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Da: impiegato_comunale ![]() | 1 1 - 10/02/2026 02:29:53 |
| Francy7x dici a me? Non ero ironico. Leggi il mio messaggio del 22 ottobre appena conclusa la prova della busta n. 17. Avevo scritto che alla risposta a quella domanda ci si arrivava solo con la logica e che a rispondere correttamente saremmo stati in pochissimi. | |
Da: diego-br ![]() | 1 2 - 10/02/2026 06:46:32 |
| se ogni testo ha 600 pagine (affermazione perentoria della domanda, nella sua parte iniziale), come possono due volumi avere 2400 pagine? é evidente che la domanda non é formulata correttamente. Nel caso che ogni volume ha 600 FOGLI, allora potrei pensare che 2 volumi hanno 2400 pagine fronte/retro. Non si puó affermare che ogni volume ha 600 pagine e poi pretendere che 2 volumi hanno 2400 pagine. Non é logica é schizofrenia. | |
Da: Neos ![]() | 1 - 10/02/2026 09:17:51 |
| no quella domanda l'avevo anche io nella busta 17 e la risposta è corretta. L'ordine è inverso e se si guarda una libreria facendo la prova si capisce, poi il quesito è sicuramente discutibile, ma non opinabile. Tra l'altro l'ho sbagliata anche io per gli stessi motivi. | |
Da: Salvatore. ![]() | 2 1 - 10/02/2026 09:49:19 |
| Il quesito dell'enciclopedia sono il primo ad averlo sbagliato, ma una volta che si capisce cosa intendeva è davvero ridicolo ricorrervi contro, tant'è che, ovviamente, è stato rigettato: questi sì che sono d'accordo ad etichettarli come ricorsi vili, che gettano ombra sui ricorsi giusti, come quello di cui si parlava ieri di procedura penale, che non mi riguarda perché non avevo quella busta, però capisco chi vi ha ricorso se, sulla base della normativa vigente ad ora, la risposta che aveva dato era corretta ma data come sbagliata dal sistema | |
Da: impiegato_comunale ![]() | 10/02/2026 12:00:06 |
| Da: diego-br 2 - 10/02/2026 06:46:32 se ogni testo ha 600 pagine (affermazione perentoria della domanda, nella sua parte iniziale), come possono due volumi avere 2400 pagine? é evidente che la domanda non é formulata correttamente. Nel caso che ogni volume ha 600 FOGLI, allora potrei pensare che 2 volumi hanno 2400 pagine fronte/retro. Non si puó affermare che ogni volume ha 600 pagine e poi pretendere che 2 volumi hanno 2400 pagine. Non é logica é schizofrenia. -------------- Ma cosa c'entra il fronte/retro delle pagine? Ancora non avete capito il ragionamento dopo 4 mesi?? Prendetevi dei libri e fate una prova empirica. | |
Da: Carlos I ![]() | 1 - 10/02/2026 13:19:06 |
| Sono affiancati, quindi contando tutte le pagine da sx a dx sono 2400 pagine. Ma la domanda è comunque fuorviante e di logica del tutto soggettiva In un concorso per assistenti giudiziari le domande devono essere di diritto, che c'entrano questi trabocchetti pensati da qualcuno che di logica non sa nulla | |
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Da: Salvatore. ![]() | 2 - 10/02/2026 14:20:21 |
| Come dicevo io l'ho sbagliata, quindi sarebbe stato bello per me se il ricorso fosse stato fondato e io fossi stato quindi uno dei tanti beneficiari di un punto in più, almeno la mia posizione in graduatoria sarebbe rimasta illesa da tutti i sopravanzamenti che migliaglia di candidati hanno avuto grazie ai ricorsi fondati. Ma questo quesito qui, sinceramente, è di un bellissimo livello di logica secondo me, e tanto di cappello per chi, non io purtroppo, ci è arrivato in quel momento | |
Da: Francy7x ![]() | 1 - 10/02/2026 14:33:47 |
| Quindi il quesito sull'enciclopedia della busta n. 17 si risolverebbe secondo quanto scritto da Diego il 22/10. "Da: diego-br 2 - 22/10/2025 22:10:46 anch io ho sbagliato, ma é 2400, perche ogni pagina ha 2 fogli, fronte e retro, quindi 1200 x 2 da 2400, io ho messo 1800 ma ho cannato ho pensato ad un divisibile per 6, peró 1800 non si incastra su due volumi neanche sognando, invece 2400 é due volumi 1200 ma ogni pagina ha 2 lati". Solo che rimane un "piccolo problema" di lingua italiana (che non un'opinione). Per contare le pagone fronte-retro avrebebro dovutof are riferimento ai fogli dell'enciclopedia. Il significato di fogli e pagine in qualsiasi dizionario di lingua italiana non è lo stesso. Sarebbe, in defintiva, uno scandalo se la motivazione dell'ordinanza di rigetto del relativo ricorso si basasse sul suddetto ragionamente, poiché non è supportata dalla lettera del quesito incriminato! Se qualcuno cortesemente (in particolare Diego-br) mi gira il testo dell'ordinanza di rigetto del magistrato forse riusciremo a svelare il mistero o l'ingiustizia, a seconda dei casi. Grazie in anticipo!! | |
Da: Francy7x ![]() | 10/02/2026 14:37:55 |
| Quindi il quesito sull'enciclopedia della busta n. 17 si risolverebbe secondo quanto scritto da Diego il 22/10. "Da: diego-br 2 - 22/10/2025 22:10:46 anch io ho sbagliato, ma é 2400, perche ogni pagina ha 2 fogli, fronte e retro, quindi 1200 x 2 da 2400, io ho messo 1800 ma ho cannato ho pensato ad un divisibile per 6, peró 1800 non si incastra su due volumi neanche sognando, invece 2400 é due volumi 1200 ma ogni pagina ha 2 lati". - Rimane solo un "piccolo problema" da ricolvere di lingua italiana (che ancora non è diventata un'opinione). Per contare le pagine fronte-retro avrebbero dovuto fare riferimento/scrivere, nel quesito in questione ai fogli dell'enciclopedia e non alle pagine. Il significato di fogli e pagine in qualsiasi dizionario di lingua italiana non è uguale, non sono sinonimi. Sarebbe, in definitiva, uno scandalo se la motivazione dell'ordinanza di rigetto si basasse sul suddetto ragionamento, poiché non sarebbe supportata dalla lettera del quesito incriminato! Se qualcuno cortesemente (in particolare Diego-br) mi gira il testo dell'ordinanza di rigetto del magistrato forse riusciremo a svelare il mistero o l'ingiustizia, a seconda dei casi. Grazie in anticipo!! | |
Da: Salvatore. ![]() | 1 - 10/02/2026 15:35:24 |
| Non è il discorso fronte-retro il ragionamento da fare infatti, ma "disposti normalmente affiancati in una libreria": se ci mettiamo di fronte ad una libreria, vediamo i libri dal loro dorso, di conseguenza, se vanno considerati da questo punto di vista come ci dice la domanda, per andare in ordine tra i volumi si scorre da sinistra verso destra e quindi: z1a, z2a, z3a, z4a, z5a, z6a, z7a, z8a (dove A è l'inizio del libro e Z è la fine, messi al contrario perché li vediamo dal dorso) se dobbiamo contare le pagine nell'intervallo fra l'ultima pagina del quinto volume e la prima pagina dell'ottavo volume, dobbiamo contare ANCHE tutto il quinto volume (Z5A) e tutto l'ottavo volume (Z8A), perché andiamo da sinistra verso destra. Quindi, andandosi i volumi 5 e 8 ad aggiungere agli già ovvi volumi 6 e 7, viene fuori un insieme di 4 libri da 600 pagine, per un totale di 2400 pagine | |
Da: Francy7x ![]() | 1 - 10/02/2026 15:41:26 |
| Sul Treccani effettivamente pagina e foglio sono sinonimi. "Dal vocabolario foglio /'fÉ"ʎo/ s. m. [lat. fŏlium]. - 1. [pezzo di carta per lo più rettangolare di varie dimensioni]. 2. (estens.) a. [pezzo di carta rettangolare, scritto a mano o stampato] â cartella, (pop.) facciata, pagina. â Espressioni: fig., foglio elettronico (o di calcolo) [programma di calcolo per personal computer] â spreadsheet. b. [pezzo di carta contenente domande a cui si deve rispondere con notizie particolari: compilare un f.] â formulario, modello, modulo, questionario, stampato" - Ma rimarrebbe in ogni caso un problema enorme da giustifcare: se il quesito parte dal concetto di pagina intesa come foglio ("ognuno di 600 pagine"), poi per indicare che la risposta corretta è 2400 (in quanto sono due i volumi da considerare) non è giustificata nè legittima nè logica la richiesta del numero di pagine, intese fronte-retro cioè in quanto fogli. Dire che, sempre che questa sia stata la motivazione effettiva del giudice del rigetto, si tratterebbe di un quesito fuorviante o ambiguo è un mero eufemismo. Si tratterebbe invece di una palese truffa. | |
Da: Francy7x ![]() | 10/02/2026 15:44:24 |
| Per caso sei anche in possesso dell'ordinanza di rigetto con la motivazione? Potresti copiarla qui oppure ci mandi il link? Grazie | |
Da: Salvatore. ![]() | 1 - 10/02/2026 15:58:29 |
| No non ho letto nulla sul sito della giustizia amministrativa, so che è stato rigettato solo dalle fonti che ha riportato diego, spiegavo solo il motivo per cui 2400 è la risposta corretta, spiegazione che faccio da disinteressato perché purtroppo 2400 non è la risposta che ho dato io | |
Da: diego-br ![]() | 1 - 10/02/2026 16:00:54 |
| No non mi interessa fare ricorso. Dico solo che nemmeno guardando a testa in giº si conta il volume cinque. i volumi in una libreria sono inseriti dal vol.1 al vol.8, quindi l intervallo é volume 6 e volume 7, la teoria macchinosa di contare anche il cinque ed il sesto potrebbe funzionare se in una libreria il primo volume sul mobile é il numero 8. Ma le enciclopedie si mettono a partire dal vol.1. è evidente che il tranello della domanda é fronte/retro, solo che hanno uasto la parola pagina due volte per situazioni differenti. | |
Da: livia333 ![]() | 1 - 10/02/2026 16:24:02 |
| Difficile che 2400 sia "l'unica" risposta logicamente difendibile. Questa è la conclusione di chatgpt.che addirittura sostiene la risposta giusta sia 1200. CHE MI PARE NON C'ERA comunque se siete così bravi a capire la soluzione esatta siete meglio di una AI. | |
Da: Salvatore. ![]() | 1 - 10/02/2026 16:24:49 |
| Diego, come dice impiegato comunale, fai questa semplice azione : vai davanti alla libreria, e considera dall'ultima pagina di un libro X alla prima pagina di un libro Y messo due libri dopo in successione da sinistra a destra come si mettono i libri in una libreria, capirai perché i libri X e Y si contano per intero se devi andare dall'ultima pagina di X alla prima di Y | |
Da: Francy7x ![]() | 1 - 10/02/2026 16:32:17 |
| Ci vorrebbe l'intuizione di Einstein per capire la spiegazione "avveniristica" di Salvatore non chatgpt. Ma stiamo scherzando o parliamo ancora di un concorso per diplomati? Credo che il ricorso sia d'obbligo. | |
Da: diego-br ![]() | 1 - 10/02/2026 16:42:40 |
| Si l ho fatto, avete ragione ultima pagina del 5 sta a sinistra, chiedo scusa, ma che domanda filha da puta. | |
Da: diego-br ![]() | 10/02/2026 16:48:02 |
| 600x 4 2400 guardando sullalibreria ultima del 5 sta a sx e prima del 8 sta a dx quindi si contano, comunque 1800 e 1600 erano da scartare a priori, mi rammario solo di averci perso molto tempo per poi sbagliare. | |
Da: diego-br ![]() | 10/02/2026 16:48:03 |
| 600x 4 2400 guardando sullalibreria ultima del 5 sta a sx e prima del 8 sta a dx quindi si contano, comunque 1800 e 1600 erano da scartare a priori, mi rammario solo di averci perso molto tempo per poi sbagliare. | |
Da: Francy7x ![]() | 1 - 10/02/2026 16:49:55 |
| A questo punto sarebbe ancora più interessante sapere se il giudice ha seguito lo stesso ragionamento per rigettare il ricorso. Comunque anche tramite accesso agli atti si potrebbe risalire all'eventuale logica del quesito, solo che ancora non mi hanno risposto. Tocca fare due ricorsi, uno per diniego del diritto di accesso e l'altro per quesito illegittimo o eventualmente non proporzionato al titolo di partecipazione richiesto. | |
Da: Salvatore. ![]() | 1 1 - 10/02/2026 16:51:56 |
| Francy 7x ti assicuro che se vai davanti ad una libreria e fai la prova lo capisci in 10 secondi, non è questione né di intelligenza artificiale né del fatto che chi ci arriva sia più intelligente di un altro, credimi. Col semplice ragionamento dapprima ci sfugge perché siamo abituati a pensare A-B dove A e l'inizio e B e la fine, ma qua lo dovete pensare al contrario perché i libri li vedete dal dorso quando sono messi in una libreria, quindi l'inizio non sta a sinistra come sempre (A-b) ma a destra (b-A): quindi da B (ultima pagina) del volume 5 ad A (prima pagina) del volume 8 sono : B5a + b6a + b7a + a8A= 4 volumi | |
Da: Salvatore. ![]() | 10/02/2026 16:55:31 |
| A chi lo dici Diego, il rammarico di non esserci arrivato sul momento è anche mio ed è enorme, considerando che un punto in più, per come si sono messe le cose, è oro. Ma pazienza, bisogna anche accettare di sbagliare | |
Da: impiegato_comunale ![]() | 1 - 10/02/2026 17:09:00 |
| Io come scrissi appena uscito dalla prova sono arrivato alla soluzione usando a mo di libro la carta d'identità cartacea che avevo sul tavolo. Ci ho perso almeno 4-5 minuti per questa domanda, infatti l'avevo lasciata per ultima perché non mi quadravano le opzioni di risposta (se ci fosse stato 1200 avrei risposto quella senza esitazione). Scoperto il ragionamento ho fatto un gran sorriso e mi son detto "che figli di putt..." 😁 | |
Da: diego-br ![]() | 1 - 10/02/2026 17:09:56 |
| Lasciatemi dire che in questa domanda dell enciclopedia c e poco Dio e poca Madonna. | |
Da: Francy7x ![]() | 1 - 10/02/2026 17:15:11 |
| Io posso anche capire e accettare tutto a posteriori, non è un problema. Il problema dell'illegittimità del quesito consiste, in ogni caso, nel fatto che il candidato deve poter arrivare alla tua spiegazione (presupponendo che sia quella corretta) e risolvere il quesito a partire da come lo stesso è scritto, dalle parole che in concreto vengono utilizzate, dalla sua sintassi; non grazie a ragionamenti o intuizioni, per non dire forzature, più o meno evidenti. Cioè resta il problema che sulla base delle parole, delle frasi utilizzate nel quesito, del loro significato oggettivo cioè standard, la tua logica non è affatto scontata. Infatti, tu stesso hai prima affermato: "Col semplice ragionamento dapprima ci sfugge perché siamo abituati a pensare A-B dove A e l'inizio e B e la fine...". Il problema dell'illegittimità è resta, a mio avviso, tutto in quella "normalità" dell'essere "abituati a pensare" in relazione alle significato oggettivo delle parole, della frase utilizzata nel quesito. In altre parole, se andiamo oltre il quesito (così com'è posto e deve essere risolto, tra l'altro, in pochissimo tempo), aggiungendo elementi per arrivare necessariamente ad un certo risultato, in astratto ogni interpretazioni e d ogni risultato diventa plusibile. E ritorniamo dunque al punto di partenza dell'ambiguiotà e dell'illegittimità dello stesso quesito. | |
Da: Francy7x ![]() | 10/02/2026 17:21:53 |
| Io posso anche capire e accettare tutto a posteriori, non è un problema. Il problema dell'illegittimità del quesito consiste, in ogni caso, nel fatto che il candidato deve poter arrivare alla tua spiegazione (presupponendo che sia quella corretta) e risolvere il quesito a partire da come lo stesso è scritto, dalle parole che in concreto vengono utilizzate, dalla sua sintassi; non grazie a ragionamenti o intuizioni, per non dire forzature, più o meno evidenti. Cioè resta il problema che sulla base delle parole, delle frasi utilizzate nel quesito, del loro significato oggettivo cioè standard, la tua logica non è affatto scontata. Infatti, tu stesso hai prima affermato: "Col semplice ragionamento dapprima ci sfugge perché siamo abituati a pensare A-B dove A e l'inizio e B e la fine...". Il problema dell'illegittimità è e resta, a mio avviso, tutto in quella "normalità" dell'essere "abituati a pensare", in relazione al significato oggettivo delle parole, della frase utilizzata per il quesito. In altre parole, se andiamo oltre il quesito (così com'è posto e deve essere risolto, tra l'altro, in pochissimo tempo), aggiungendo elementi per arrivare necessariamente ad un certo risultato (perchè è quello prescelto dal candidato "geniale" o voluto dalla Commissione), in astratto ogni interpretazione ed ogni risultato diventa plausibile. E ritornare, dunque, al punto di partenza dell'ambiguità e dell'illegittimità dello stesso quesito, per affermare con ancor più convinzione la fondatezza del ricorso. | |
Da: impiegato_comunale ![]() | 10/02/2026 17:26:20 |
| Francy7x il testo della domanda era chiaro: "volumi disposti normalmente affiancati in una libreria". Affiancati era la parola chiave che doveva far pensare alla disposizione verticale degli stessi, con il dorso visibile e disposto verso l'esterno (come appunto in un normale scaffale di libri che noi tutti abbiamo in casa). | |
Da: Salvatore. ![]() | 1 1 - 10/02/2026 17:26:32 |
| Eh ma la loro scriminante è che nel quesito c'è scritto che "i volumi sono affiancati normalmente in una libreria", quindi già ci stanno dicendo da che punto di vista guardare sti volumi per contare le pagine, quindi se entri in quel punto di vista (cosa non facile) la risolvi subito..che poi sfugga dapprima, quello è indubbio, infatti è una domanda molto tosta, che mi sarebbe piaciuto indovinare molto più di quando indovino "trovare il termine da scartare: rondine, aquila, falco, giaguaro" sinceramente | |
Da: impiegato_comunale ![]() | 10/02/2026 17:28:29 |
| Inoltre l'assenza dell'opzione 1200 ha tolto la possibilità di qualsiasi ambiguità. L'unico modo per arrivare alla soluzione era quello di pensare i libri affiancati verticalmente. | |
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