo così normalmente e speditamente) perchè può essere un segno di riconoscimento (?), dopo opportuna richiesta all'Arcigna di cui sopra, mi ritirano il foglio (per fortuna dandomene un altro) e così sono costretto a ricopiare tutta la traccia su Borromini, perdendo altro tempo prezioso, anzi, preziosissimo (vola via + veloce della luce!); 6_capito al 1�° banco, quindi vicino alle 2 prof, gentilissime e disponibilissime, ma che rimangono tutto il tempo alla cattedra, parlando - o parlottando a bassa voce, dopo alcune mie supplichevoli occhiate per ottenere un po' di silenzio - delle fantomatiche procedure; 7_dopo avere lottato: a) con il maledetto corsivo "leggibile", secondo le espresse richieste dell'Arcigna; b) con una strenua ricerca di sintesi, per fare entrare tutto il Borromini (che adoro) ed un minimo di Barocco - tanto per inquadrare minimamente cosa si cercava di raccontare - in 22 miserrime e ridicole righe (assolutamente insufficienti se conosci l'argomento e specularmente infinite, se non sai CHE C...O DI RUOLO ARTISTICO E SOCIALE OCCUPA LO STUDIOLO (!!!) NELL'AMBITO DELLA DIMORA RINASCIMENTALE (traccia n. 1), come a dire l'importanza dell'unghia del piede nell'ambito dell'esame di anatomia in medicina!; c) con il GELO della classe, che cominciava ad intorpidire le membra, peggio che ai soldati italiani nella campagna di Russia; le 2 prof ci comunicano gentilmente - come la hostess di volo che ti dice di indossare i giubbotti di salvataggio, ma di non preoccuparti che va tutto bene - che manca circa mezz'ora alla fine della prova, esortandoci ad accelerare i tempi....... ed ecco che si materializza dal nulla quella creatura mostruosa chiamata... PANICO!!!! e lì non ragioni più: cominci a scrivere direttamente in bella in un corsivo di m...a (alla faccia dell'Arcigna maledetta!) cerchi di riesumare dai profondi recessi della memoria qualunque tipo di informazione-nozione-sapere (preghiera!) e di elaborarlo in una forma sufficientemente corretta e leggibile ma tutto si dissolve appena si affaccia timidamente in superficie travolto da una spirale di confusione mentale e di balbuzie celebrale e allora scrivi tutto quello che ti passa per la testa tanto è meglio del foglio bianco che magari è anche giusto ma è scritto in maniera così ingarbugliata che i commissari penseranno che è meglio se mi ricovero in un centro di salute mentale anzicchè andare a rovinare tanti figli di famiglia e poi hanno ragione i genitori a lamentarsi che i professori non capiscono il valore dei figli ma che cavolo sto scrivendo aiuto il foglio è ancora troppo bianco ora scrivo in un corsivo l a r g o c o s ì p r e n d o p i ù s p a z i o .................................................................. è finito! Il tempo è scaduto. Anche i supplementari. L'arbitro ha fischiato 3 volte, come il canto del gallo nel giardino dei Getsemani. Abbiamo perso la coppa dei Campioni. Non eravamo in finale da 13 anni, chissà quando ricapiterà un altro concorso !?! Di sicuro non ne avrò le forze e le capacità mentali per affrontarlo, per studiare di sera dopo 12 ore di lavoro, per riprendere materie che non hai più toccato da 20/25 anni, si sa, dopo i 50 le cellule grigie cominciano a deteriorarsi, i muscoli perdono tonicità, i capelli cadono....ecco, affiorano i primi segni dell'incombente fase depressiva. Una delle 2 prof, sempre gentilmente, ti toglie il foglio dalle mani e tu, in un'impeto di orgoglio... la supplichi di lasciarti scrivere ancora due parole, per completare il ragionamento, le dici, mentendo spudoratamente a te stesso, perchè sai, che di ragione, in quello che hai scritto per ultimo non vi è traccia! E allora ti alzi, firmi in maniera leggibile il rapporto di consegna, raccogli mestamente le tue cose dal banco, saluti cordialmente le 2 gentili prof chiacchierone e ti avvii per il corridoio, scambiandoti le impressioni con i compagni di avventura/sventura e speri e ti illudi, pur con una impietosa autovalutazione, di potercela ancora fare ad aver superato l'esame che potrebbe segnare una svolta nella tua vita, in questo momento, non proprio piacevole. Ciao a tutti
Rispondi

Da: AFM64	16/02/2013 01:59:15
VERSIONE RIVEDUTA E CORRETTA E UN PO' + AMARA Oggi 15 febbraio 2013, scritto di A025 e A028 a Palermo: 1_ scuola semi fatiscente e gelida (riscaldamenti spenti x mancanza di soldi): le 2 insegnanti che svolgevano le funzioni di controllo e che insegnano in quella scuola, ci hanno detto che i ragazzi si portano i plaid in classe; 2_nella classe dovevamo essere in 11 candidati, ma 4 non si sono presentati e così, pressappoco, è successo anche nelle altre classi; 3_dopo un'ora e passa di attesa, suona la campanella per l'inizio delle prove... ma a noi non avevano consegnato i quesiti: corsa di una delle 2 prof verso la Presidenza per recuperarli... ci hanno dato appena 5 minuti di recupero!; 4_ mentre cerchi di concentrarti sui quesiti, visita della Preside arcigna che: a) schermisce una delle 2 prof perchè ha troppi dubbi sulla procedura (veramente chiarissima!!! come tanti altri aspetti di questo concorso); b) ci consiglia di copiare sui fogli di bella anche i quesiti (che erano su un foglio a parte), in modo che alla commissione venga più agevole la correzione!... rubando così almeno 2 delle preziosissime righe disponibili per ogni facciata! 5_non avendo specificato prima che in bella non è consentito scrivere in stampatello (io scrivo così normalmente e speditamente) perchè può essere un segno di riconoscimento (?), dopo opportuna richiesta all'Arcigna di cui sopra, mi ritirano il foglio (per fortuna dandomene un altro) e così sono costretto a ricopiare tutta la traccia su Borromini, perdendo altro tempo prezioso, anzi, preziosissimo (vola via + veloce della luce!); 6_capito al 1�° banco, quindi vicino alle 2 prof, gentilissime e disponibilissime, ma che rimangono tutto il tempo alla cattedra, parlando - o parlottando a bassa voce dopo alcune mie supplichevoli occhiate per ottenere un po' di silenzio - delle fantomatiche procedure; 7_dopo avere lottato: a) con il maledetto corsivo "leggibile", secondo le espresse richieste dell'Arcigna; b) con una strenua ricerca di sintesi, per fare entrare tutto il Borromini (che adoro) ed un minimo di Barocco - tanto per inquadrare minimamente cosa si cercava di raccontare - in 22 miserrime e ridicole righe (assolutamente insufficienti se conosci l'argomento e specularmente infinite, se non sai CHE C...O DI RUOLO ARTISTICO E SOCIALE OCCUPA LO STUDIOLO (!!!) NELL'AMBITO DELLA DIMORA RINASCIMENTALE (traccia n. 1), come a dire l'importanza dell'unghia del piede nell'ambito dell'esame di anatomia in medicina!; c) con il GELO della classe, che cominciava ad intorpidire le membra, peggio che ai soldati italiani nella campagna di Russia; le 2 prof ci comunicano gentilmente - come la hostess di volo che ti dice di indossare i giubbotti di salvataggio, ma di non preoccuparti che va tutto bene - che manca circa mezz'ora alla fine della prova, esortandoci ad accelerare i tempi....... ed ecco che si materializza dal nulla quella creatura mostruosa chiamata... PANICO!!!! E lì non ragioni più: cominci a scrivere direttamente in bella in un corsivo di m...a (alla faccia dell'Arcigna maledetta!) cerchi di riesumare dai profondi recessi della memoria qualunque tipo di informazione-nozione-sapere (preghiera!) e di elaborarlo in una forma sufficientemente corretta e leggibile ma tutto si dissolve appena si affaccia timidamente in superficie travolto da una spirale di confusione mentale e di balbuzie celebrale e allora scrivi tutto quello che ti passa per la testa tanto è meglio del foglio bianco che magari è anche giusto ma è scritto in maniera così ingarbugliata che i commissari penseranno che è meglio se mi ricovero in un centro di salute mentale anzicchè andare a rovinare tanti figli di famiglia e poi hanno ragione i genitori a lamentarsi che i professori non capiscono il valore dei figli ma che cavolo sto scrivendo aiuto il foglio è ancora troppo bianco bianco bianco ma scusa è anche peggio dei 50 quiz in 50 minuti e tutte le cose meravigliose che ho studiato la mediazione didattica per un corretto processo di apprendimento la didattica orientativa per gli obiettivi didattici personalizzati il piano educativo individualizzato per i discenti con problemi cognitivi ma scusa che cavolo può capire un ragazzino se gli dico soltanto che l'alternanza di linee concave e convesse imprime energia e dinamismo alla struttura che si espande e si contrae ritmicamente proseguendo e culminando nella luminosa cupola a lacunari cruciformi che cosa gli resterà nella memoria che conoscenza-abilità-competenza gli avrò trasmesso allora è tutta una presa in giro allora non è cambiato niente è solo una farsa un teatrino tanto non ci sono i soldi e i maledetti termosifoni rimarranno spenti e la ginnastica si farà nei corridoi e le aule rimarranno degli squallidi ambienti angoscianti come questa in cui troviamo e noi con le nostre lauree i nostri master le nostre abilitazioni varremo solo 50 centesimi tanto quanto daranno ai commissari per correggere ognuno di questi maledetti compiti ma intanto il foglio è sempre bianco bianco bianco si ma ora li frego scrivo in un corsivo l a r g o c o s ì p r e n d o p i ù s p a z i o .................................................................. è finito! Il tempo è scaduto. Anche i supplementari. L'arbitro ha fischiato 3 volte, come il canto del gallo nel giardino dei Getsemani. Abbiamo perso la coppa dei Campioni. Non eravamo in finale da 13 anni, chissà quando ricapiterà un altro concorso !?! Di sicuro non ne avrò le forze e le capacità mentali per affrontarlo, per studiare di sera dopo 12 ore di lavoro, per riprendere materie che non toccavi più da 20/25 anni, si sa, dopo i 50 le cellule grigie cominciano a deteriorarsi, i muscoli perdono tonicità, i capelli cadono.... ecco, affiorano i primi segni dell'incombente fase depressiva. Una delle 2 prof, sempre gentilmente, ti toglie il foglio dalle mani e tu, in un'impeto di orgoglio... la supplichi di lasciarti scrivere ancora due parole, per completare il ragionamento, le dici, mentendo spudoratamente a te stesso, perchè sai, che di ragione, in quello che hai scritto per ultimo non vi è traccia! E allora ti alzi, firmi in maniera sempre leggibile il rapporto di consegna, raccogli mestamente le tue cose dal banco, saluti cordialmente le 2 gentili prof chiacchierone e ti avvii per il corridoio, scambiandoti le impressioni con i compagni di avventura/sventura e speri e ti illudi, pur con una impietosa autovalutazione, di potercela ancora fare ad aver superato l'esame che potrebbe segnare una svolta nella tua vita, in questo momento, non proprio piacevole. Ciao a tutti
Rispondi

Da: hil	16/02/2013 02:52:33
per conco 1. RICOVERATI!!! C'e' chi si e' fatto il culo per questo concorso. Non bisogna coprire gli scorretti che copiano o cercano alternative allo studio vero. Altrimenti questa Italia, che e' quasi tutta come te, diventa ancora piu' come te!
Rispondi

Da: Conco 1	16/02/2013 08:11:07
Per hill Vorrei precisare che ho partecipato ad altri quattro concorsi nella mia vita superandolii tutti senza copiare senza essere raccomandata avvalendomi della mia sempre ottima preparazione. Sono precaria da un millennio ma insegno e ho raggiunto questo risultAto facendomi come dici ,da insegnante o futura insegnante ,un culo così . Sapessi quanti ne ho visti copiare ai concorsi scorsi! Ma non mi avrebbe fatto bene denunciarli perché le persone sono persone ed io da "insegnante" riesco sempre a vedere oltre e a non farmi accecare dalla rabbia . Mi dispiace ma non sono questi i problemi che risolveranno il malsano andazzo italiano.
Rispondi

Da: marie69	16/02/2013 08:18:45
per AFM64....incredibile...ho sostenuto la prova in sardegna, col riscaldamento a palla, ma i candidati distribuiti nei corridoi tutto spifferi, la commissione ugualmente...diciamo "maldestra"?..o male istruita sulla procedura?..ne sapevano meno di alcuni di noi....addirittura questi professori -commissari avrebbero ammesso di :"...essersi messi d'accordo, tranquilli noi, che loro avrebbero guardato il soffitto...era anche nel loro interesse che in molti potessero superare la prova...,visto che qualcuno di loro e' in attesa di ricongiungimento familiare da anni.."!...questo ho appreso da tre attoniti colleghi, perche' io mi ero recata in bagno...accidenti, pero' credo che non sia stata una allucinazione collettiva... comunque stessa situazione psicologica di disagio, incertezza, brusio continuo da dietro gli angoli, potevi recarti in bagno in totale liberta'...dico 1 bagno di n. per sesso e per piano, forse per risparmiare sulle spese di disinfestazione?per lo stesso motivo ci hanno distribuiti nei corridoi, e non nelle aule?...ci sta', possiamo capirlo, del resto cosa e', un nostro diritto essere messi nelle migliori e favorevoli condizioni per affrontare un esame di stato?.... Naturalmente e' poi comparso un rigido signore, evidentemente un superiore, che si avvicinava ogni tanto a noi candidati che ci confortavamo con occhiate e ammiccamenti:"..ma lo senti che casino dal corridoio dietro l'angolo??!!...mi sa che li' stanno copiando alla grande..."-"nooo, dico, magari anche li qualcuno non aveva sentito bene la lettura del regolamento, ha pasticciato sulla copia di consegna...oppure ecco, qualcuno sbraita con un vocabolario in mano- chi e' che aveva richiesto un vocabolarioooo???? boooh!!"...scade il tempo, tempi supplementari(noi buoni 20 min, qualcuno abbondantemente 35, 40...ma puo' essere regolare ???peccato non avere la moviola..sarebbe nel nostro interesse signori, ci hanno fregato, avremmo dovuto chiedere per legge la telecamera obbligatoria e fuck my privaciy), fischio...e nessuno ritira le prove, ma noi alla spicciolata veniamo candidamente pregati di portare le n. 3 pagine di futuro verso i banchetti di raccolta!!...ma ecco, chiaritemi ...io non ho firmato nulla, se non all'appello di ingresso...e nella calca della consegna il mio testo e' sparito in una busta gialla. solo ancora 1 cosa: all'uscita ci hanno omaggiato di £3.60 a testa in quotidiani freschi...e ne avanzavano per il pomeriggio!!!!acquistati quotidianamente, pare, per gli alunni....no comment. peccato aver dimenticato di disdire il giornalaio!, he!...quanto avra' speso la scuola inutilmente solo in giornali?sono spese per la didattica queste?...intanto capisco come non ci siano i fondi per organizzare un concorso di stato dignitoso, a maggio poi!... Scusate la lunghezza del testo, ero repressa per le 22 righe!!
Rispondi

Da: lulita	16/02/2013 08:23:56
@info info anche io faccio 43 e 50 ma sono fusissima!!!! ho cercato di fare let. e storia e geo ma sono in confusione perche hho una lettura di tutto. l'argomento è troppo vasto. leggevo storia e pensavo allo sviluppo sostenibile inn geografia non so. non so. sono senza parole e senza forze e una repulsione per lo studio.
Rispondi

Da: leanderthal	16/02/2013 09:15:25
Buongiorno a tutti, il motivo per cui ho cominciato a scrivere su questo forum è dare un contributo all'interscambio costruttivo, come ho visto fare per le prove preselettive. In quest'ottica vi propongo ora una lunga riflessione sull'inglese alla primaria, visto che non si riesce a immaginare bene in cosa consisterà. Vi prego di avere la pazienza di seguire il mio ragionamento, volutamente puntiglioso per cercare di non sbagliare e perché tutti abbiano il modo di dare un contributo indicando qualche incongruenza nei passaggi. Partiamo dall'inizio, cioè dal programma del bando, che dice: La prova scritta dei candidati ai posti di insegnamento della scuola primaria comprende anche l'accertamento della conoscenza della lingua inglese. Per tale prova è richiesta la conoscenza della lingua inglese al livello B2 del Quadro Comune Europeo di Riferimento per le lingue. Cos'è il Quadro comuneâ��? Copio e incollo da wikipedia: Il Quadro comune europeo di riferimento per la conoscenza delle lingue (QCER), dall'inglese Common European Framework of Reference for Languages (CEFR) è un sistema descrittivo impiegato per livellare le abilità conseguite da chi studia una lingua straniera europea, nonché allo scopo di indicare il livello di un insegnamento linguistico negli ambiti più disparati. Vediamo cosa chiede il livello B2: â�� B2 - Livello intermedio superiore Comprende le IDEE PRINCIPALI DI TESTI COMPLESSI su argomenti sia concreti che astratti, COMPRESE LE DISCUSSIONI TECNICHE SUL SUO CAMPO DI SPECIALIZZAZIONE. È in grado di interagire con una certa scioltezza e spontaneità che rendono possibile una interazione naturale con i parlanti nativi senza sforzo per l'interlocutore. SA PRODURRE UN TESTO CHIARO E DETTAGLIATO su un'ampia gamma di argomenti e SPIEGARE UN PUNTO DI VISTA su un argomento fornendo i pro e i contro delle varie opzioni. Come si vede, il livello è diviso in tre parti, separate da me: Comprensione; Produzione orale; Produzione scritta. Quella che ci interessa ora è la terza, ma vi prego di tenere presente anche il maiuscolo della prima. Dal testo si capisce che in qualche modo il 1�° marzo ci sarà richiesto di produrre un testo dettagliato e spiegare un punto di vista su un dato argomento. E veniamo alla prima domanda amletica: sarà un quesito o una parte di ciascuno dei quattro? - Ipotesi quattro quesiti: in questo caso ci troveremmo a dover trattare quattro argomenti disparati (anche) in inglese. Questo comporta: 1) conoscere una quantità di vocaboli specifici notevole, che io personalmente non possiedo (e sono un traduttore) e che non si trovano nei comuni dizionari monolingue aspecifici; 2) ancor più, dover riportare in lingua inglese e cultura anglosassone (che poi sono più d'una) dei concetti che loro neanche hanno. Per fare un esempio banale, già semplicemente parlare della nostra primaria potrebbe dar luogo a fraintendimenti. In GB infatti la Primary education copre la fascia di età dai 4-5 agli 11 anni e l'obbligo comincia a 5. E come rendere ad es. il concetto di autonomia scolastica nella cultura inglese, dove la discriminante è tra scuole a fondi statali ("maintained", notare l'assoluta mancanza di tatto inglese a beneficio della chiarezza, abbiamo qualcosa da imparare) e a pagamento ("independent")? Per questi motivi penso impossibile che le 4 domande, che devono per forza essere specifiche, richiedano una parte in inglese, se non magari un nostro commento/opinione, che quindi non faccia altro che esprimere in inglese giudizi su cose e concetti italiani. Il tutto si ridurrebbe però per forza di cose a quattro ben miseri commentini, che a mio avviso non darebbero conto della capacità di PRODURRE UN TESTO CHIARO E DETTAGLIATO e SPIEGARE UN PUNTO DI VISTA. Infine, se l'inglese riguardasse tutte e quattro le domande, e io facessi un disastro in inglese e benissimo il resto, ciò inficerebbe il giudizio su tutte e quattro le domande nel complessoâ�� mi sembra difficile tenere separati nel giudizio, all'interno della stessa domanda, l'inglese e il resto, che ve ne pare? - Passiamo quindi all'ipotesi un solo quesito: Quale può esserne l'argomento? Teniamo presente a questo riguardo la prima parte (orale) del livello B2, secondo cui occorre essere in grado di padroneggiare DISCUSSIONI TECNICHE SUL nostro CAMPO DI SPECIALIZZAZIONE. A questo punto la cosa si fa più difficile: potrebbe essere una qualsiasi domanda che riguardi la scuola e che, per i motivi scritti sopra, non scenda molto nello specifico come terminologia; oppure la richiesta di simulare un'attività didattica in inglese, o chissà cosaâ�� però c'è una possibilità che se fossi Profumo non mi lascerei scappare, e cioè cominciare col concorso ad applicare il metodo CLIL (Content and Language Integrated Learning) di cui tanto si parla p'er il futuro dell'insegnamento delle lingue. Infatti, dato che i documenti europei sulla scuola sono parte (e importante) del programma, se ne deve dedurre che io conosca loro e la loro terminologia, perché fanno parte a pieno titolo del mio CAMPO DI SPECIALIZZAZIONE. E intorno a questa tematica si potrebbe dare prova sia di comprendere le IDEE PRINCIPALI DI TESTI COMPLESSI, sia di SPIEGARE il nostro PUNTO DI VISTA, senza problemi di differenze culturali e di terminologia, perché si lavorerebbe nel contesto già dato di un documento scritto. Penso insomma che si potrebbe trattare di un brano di un documento europeo sulla scuola su cui basarsi per sviluppare una nostra argomentazione. In questo modo anche i correttori, avendo una base di lavoro ben definita, sarebbero più sicuri di non prendere abbagli col rischio magari di qualche bel RICORSOâ�� non so se mi spiego, come disse il tovagliolo. Aspetto vostri commenti e correzioni per cercare di mettere a punto la questione.
Rispondi

Da: Car	16/02/2013 09:16:58
x AFM64 Ieri stavo commentando la mia prova con un amico insegnante, per qualche incertezza sul contenuto. Mi ha detto: " hai scritto molto? perchè questi sono pagati talmente poco che potrebbero non leggere niente, prendere i fogli dalle buste e valutare solo la quantità del testo". Comunque la domanda sullo studiolo è stata geniale! Mi chiedo cosa si inventeranno sulla prova pratica (ammesso di arrivarci)
Rispondi

Da: newsa	16/02/2013 09:45:31
http://it.reuters.com/article/topNews/idITMIE91A00I20130211
Rispondi

Da: Roberta13	16/02/2013 09:54:18
Ciao leanderthal,anche io sto riflettendo molto su ing.per primaria.un po' di tempo fa dei candidati ne hanno chiesto chiarimenti su orixx scuola rivolgendo si alla dottoressa stella ci,la quale ha risposto che lei naturalmente non conosce le domande,ma informa che l'accetamento della lingua inglese avverrà nei 4 quesiti.puoi andare a cercarono anche tu per confermar mi se ho capito bene.dunque,io ho immaginato che in ogni domanda una parte di risposta verrà richiesta in inglese,magari un commento,chissà.cmq,non penso che possa essere su una sola domanda anche perché in teoria io potrei non rispondere perché non conosco quel determinato argomento e no perché non so l'inglese,a meno che non sia una comprensione del testo.non so se questo mio ultimo ragionamento è corretto.
Rispondi

Da: Roberta13	16/02/2013 09:58:22
X leanderthal Fammi sapere e continuiamo a confrontarsi.io ne ho bisogno!!!!
Rispondi

Da: A025 A028 Puglia	16/02/2013 10:02:58
Da oriz.scuola: ---E ancora, analizzando le singole tracce proposte sono emerse almeno tre "singolarità" (il commento deriva dal confronto emerso nel nostro forum) Prova A034: in tutti e 3 i quesiti si richiedeva al candidato di inserire la trattazione in una programmazione disciplinare curricolare per un istituto tecnico o professionale individuando le competenze minime, riferite all'asse culturale appropriato, che l'alunno deve conseguire al termine del modulo o unità didattica, definendo gli argomenti specifici ed eventuali collegamenti interdisciplinari, strumenti, metodologie, anche di recupero e prove di recupero.Sorvoliamo sulla richiesta delle competenze minime (il concetto potrebbe già di per sè dare adito ad una controversia sull'impostazione didattica), o sulla richiesta di impostare un collegamento interdisciplinare con le altre materie di indirizzo (lavoro che nella pratica quotidiana si svolge all'interno del consiglio di classe, in raccordo con gli altri docenti), risulta evidente che il candidato che non sappia strutturare il modulo (o unità didattica), sia stato penalizzato in tutti e 3 i quesiti, che non hanno dato la possibilità di vagliare ad ampio raggio la professionalità del candidato. Li si potrebbe definire 3 quesiti fotocopia e poco vale che l'argomento da trattare fosse diverso. Prova di Storia A037: uno dei quesiti chiedeva "Quali questioni affronterebbe in un ciclo didattico sulla grecia classica (V IV secolo)"?Premessa: storia greca è programma del biennio dei Licei, al quale i docenti di A037 non hanno accesso. Pertanto, pur essendo un argomento inserito nel programma (il docente di Storia deve conoscere tutta la disciplina, non solo gli argomenti con i quali lavora nella pratica quotidiana!), all'aspirante candidato ad una cattedra a tempo indeterminato non capita, per l'impostazione attuale delle classi di concorso, di dover prepare un ciclo di lezioni sulla Grecia classica. Prova di Ambito 1 classi A025 A028 - Uno dei quesiti presentati " Nella dimora rinascimentale lo studiolo riveste un ruolo significativo sia sul piano artistico, sia sul piano sociale. Il candidato illustri uno o più episodi di committenza legati all'allestimento dello studiolo nel sec. XV" faceva riferimento ad un argomento, "lo studiolo", che oltre a non essere oggetto di trattazione nelle scuole, era un argomento marginale del programma definito per le due classi di concorso.Si consideri inoltre che l'Ambito permette di insegnare anche Arte e immagine nella scuola secondaria di I grado, in cui più che la Storia dell'arte si insegna la lettura dell'opera d'arte. Ancora una volta, la prova è stata percepita come slegata dalle linee guida (che pure era necessario conoscere) per il relativo ordine di scuola.Adesso la responsabilità passa alle Commissioni chiamate a giudicare sulla base di criteri definiti a livello nazionale ----- Personalmente non ho niente da aggiungere!
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Da: Manuemme	16/02/2013 10:09:15
@leannderthal Ritengo la tua analisi così logica e ben approfondita (complimenti per il taglio trasversale e per la conoscenza ampia dell'argomento esposto) che mi verrebbe da dirti che non saranno stati mai così intelligenti da fare lo stesso tuo ragionamento... Purtroppo! Mi auguro almeno che abbiamo avuto un minimo di astuzia intellettuale! Ps. Non concorro per la primaria per quel B2 che non ho e spero che dopo i quesiti non me ne debba pentire! Secondo me ce ne saranno delle belle!!! Mi chiedo anche se poi alla fine questa storia dell'inglese non finisca come quella delle avvertenze per alcune classi di concorso.... Comunque per il tuo esposto benché tu abbia superato le 22 righe ti meriti un 10/10 tranquillamente!;)
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Da: agatablu	16/02/2013 10:10:20
lulita @info info ciao!!! anch'io concorro per la A043 e A050 e ho la stessa tua sensazione di confusione totale e non riesco più a concentrarmi su nulla... il programma è assolutamente vasto non so cosa sperare per lunedì: se una domanda per ogni disciplina oppure + domande su magari letteratura a discapito di una delle altre materie.... ma poi letteratura? cosa? magari un autore assurdo???? visto le domande che hanno fatto per le altre cdc (tipo lo studiolo nel rinascimento...)... mha...
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Da: leanderthal	16/02/2013 10:28:33
Per Roberta13: "Non c'è programma di lingua inglese per la scuola primaria, bisogna però di mostrare di conoscerla rispondendo correttamente ai 4 quesiti della prova. Non conoscendoli, non saprei darle altri ragguagli. Cordiali saluti" Questa è la risposta della Stellacci cui fai riferimento, ma non mi pare che dica niente di definito. Così la pensano anche i commentatori di Orxxontescuola, che nello stesso articolo in cui riportano la risposta, commentano: "Rimane da chiarire, ma su questo neanche il Ministero può fornire al momento una risposta certa, se la conoscenza della lingua inglese verrà accertata tramite una delle 4 domande proposte o se una parte delle domande sarà in lingua inglese..." Rimango quindi della mia idea, che non saranno quatrro domande. Per Manuemme: grazie per il complimento, ma confesso che la conoscenza trasversale è solo raccogliticcio da Wikipedia... :-) Per quanto riguarda il numero di righe, l'ho superato di un bel po'... non ho il dono della sintonia :-) Per tutti gli interessati: visto anche le numerose richieste dei giorni scorsi su inglese alla primaria, vi invito a non esimervi da dare un contributo.
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Da: agatablu	16/02/2013 10:33:28
qualcuno mi sa dire gli argomenti della prova scritta di storia A037, svoltasi ieri? grazie in anticipo a chi vorrà rispondermi!!
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Da: Gingol	16/02/2013 10:38:34
Ma la pronuncia definitiva del TAR quando si saprà ?
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Da: Manuemme	16/02/2013 10:40:01
@leandetrthal Da wikipedia... Sei già nell'ottica della nuova era della formazione docente dove grazie all' e-learning2 si supera il vecchio concetto di formazione per trasmissione dell'e-learning1 e si passa ad un concetto di formazione dove si può essere nel contempo fruitore e costruttore della conoscenza on-line. Ok dopo questo mi rituffo nello studio che dopo aver fatto la notte a lavoro carbura a rilento!!!
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Da: Roberta13	16/02/2013 10:40:45
X leandherthal La lettera della dottoressa stella ci riporta testuali parole:"non c'è progarmma di lingua inglese x la scuola primaria,bisogna pero dimostrare di conoscerà rispondendo correttamente ai 4 quesiti della prova.non conoscendo li non saprei dalle altri ragguagli.cordali saluti ". Tu come la interpreti?io non conosco i quesiti quindi non so se l'inglese è in tutte le domande,oppure l'inglese è in tutte le domande, ma non conoscendo i quesiti non posso dirle di più?io protendo per la seconda ma sono piena di dubbi.
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Da: per AFM64	16/02/2013 10:43:26
Amara considerazione la tua ma realistica. Per la precisione...i capelli purtroppo cominciano a cadere prima dei 50 anni.
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Da: Roberta13	16/02/2013 10:44:26
X leanderthal Scusa non avevo letto la tua risposta.
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Da: Mariusicchia	16/02/2013 10:48:56
RIFLESSIONE: inglese primaria...........STRAGE
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Da: Manuela73	16/02/2013 10:54:59
per Ale: io credo l'espansione musulmana dopo Maometto, ma non ne sono sicura, ho trovato le tracce su o.s., volevo farmi un'idea per lunedì mattina per la 43 e 50
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Da: CLOD75	16/02/2013 11:19:31
ciao a tutti, mi scuso se ne avete già parlato, ma nessuno sa niente dello scipero di TRENORD indetto per il 19-20 febbraio? Grazie Potrebbero spostare anche le prove di questi 2 gg??
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