Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: a come volevasi dimostrare 13/05/2012 16:47:42
te la canti, te la balli e te la suoni. che bel ds che sarai...
Chi vivrà vedrà persona splendida che non vedi ad un palmo dal tuo naso e che magari sei passato proprio per questo per la sola arroganza distruttiva che pone te stessa al centro del mondo e scarta gli altri come defecazioni della propria digestione.
Probabilmente vedrai ci saranno mali di stomaco.

Da: a come volevasi dimostrare 13/05/2012 16:49:49
nessun alibi. Non sono passato. Basta. Ma gli arroganti come te mi stanno proprio sul naso.

Da: come volevasi dimostrare 13/05/2012 16:55:31
Ti sei sentito chiamare in causa? E comunque sono un maschietto (nemmeno tanto giovane tra l'altro).

Da: Indignado 13/05/2012 17:02:44
@ cleia

Bene, fa piacere scoprire di non essere una "vox clamans in deserto"... Ma oltre alla soddisfazione di vedere condivise le proprie sensazioni, io ritengo che aver sbagliato, da parte della commissione, a proporre lo studio di caso in modo così plateale, ponga gravi problemi d'incompetenza anche in sede giuridica...

Da: milly7 13/05/2012 17:04:00
Si sa qlc dalla Campania??

Da: valsugana 13/05/2012 17:05:11
ieri vi ho chiesto un consiglio circa la visione dei miei pessimi elaborati
ringrazio primus e sandra forever per il loro suggerimento di accedere.
oggi ho riguardato gli indicatori delle griglie di valutazione: sparuti e generici:ho deciso di richiedere la visione ma non trovo la pagina del forum in cui c'è la domanda. A chi la devo indirizzare .all'usr d'accordo ma a quale ufficio., a quello che mi ha mandato la mai con i voti ?

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Da: a come volevasi dimostrare 13/05/2012 17:10:36
Bene, bene amico caro, non è mai tardi per imparare la buona educazione e l'arte della convivenza e della condivisione dei territori anche in un forum. In politica si chiamerebbe democrazia.
Scappo ora, magari su facebook

Da: primus inter pares 13/05/2012 17:10:58

@valsugana

l'istanza di accesso va indirizzata a
USR Lazio, ufficio VIII Concorso Dirigenti scolastici
via Luigi Pianciani,32 00185 ROMA

Da: Indignado 13/05/2012 17:18:36
@ cleia
@s ma

Quindi state pensando anche voi ad un ricorso al TAR per insufficiente chiarezza della traccia della "soluzione di caso" nel Lazio?

Da: valsugana 13/05/2012 17:25:49
carissima primus sai dove posso trovare lo schema della domanda?

grazie grazie

Da: se la traccia è fumosa 13/05/2012 17:29:24
e il tar vi desse davvero ragione... potrebbe vedersi davvero la nobiltà di chi vale.

Da: Diritto e altro 13/05/2012 17:30:36
Se il TAR comincia a correggere anche le tracce, tanti saluti ai concorsi pubblici

Da: se la traccia fumosa 13/05/2012 17:34:46
tu di diritto dalla risposta che dai non sai quanto millanterai agli orali

Da: Diritto e altro 13/05/2012 17:38:32
Complimenti per la raffinata educazione.

Da: primus inter pares 13/05/2012 17:44:14

@valsugana,

te lo posto nell'altro forum dei non ammessi,giustamente qui siamo Offtopic....

Da: disperata67 13/05/2012 17:52:49
siciliani ci siete? o siete andati tutti al mare... la giornata lo merita

Da: s ma 13/05/2012 17:55:27
studio di caso: i membri di una commissione fanno finta di correggere le prove scritte , scrivono però i verbali e le griglie. A partire da un certo giorno affibbiano nomi ( e cognomi) a griglie e verbali pre-scritti.A quale criterio di classificazione delle prove si sono attenuti?

Da: s ma 13/05/2012 17:58:51
2)Cosa possono fare i concorrenti?

Da: cleia 13/05/2012 18:06:41
PER INDIGNADO

Purtroppo non credo sia facile basare un ricorso sulla genericità della traccia.
Il giudizio della commissione è sostanzialmente insindacabile.....solo un vizio di forma o evidenti disparità di trattamento nella valutazione ( ad esempio un compito valutato pienamente sufficiente ma che presenta errori grammaticali o sintattici o riferimenti normativi palesemente sbagliati) possono essere causa di un ricorso....
almeno credo......non sono certo un giurista però non so .....certo, ci si può informare.....quella traccia era ambigua

Da: s ma 13/05/2012 18:13:29
ci sono casi nel diritto amministrativo in cui i giudici sono entrati nel merito : per esempio agli esami di stato un compito che rispondeva alla traccia è stato rivalutato dal TAR

Da: s ma 13/05/2012 18:15:07
io direi almeno non facciamoci prendere per il c..o facciamo qualcosa

Da: Indignado 13/05/2012 18:15:37
@ Cleia

Il problema è proprio questo, collega: insindacabile può essere il "giudizio" sulle prove ( e neppure sempre: esistono precedenti in cui il TAR, esaminando elaborati accompagnati da perizie "pro veritate" di esperti qualificati, ha messo in discussione anche quello...), ma di certo non è insindacabile aver preparato una traccia impostata male ed ambigua per saggiare la preparazione del candidato. Se le consegne della traccia non sono chiare e specifiche, non ci si può aspettare che i concorsisti la svolgano "a dovere", no?

Da: Fiducia- Ci vuole fiducia! 13/05/2012 18:27:37
@a: s ma 13/05/2012 18.13.29
ci sono casi nel diritto amministrativo in cui i giudici sono entrati nel merito : per esempio agli esami di stato un compito che rispondeva alla traccia è stato rivalutato dal TAR
Esiste l'esame incidentale. L'incongruenza tra l'elaborato e la valutazione. L'errore materiale. dissonanza tra la portata dell'elaborato ed il giudizio... ecc.

Da: Fiducia- Ci vuole fiducia! 13/05/2012 18:29:25
L'insindacabilità del giudizio è una chimera!!!

Da: ve ne accorgete solo ora? 13/05/2012 18:30:28
Se foste passati, tutto bene?

Da: cleia 13/05/2012 18:32:34
@ INDIGNADO

Sì, certo....ma chi può stabilire se un compito è svolto " a dovere" o no?( e' il criterio della PERTINENZA ALLA TRACCIA presente tra gli indicatori di valutazione del Lazio) Solo ed esclusivamente la Commissione.....Chi può stabilire la pertinenza della traccia? Solo la commissione...credo.....dire che la traccia era ambigua significa entrare nel merito.....la vedo molto dura.....però possiamo tentare di praticare questa strada informandoci....anche perchè credo che la maggior parte di noi sia stata Stroncata sul caso con valutazioni basse( non più di 15)

Tu hai chiesto l'accesso agli atti? Bisognerebbe vedere come è stato svolto il caso da candidati che hanno avuto la sufficienza piena ed anche oltre...

Io non ho ancora chiesto nulla....ma pensavo di farlo.....almeno per togliermi una soddisfazione

Da: Alx 13/05/2012 18:34:46
in Lombardia stanno facendo un ottimo lavoro.

Da: infatti.... 13/05/2012 18:53:53
...La maga nunzia è stata bocciata.

Da: propongo che... 13/05/2012 19:12:01
... la prossima volta ciascun candidato si faccia la domanda e si dia la risposta ma... mi raccomando... valutazione oggettiva e trasparente! sennò vi si fa ricorso...!

Da: evakant 13/05/2012 19:16:24
Scendo un attimo dal mio piedistallo e chiedo umilmente a chi vorrà rispondermi (in particolare a fiesta): nel delineare un quadro normativo della comunicazione, partireste proprio dalla 241?

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Da: a come volevasi dimostrare	13/05/2012 16:47:42
te la canti, te la balli e te la suoni. che bel ds che sarai... Chi vivrà vedrà persona splendida che non vedi ad un palmo dal tuo naso e che magari sei passato proprio per questo per la sola arroganza distruttiva che pone te stessa al centro del mondo e scarta gli altri come defecazioni della propria digestione. Probabilmente vedrai ci saranno mali di stomaco.

Da: a come volevasi dimostrare	13/05/2012 16:49:49
nessun alibi. Non sono passato. Basta. Ma gli arroganti come te mi stanno proprio sul naso.

Da: come volevasi dimostrare	13/05/2012 16:55:31
Ti sei sentito chiamare in causa? E comunque sono un maschietto (nemmeno tanto giovane tra l'altro).

Da: Indignado	13/05/2012 17:02:44
@ cleia Bene, fa piacere scoprire di non essere una "vox clamans in deserto"... Ma oltre alla soddisfazione di vedere condivise le proprie sensazioni, io ritengo che aver sbagliato, da parte della commissione, a proporre lo studio di caso in modo così plateale, ponga gravi problemi d'incompetenza anche in sede giuridica...

Da: valsugana	13/05/2012 17:05:11
ieri vi ho chiesto un consiglio circa la visione dei miei pessimi elaborati ringrazio primus e sandra forever per il loro suggerimento di accedere. oggi ho riguardato gli indicatori delle griglie di valutazione: sparuti e generici:ho deciso di richiedere la visione ma non trovo la pagina del forum in cui c'è la domanda. A chi la devo indirizzare .all'usr d'accordo ma a quale ufficio., a quello che mi ha mandato la mai con i voti ?

Da: a come volevasi dimostrare	13/05/2012 17:10:36
Bene, bene amico caro, non è mai tardi per imparare la buona educazione e l'arte della convivenza e della condivisione dei territori anche in un forum. In politica si chiamerebbe democrazia. Scappo ora, magari su facebook

Da: primus inter pares	13/05/2012 17:10:58
@valsugana l'istanza di accesso va indirizzata a USR Lazio, ufficio VIII Concorso Dirigenti scolastici via Luigi Pianciani,32 00185 ROMA

Da: Indignado	13/05/2012 17:18:36
@ cleia @s ma Quindi state pensando anche voi ad un ricorso al TAR per insufficiente chiarezza della traccia della "soluzione di caso" nel Lazio?

Da: valsugana	13/05/2012 17:25:49
carissima primus sai dove posso trovare lo schema della domanda? grazie grazie

Da: se la traccia è fumosa	13/05/2012 17:29:24
e il tar vi desse davvero ragione... potrebbe vedersi davvero la nobiltà di chi vale.

Da: Diritto e altro	13/05/2012 17:30:36
Se il TAR comincia a correggere anche le tracce, tanti saluti ai concorsi pubblici

Da: se la traccia fumosa	13/05/2012 17:34:46
tu di diritto dalla risposta che dai non sai quanto millanterai agli orali

Da: Diritto e altro	13/05/2012 17:38:32
Complimenti per la raffinata educazione.

Da: primus inter pares	13/05/2012 17:44:14
@valsugana, te lo posto nell'altro forum dei non ammessi,giustamente qui siamo Offtopic....

Da: disperata67	13/05/2012 17:52:49
siciliani ci siete? o siete andati tutti al mare... la giornata lo merita

Da: s ma	13/05/2012 17:55:27
studio di caso: i membri di una commissione fanno finta di correggere le prove scritte , scrivono però i verbali e le griglie. A partire da un certo giorno affibbiano nomi ( e cognomi) a griglie e verbali pre-scritti.A quale criterio di classificazione delle prove si sono attenuti?

Da: s ma	13/05/2012 17:58:51
2)Cosa possono fare i concorrenti?

Da: cleia	13/05/2012 18:06:41
PER INDIGNADO Purtroppo non credo sia facile basare un ricorso sulla genericità della traccia. Il giudizio della commissione è sostanzialmente insindacabile.....solo un vizio di forma o evidenti disparità di trattamento nella valutazione ( ad esempio un compito valutato pienamente sufficiente ma che presenta errori grammaticali o sintattici o riferimenti normativi palesemente sbagliati) possono essere causa di un ricorso.... almeno credo......non sono certo un giurista però non so .....certo, ci si può informare.....quella traccia era ambigua

Da: s ma	13/05/2012 18:13:29
ci sono casi nel diritto amministrativo in cui i giudici sono entrati nel merito : per esempio agli esami di stato un compito che rispondeva alla traccia è stato rivalutato dal TAR

Da: s ma	13/05/2012 18:15:07
io direi almeno non facciamoci prendere per il c..o facciamo qualcosa

Da: Indignado	13/05/2012 18:15:37
@ Cleia Il problema è proprio questo, collega: insindacabile può essere il "giudizio" sulle prove ( e neppure sempre: esistono precedenti in cui il TAR, esaminando elaborati accompagnati da perizie "pro veritate" di esperti qualificati, ha messo in discussione anche quello...), ma di certo non è insindacabile aver preparato una traccia impostata male ed ambigua per saggiare la preparazione del candidato. Se le consegne della traccia non sono chiare e specifiche, non ci si può aspettare che i concorsisti la svolgano "a dovere", no?

Da: Fiducia- Ci vuole fiducia!	13/05/2012 18:27:37
@a: s ma 13/05/2012 18.13.29 ci sono casi nel diritto amministrativo in cui i giudici sono entrati nel merito : per esempio agli esami di stato un compito che rispondeva alla traccia è stato rivalutato dal TAR Esiste l'esame incidentale. L'incongruenza tra l'elaborato e la valutazione. L'errore materiale. dissonanza tra la portata dell'elaborato ed il giudizio... ecc.

Da: Fiducia- Ci vuole fiducia!	13/05/2012 18:29:25
L'insindacabilità del giudizio è una chimera!!!

Da: ve ne accorgete solo ora?	13/05/2012 18:30:28
Se foste passati, tutto bene?

Da: cleia	13/05/2012 18:32:34
@ INDIGNADO Sì, certo....ma chi può stabilire se un compito è svolto " a dovere" o no?( e' il criterio della PERTINENZA ALLA TRACCIA presente tra gli indicatori di valutazione del Lazio) Solo ed esclusivamente la Commissione.....Chi può stabilire la pertinenza della traccia? Solo la commissione...credo.....dire che la traccia era ambigua significa entrare nel merito.....la vedo molto dura.....però possiamo tentare di praticare questa strada informandoci....anche perchè credo che la maggior parte di noi sia stata Stroncata sul caso con valutazioni basse( non più di 15) Tu hai chiesto l'accesso agli atti? Bisognerebbe vedere come è stato svolto il caso da candidati che hanno avuto la sufficienza piena ed anche oltre... Io non ho ancora chiesto nulla....ma pensavo di farlo.....almeno per togliermi una soddisfazione

Da: Alx	13/05/2012 18:34:46
in Lombardia stanno facendo un ottimo lavoro.

Da: infatti....	13/05/2012 18:53:53
...La maga nunzia è stata bocciata.

Da: propongo che...	13/05/2012 19:12:01
... la prossima volta ciascun candidato si faccia la domanda e si dia la risposta ma... mi raccomando... valutazione oggettiva e trasparente! sennò vi si fa ricorso...!

Da: evakant	13/05/2012 19:16:24
Scendo un attimo dal mio piedistallo e chiedo umilmente a chi vorrà rispondermi (in particolare a fiesta): nel delineare un quadro normativo della comunicazione, partireste proprio dalla 241?