Mininterno.net FORUM - si può fare, rirosichiamo per la Dirigenza

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si può fare, rirosichiamo per la Dirigenza
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Da: marcello 19/10/2008 10:02:02
a proposito speranza, che testo usi per contabilità di stato ?

Da: alex 19/10/2008 11:04:15
buon giorno atutti,

marcello anche io sono impegnato per il mef, seguo per darmi una linea direttrice, il metodo di sviluppare le domande del questionario che attengono piu'o meno le prove di esame, ricerche e libri piu' sito mef, anche se adesso sto studiando per il miur fine mese.

un buon testo per cant, tra i tanti che ho comprato e', a mio parere il manacorda-cont enti pubblici-

Da: speranza 19/10/2008 12:47:33
Io, seguendo il consiglio di tanti su questo forum, ho comprato il Monorchio e me lo sto leggendo.

Da: alex 19/10/2008 12:59:15
buona domenica atutti, ciao si puo' fare buona domenican anche in famiglia

Da: speranza 19/10/2008 16:29:42
Che dire? Penso che stiate passando una buona domenica, dato che non siete qui sul forum, divertitevi!

Da: funzionario ribelle 19/10/2008 16:48:47
Ormai da molto tempo nel fine settimana studio avendo poco tempo durante i giorni lavorativi salvo la sera perchè non sono un fannullone e in ufficio siamo rimasti in tre. Un buona domenica ai rosiconi

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Da: e quando lo vinciamo noi 19/10/2008 17:59:55
x speranza,
anche io ho comprato (di recente) il Monorchio. Tu come lo trovi?
Da un punto di vista pratico, ahimè, non serve molto, a mio parere.

Da: si può fare 19/10/2008 18:23:57
x alex: hai rinunciato del tutto a quella situazione ?
IO, tutto bene per il resto, grazie.
Tra un pò di giorni mi prendo una vacanza.
Se mi comunichi il Tuo indirizzo, anche in vacanza, mi ricorderò di Te!!!
Alex, SEI UN GRANDE !

Da: speranza 19/10/2008 18:29:55
Non ho letto ancora abbastanza per esprimere un giudizio sul Monorchio, nelle prime pagine mi sembrava quasi un testo di politica economica, leggerò ancora un pò. poi ne riparleremo. Tu l' hai già letto tutto?

Da: e quando lo vinciamo noi 19/10/2008 19:00:44
sì, ottimo dal punto di visto teorico, ma poco o per nulla pratico.

Da: dubbio 20/10/2008 12:17:21
a me monorchio non piace...ma l'ho scritto solo per riportarvi in prima pagina

Da: Mary Poppins 20/10/2008 15:08:37
Anche a me il Monorchio sembra molto teorico, però spiega, per sommi capi ed in maniera elementare il perchè delle cose.
Magari il Simone di contabilità ha più nozioni, è più sintetico ecc... ma rimane meno impresso ....................
Poi per me contabilità è una medicina che fa bene e che bisogna mandare giù ............. Non avendo fatto niente del genere all'università, non ho dei concetti base fermi ...... tutte le volte ricomincio da capo, cerco di memorizzare, ma di fatto so poco ........ sia in pratica che in teoria .....................

Da: Mary Poppins 20/10/2008 15:13:12
Anche a me il Monorchio sembra molto teorico, però spiega, per sommi capi ed in maniera elementare il perchè delle cose.
Magari il Simone di contabilità ha più nozioni, è più sintetico ecc... ma rimane meno impresso ....................
Poi per me contabilità è una medicina che fa bene e che bisogna mandare giù ............. Non avendo fatto niente del genere all'università, non ho dei concetti base fermi ...... tutte le volte ricomincio da capo, cerco di memorizzare, ma di fatto so poco ........ sia in pratica che in teoria .....................

Da: Carla 20/10/2008 15:53:34
Forse il manuale edito dalla Cacucci è troppo teorico per chi aspira alla dirigenza; personalmente penso che il più grande pregio di questo testo consista nello spiegare bene concetti che altri manuli danno per scontati (ad esempio la nozione di "conto consolidato delle amministrazioni pubbliche", che il manuale della Simone riduce ad un mero enunciato; la stessa cosa vale la dismissione del patrimonio immobiliare pubblico, cui il testo edito dalla Simone dedica, con poca chiarezza, due pagine dal carattere tipografico minore). Per quanto possa contare la mia opinione, visto che concorro per un C 1 e non ho certamente tutta la vostra esperienza, mi sento di dire che il Monorchio è uno dei migliori testi in commercio, specialmente se confrontato con il testo della Simone o della Cedam (quest'ultimo, in particolare, nel trattare della legge 468/1978, non distingue con sufficiente esaustività ciò che apprtiene all'impianto originario della legge e ciò che, invece, si deve a successivi atti normativi)

Da: elala 20/10/2008 18:28:10
giusto in tempo per un...up

Da: e quando lo vinciamo noi 20/10/2008 18:49:42
elala,
hai finito i tuoi corsi e domani sei alla base?

Da: si può fare 20/10/2008 19:10:38
x Carla: le Tue valutazioni sono sempre pertinenti. Vieni a trovarci più spesso.
Ciao, si può fare

Da: il sacerdote della finanza pubblica 20/10/2008 19:33:32
Il monorchio svela alcuni segreti che nessuno della ragioneria avrebbe svelato all'esterno. Per fortuna non tutti....

Da: speranza 20/10/2008 20:59:25
Per quanto mi riguarda penso che il Monorchio sarà pure un testo teorico, però è un testo scritto da uno che di pratica ne ha fatta tanta, quindi sa sicuramente quello che occorre dire.
Saluto comunque" si può fare ", anche se ultimamente si concede poco.

Da: Carla 20/10/2008 21:04:48
Grazie Si può fare, sei veramente gentile. Mi perito a prendere parola, perché, a differenza di chi anima con costanza questo forum, non esiste molta continuità tra i concorsi che preparo e la mia attuale attività lavorativa; in termini pratici, cioè, non ho molto da dire a chi già svolge mansioni contabili e amministrativie nella P.A.
Però sono contenta, di tanto in tanto, di dare il mio contributo, almeno nello studio dei testi; anzi colgo l'occasione per chiedervi cosa ne pensate della Simone. Per quanto mi riguarda, escluso il manuale di diritto amministrativo (che almeno dà una panoramica decorosa di una materia vasta e in continua evoluzione), trovo che gli altri testi lascino alquanto a desiderare e l'aggiornamento, spesso e volentieri, viene semplicemente citato, senza procedere, poi, ad una più precisa contestualizzazione. Infatti, una cosa è indurre i discenti nel rischio di "iurare in verba magistris", altra cosa è ripetere pedessiquamente il testo di legge, senza nulla aggiungere (in questo commento, faccio più che altro riferimento al manuale sul diritto degli enti locali, aggiornato, si legge sul frontespizio, alla legge finanziaria per il 2008, ma in realtà ripetitivo del testo di legge; a questo punto, non vale la pena scaricare il testo aggiornato del d.lgs. 267/2000 e, dopo averlo studiato bene, cercare approfondimenti dottrinali e giurisprudenziali sugli argomenti più articolati - ad esempio affidamenti in house-?).
Buona serata e, per chi è intenzionato a studiare un paio di ore, buon lavoro.

Da: si può fare 21/10/2008 04:26:20
eccomi

Da: elala 21/10/2008 08:00:55
Buongiorno a tutti. Oggi sono alla base ma solo per oggi!!! da domani di nuovo pendolare.

Si trova la versione aggiornata del Monorchio? Si trova in libreria o occorre ordinarlo via internet?
Buona giornata a tutti e a più tardi.

Besos

Da: sissi 21/10/2008 11:48:15
beh, adesso che sono fuori da tutti i giochi, approfitto per salutarvi.
Non ho più tempo nè voglia di concorsare, mi concedo un po' di tempo per lenire le mie pene e nel frattempo mi masterizzo, come marcello...
un caro saluto, ogni tanto vi leggo. Baci

Da: SPF 21/10/2008 15:27:48
anche da parte mia un saluto e un apprezzamento per tutti voi che mantenete viva questa discussione, e mi sia consentito un ciao affettuoso per i rosiconi mininterno che ho conosciuto di persona.
in un periodo di crisi finanziaria, possibile recessione con conseguenze negative sul mercato del lavoro, la parola d'ordine per quel che riguarda la PA sembra essere diventata "tagliare". eppure l'insegnamento di Keynes era di espandere la spesa pubblica per trainare l'investimento privato, anche a costo di fare delle buche per poi riempirle. io non sono per le buche perchè già ne sono state fatte tante nella finanza pubblica, però mi piacerebbe che oltre a parlare di tagli si parlasse ancora delle magiche tre E senza rinunciare ad avere un personale professionalmente preparato.
in sintesi eliminare gli sprechi laddove si annidano ed investire anche sul personale per una amministrazione pubblica di qualità che non abbia niente da invidiare al privato.
se si vuole si può fare. si farà?

Da: speranza 21/10/2008 15:51:16
Si farà quando si capirà che bisogna farlo, non per noi dipendenti ma per la collettività, perchè continuare a tagliare nella P.A. significa continuare a tagliare i servizi per i cittadini, visto che noi siamo al sevizio della Nazione.

Da: x speranza 21/10/2008 15:53:12
bravo speranza e si vede visto che scrivi su quasi tutti i forum x quasi tutto il giorno...il cittadino ti paga x questo

Da: si può fare 21/10/2008 19:07:22
riconquistiamo la prima pagina

Da: funzionario ribelle 21/10/2008 19:54:46
Ciao a chi rosica e a chi non rosica più.

Da: alex 21/10/2008 20:31:27
ciao spf, aggiugerei che il fatto di dover ancor richiamare le tre e per un a pa efficiente ed altro e' abbastanza anacronistico,

la preparazione dei dirgenti della pa, ancora ancorata ad una preparzaione umanistica giuridica che tozza con principi aziendalistici ed organizzativi ,che dovrebbero essere llabase dell'azienda stato,e' oramai surclassata dalle esigenze impellenti della pa.
voglio dire come , richiamando il mortati , attualmente e per ben 30 il digente pubblico si e' comportato ed e' stato formato come il cdfunzionario -magistrato, attento al legalismo formale degli atti.

la pa ha bisogno di progettualita' e di una formazione delle classi dirigenti improntate alla progetualita' esempio vedi il programma di formazione della sspa, leggi il programma di formazione dei dirigenti
alla stet, improntato tutto alla progettualita', alla gestione della funzione con base retributiva minima e quella di risulato veramente alta.( ed ancora incarichi di gestione a rotazione, lavoro di gruppo nonostante la forte competitivita')

in effetti mi sento di dire, ancora una volta, che non si vedono prospettive di riforma attinenti la formazione e trasformazione dell'apparat0 ( neanche nel piano industriale , letto in modo fugace,ne viene affrontato il problema del vicedirigenza),
ed ancora si e' visto il fallimento della 145 del 2002 tesa all'osmosi di esperienze e professionalita' dal privato al pubblico.

ma in ultimo quello che mi fa paura per tutti e per i giovani, e' che i nostri leader pol non si sono accorti che il mondo e' in pieno dinamismo, e che se ancora una volta non si progetta il futuro,

il sistema paese andra' in disoccupazione tecnoogica fra 10-15 anni.

seposso richiamare i manager americani, da letture fatte, sono pagati non solo per saper gestire ma per prevedre il mercato dei prossimi anni( forse di questi tempi e' meglio non citarli, comunque), se non cambiano le prospettive il nostro futuro sara' con una pa interamente attribuitasi il compito e la gestione del gioco d'azzardo, lotto ed una altra meta' di italiani che impegnera' il tempo a giocare.

Da: speranza 21/10/2008 20:35:45
Io scrivo sui forum sempre quando non sono in ufficio, se permetti il mio tempo libero me lo gestisco come voglio.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, ..., 134, 135, 136, 137, 138, 139 - Successiva >>

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Da: marcello	19/10/2008 10:02:02
a proposito speranza, che testo usi per contabilità di stato ?

Da: alex	19/10/2008 11:04:15
buon giorno atutti, marcello anche io sono impegnato per il mef, seguo per darmi una linea direttrice, il metodo di sviluppare le domande del questionario che attengono piu'o meno le prove di esame, ricerche e libri piu' sito mef, anche se adesso sto studiando per il miur fine mese. un buon testo per cant, tra i tanti che ho comprato e', a mio parere il manacorda-cont enti pubblici-

Da: speranza	19/10/2008 12:47:33
Io, seguendo il consiglio di tanti su questo forum, ho comprato il Monorchio e me lo sto leggendo.

Da: alex	19/10/2008 12:59:15
buona domenica atutti, ciao si puo' fare buona domenican anche in famiglia

Da: speranza	19/10/2008 16:29:42
Che dire? Penso che stiate passando una buona domenica, dato che non siete qui sul forum, divertitevi!

Da: funzionario ribelle	19/10/2008 16:48:47
Ormai da molto tempo nel fine settimana studio avendo poco tempo durante i giorni lavorativi salvo la sera perchè non sono un fannullone e in ufficio siamo rimasti in tre. Un buona domenica ai rosiconi

Da: e quando lo vinciamo noi	19/10/2008 17:59:55
x speranza, anche io ho comprato (di recente) il Monorchio. Tu come lo trovi? Da un punto di vista pratico, ahimè, non serve molto, a mio parere.

Da: si può fare	19/10/2008 18:23:57
x alex: hai rinunciato del tutto a quella situazione ? IO, tutto bene per il resto, grazie. Tra un pò di giorni mi prendo una vacanza. Se mi comunichi il Tuo indirizzo, anche in vacanza, mi ricorderò di Te!!! Alex, SEI UN GRANDE !

Da: speranza	19/10/2008 18:29:55
Non ho letto ancora abbastanza per esprimere un giudizio sul Monorchio, nelle prime pagine mi sembrava quasi un testo di politica economica, leggerò ancora un pò. poi ne riparleremo. Tu l' hai già letto tutto?

Da: e quando lo vinciamo noi	19/10/2008 19:00:44
sì, ottimo dal punto di visto teorico, ma poco o per nulla pratico.

Da: dubbio	20/10/2008 12:17:21
a me monorchio non piace...ma l'ho scritto solo per riportarvi in prima pagina

Da: Mary Poppins	20/10/2008 15:08:37
Anche a me il Monorchio sembra molto teorico, però spiega, per sommi capi ed in maniera elementare il perchè delle cose. Magari il Simone di contabilità ha più nozioni, è più sintetico ecc... ma rimane meno impresso .................... Poi per me contabilità è una medicina che fa bene e che bisogna mandare giù ............. Non avendo fatto niente del genere all'università, non ho dei concetti base fermi ...... tutte le volte ricomincio da capo, cerco di memorizzare, ma di fatto so poco ........ sia in pratica che in teoria .....................

Da: Mary Poppins	20/10/2008 15:13:12
Anche a me il Monorchio sembra molto teorico, però spiega, per sommi capi ed in maniera elementare il perchè delle cose. Magari il Simone di contabilità ha più nozioni, è più sintetico ecc... ma rimane meno impresso .................... Poi per me contabilità è una medicina che fa bene e che bisogna mandare giù ............. Non avendo fatto niente del genere all'università, non ho dei concetti base fermi ...... tutte le volte ricomincio da capo, cerco di memorizzare, ma di fatto so poco ........ sia in pratica che in teoria .....................

Da: Carla	20/10/2008 15:53:34
Forse il manuale edito dalla Cacucci è troppo teorico per chi aspira alla dirigenza; personalmente penso che il più grande pregio di questo testo consista nello spiegare bene concetti che altri manuli danno per scontati (ad esempio la nozione di "conto consolidato delle amministrazioni pubbliche", che il manuale della Simone riduce ad un mero enunciato; la stessa cosa vale la dismissione del patrimonio immobiliare pubblico, cui il testo edito dalla Simone dedica, con poca chiarezza, due pagine dal carattere tipografico minore). Per quanto possa contare la mia opinione, visto che concorro per un C 1 e non ho certamente tutta la vostra esperienza, mi sento di dire che il Monorchio è uno dei migliori testi in commercio, specialmente se confrontato con il testo della Simone o della Cedam (quest'ultimo, in particolare, nel trattare della legge 468/1978, non distingue con sufficiente esaustività ciò che apprtiene all'impianto originario della legge e ciò che, invece, si deve a successivi atti normativi)

Da: e quando lo vinciamo noi	20/10/2008 18:49:42
elala, hai finito i tuoi corsi e domani sei alla base?

Da: si può fare	20/10/2008 19:10:38
x Carla: le Tue valutazioni sono sempre pertinenti. Vieni a trovarci più spesso. Ciao, si può fare

Da: il sacerdote della finanza pubblica	20/10/2008 19:33:32
Il monorchio svela alcuni segreti che nessuno della ragioneria avrebbe svelato all'esterno. Per fortuna non tutti....

Da: speranza	20/10/2008 20:59:25
Per quanto mi riguarda penso che il Monorchio sarà pure un testo teorico, però è un testo scritto da uno che di pratica ne ha fatta tanta, quindi sa sicuramente quello che occorre dire. Saluto comunque" si può fare ", anche se ultimamente si concede poco.

Da: Carla	20/10/2008 21:04:48
Grazie Si può fare, sei veramente gentile. Mi perito a prendere parola, perché, a differenza di chi anima con costanza questo forum, non esiste molta continuità tra i concorsi che preparo e la mia attuale attività lavorativa; in termini pratici, cioè, non ho molto da dire a chi già svolge mansioni contabili e amministrativie nella P.A. Però sono contenta, di tanto in tanto, di dare il mio contributo, almeno nello studio dei testi; anzi colgo l'occasione per chiedervi cosa ne pensate della Simone. Per quanto mi riguarda, escluso il manuale di diritto amministrativo (che almeno dà una panoramica decorosa di una materia vasta e in continua evoluzione), trovo che gli altri testi lascino alquanto a desiderare e l'aggiornamento, spesso e volentieri, viene semplicemente citato, senza procedere, poi, ad una più precisa contestualizzazione. Infatti, una cosa è indurre i discenti nel rischio di "iurare in verba magistris", altra cosa è ripetere pedessiquamente il testo di legge, senza nulla aggiungere (in questo commento, faccio più che altro riferimento al manuale sul diritto degli enti locali, aggiornato, si legge sul frontespizio, alla legge finanziaria per il 2008, ma in realtà ripetitivo del testo di legge; a questo punto, non vale la pena scaricare il testo aggiornato del d.lgs. 267/2000 e, dopo averlo studiato bene, cercare approfondimenti dottrinali e giurisprudenziali sugli argomenti più articolati - ad esempio affidamenti in house-?). Buona serata e, per chi è intenzionato a studiare un paio di ore, buon lavoro.

Da: elala	21/10/2008 08:00:55
Buongiorno a tutti. Oggi sono alla base ma solo per oggi!!! da domani di nuovo pendolare. Si trova la versione aggiornata del Monorchio? Si trova in libreria o occorre ordinarlo via internet? Buona giornata a tutti e a più tardi. Besos

Da: sissi	21/10/2008 11:48:15
beh, adesso che sono fuori da tutti i giochi, approfitto per salutarvi. Non ho più tempo nè voglia di concorsare, mi concedo un po' di tempo per lenire le mie pene e nel frattempo mi masterizzo, come marcello... un caro saluto, ogni tanto vi leggo. Baci

Da: SPF	21/10/2008 15:27:48
anche da parte mia un saluto e un apprezzamento per tutti voi che mantenete viva questa discussione, e mi sia consentito un ciao affettuoso per i rosiconi mininterno che ho conosciuto di persona. in un periodo di crisi finanziaria, possibile recessione con conseguenze negative sul mercato del lavoro, la parola d'ordine per quel che riguarda la PA sembra essere diventata "tagliare". eppure l'insegnamento di Keynes era di espandere la spesa pubblica per trainare l'investimento privato, anche a costo di fare delle buche per poi riempirle. io non sono per le buche perchè già ne sono state fatte tante nella finanza pubblica, però mi piacerebbe che oltre a parlare di tagli si parlasse ancora delle magiche tre E senza rinunciare ad avere un personale professionalmente preparato. in sintesi eliminare gli sprechi laddove si annidano ed investire anche sul personale per una amministrazione pubblica di qualità che non abbia niente da invidiare al privato. se si vuole si può fare. si farà?

Da: speranza	21/10/2008 15:51:16
Si farà quando si capirà che bisogna farlo, non per noi dipendenti ma per la collettività, perchè continuare a tagliare nella P.A. significa continuare a tagliare i servizi per i cittadini, visto che noi siamo al sevizio della Nazione.

Da: x speranza	21/10/2008 15:53:12
bravo speranza e si vede visto che scrivi su quasi tutti i forum x quasi tutto il giorno...il cittadino ti paga x questo

Da: si può fare	21/10/2008 19:07:22
riconquistiamo la prima pagina

Da: funzionario ribelle	21/10/2008 19:54:46
Ciao a chi rosica e a chi non rosica più.

Da: alex	21/10/2008 20:31:27
ciao spf, aggiugerei che il fatto di dover ancor richiamare le tre e per un a pa efficiente ed altro e' abbastanza anacronistico, la preparazione dei dirgenti della pa, ancora ancorata ad una preparzaione umanistica giuridica che tozza con principi aziendalistici ed organizzativi ,che dovrebbero essere llabase dell'azienda stato,e' oramai surclassata dalle esigenze impellenti della pa. voglio dire come , richiamando il mortati , attualmente e per ben 30 il digente pubblico si e' comportato ed e' stato formato come il cdfunzionario -magistrato, attento al legalismo formale degli atti. la pa ha bisogno di progettualita' e di una formazione delle classi dirigenti improntate alla progetualita' esempio vedi il programma di formazione della sspa, leggi il programma di formazione dei dirigenti alla stet, improntato tutto alla progettualita', alla gestione della funzione con base retributiva minima e quella di risulato veramente alta.( ed ancora incarichi di gestione a rotazione, lavoro di gruppo nonostante la forte competitivita') in effetti mi sento di dire, ancora una volta, che non si vedono prospettive di riforma attinenti la formazione e trasformazione dell'apparat0 ( neanche nel piano industriale , letto in modo fugace,ne viene affrontato il problema del vicedirigenza), ed ancora si e' visto il fallimento della 145 del 2002 tesa all'osmosi di esperienze e professionalita' dal privato al pubblico. ma in ultimo quello che mi fa paura per tutti e per i giovani, e' che i nostri leader pol non si sono accorti che il mondo e' in pieno dinamismo, e che se ancora una volta non si progetta il futuro, il sistema paese andra' in disoccupazione tecnoogica fra 10-15 anni. seposso richiamare i manager americani, da letture fatte, sono pagati non solo per saper gestire ma per prevedre il mercato dei prossimi anni( forse di questi tempi e' meglio non citarli, comunque), se non cambiano le prospettive il nostro futuro sara' con una pa interamente attribuitasi il compito e la gestione del gioco d'azzardo, lotto ed una altra meta' di italiani che impegnera' il tempo a giocare.

Da: speranza	21/10/2008 20:35:45
Io scrivo sui forum sempre quando non sono in ufficio, se permetti il mio tempo libero me lo gestisco come voglio.