Mininterno.net FORUM - CONCORSO 2022 DIRIGENTI MINISTERO DELLA DIFESA

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CONCORSO 2022 DIRIGENTI MINISTERO DELLA DIFESA
3097 messaggi, letto 147509 volte

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Da: 120204 03/02/2024 14:14:00
......realizzazione di un evento celebrativo complesso, indicare le procedure da seguire, sulla base del fabbisogno indicato dall'ufficio responsabile anche riguardo ai tempi previsti per la realizzazione dell'evento.......

Concordo, se la traccia era questa non c'è proprio il quesito a cui rispondere con una soluzione di efficienza efficacia economicità bla bla bla bla.

Cara commissione, l'ufficio responsabile mi ha rappresentato il fabbisogno di un evento, i soldi ci sono, anzi ce ne sono anche troppi, peccato il fabbisogno richiesto sia stato così misero. mi ha detto poi che l'evento è fissato fra nove mesi.
faccio un bell'affidamento diretto perchè sto sotto i 40.000, ma non c'è alcuna fretta vista la tempistica.
Arrivederci e grazie.
Rispondi

Da: x troll e non troll 03/02/2024 14:20:49
penso anche io annulleranno seconda prova. formalizzano solo esito prima prova. e calendarizzano un nuovo scritto da caso pratico.

la stranezza della traccia è ormai esplosa.

e penso che gli altri commissari stiano chiedendo al presidente di annullare prova.
Rispondi

Da: alla ricerca della traccia perduta 03/02/2024 14:20:56
hanno l'obbligo di pubblicarla, ma non essendo indicato dalla legge alcun termine per la pubblicazione, va da sé che revocando la procedura decade qualsiasi obbligo, nel senso che non c'è alcun interesse legittimo di conoscerla
Rispondi

Da: Domandone- 03/02/2024 14:23:55
Se revocano la procedura in autotutela, ci ridaranno i dieci euri da noi cacciati?
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Da: non so se ci saranno risposte perfette 03/02/2024 14:24:49
ma se ci saranno, ha potuto rispondere perfettamente a quella traccia, secondo le aspettative di soluzione di chi la traccia l'ha redatta, solo funzionari che lavorano o hanno lavorato in uffici di cerimoniale.
Rispondi

Da: x domandone 03/02/2024 14:26:56
non revocano tutto. revocano solo seconda prova. del resto nel bando non era obbligatorio farle entrambe in un giorno.

Correggono la prima, e convocano per nuova seconda prova solo chi ha 70/100 almeno nella prima prova,
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Da: X x domandone 03/02/2024 14:31:45
che probabilmente era la cosa giusta da fare sin dall'inizio. ma ad un certo punto c'è stata l'allucinazione collettiva che per ferragosto si dovesse prendere servizio
Rispondi

Da: @@X x domandone 03/02/2024 14:36:04
magari anche per cautelarsi da ricorsi eventuali.
magari qualcuno esce con un bel 95 dalla prima prova e si ritrova fuori per una traccia formulata così a schifiu nella seconda prova.
si mette qualche centinaio di euro a testa si trova avvocato bravo e si impugna. sai le risate ....un nuovo caso Agenzia Entrate e Sassate che gongola.

Pensino a limitare i danni e revocare!!!
Rispondi

Da: @@X x domandone 03/02/2024 14:36:58
revocare la seconda prova intendo
Rispondi

Da: @alla ricerca della traccia 03/02/2024 14:37:25
Il d.lgs. 33/2013 prevede che i documenti oggetto di pubblicazione obbligatoria (come le tracce di concorso) devono essere pubblicati "tempestivamente".

Quindi, sono in abbondante ritardo.

Inoltre, una revoca (cosa che non penso) non comporta un occultamento della procedura. Quindi, tutto deve essere pubblicato compreso, teoricamente, un provvedimento di revoca.
Rispondi

Da: @alla ricerca della traccia 03/02/2024 14:39:43
La pubblicazione dei documenti obbligatori, infatti, risponde prioritariamente al principio di trasparenza.
Rispondi

Da: x sopra 03/02/2024 14:42:34
a maggior ragione se è il presupposto della revoca la qualità della traccia. ancor di più va pubblicata
Rispondi

Da: NikorsLab 03/02/2024 14:46:44
accdrà qualcosa di inaspettato fino a poco tempo fà.
A) correzione prima prova cazzutissima;

B1) correzione seconda prova in maniera molto molto più elastica e bonaria;
oppure
B2) revoca seconda prova e riconvocazione ammessi prima prova.
Rispondi

Da: 14.48 03/02/2024 14:50:58
Revoca a mio avviso è da escludere. Non scherziamo. Figuriamoci se la commissione si addossa la colpa che la traccia non è stata compresa. Al più fa passare per ignoranti i concorrenti.
Se davvero si rendono conto che non ci sono persone che hanno risposto come la commissionati si aspettava, prendono i 12 meno peggio e finisce così.
Rispondi

Da: NikorsLab 03/02/2024 14:54:11
x 14.18 IPOTESI B1 quindi per salvare una 15ina di elaborati
Rispondi

Da: NikorsLab 03/02/2024 14:55:46
a maggior ragione per evitare potenziali ricorrenti avverso esclusione nella seconda prova, segheranno di brutto anche alla prima.
Rispondi

Da: NikorsLab 03/02/2024 14:58:45
perche poi ci sarà la corsa a ribasso. ricorsi che dicono "se va bene la cagata che ha scritto tizio allora anche la mia cagata è accettabile".
ecco perchè taglieranno tanto anche alla prima. e prendono della seconda tutti quelli un pò più accettabili. specie chi alla prima ha preso un voto alto se lo tirano dentro alla seconda.
Rispondi

Da: @Nikors 03/02/2024 15:00:28
ma sei dirigente difesa quasi in pensione?
Rispondi

Da: Certo è che... 03/02/2024 15:06:28
Certo è che se sarò escluso chiederò copia di tutti gli elaborati e se dopo il confronto con la mia prova non mi tornano i conti, passerò senz'altro la palla al mio legale per il ricorso al tar.
Rispondi

Da: NikorsLab 03/02/2024 15:07:48
no. un umile cncorrente.
la cosa più lineare sarebbe una correzione fatta bene su prima prova e ti fermi qui.
Revochi seconda prova e riconvochi; riccoreggi per bene la nuova seconda prova. insomma selezioni quelli meritevoli per lo step orali e basta, ed eviti tutta questa casualità e improvvisiazione.
Rispondi

Da: 15.10 03/02/2024 15:11:07
Revoca per cosa? Se non ci sono persone che hanno compreso ciò che voleva la commissaria, bypassano su quella parte della traccia e scelgono le persone che hanno fatto una completa e buona trattazione su come si organizza in evento celebrativo complesso.
Rispondi

Da: @certo 03/02/2024 15:13:21
è proprio questo quello che accadrà altrimenti.
hai scritto una cagata. ok. poi leggi quelle degli altri ammessi. e vedi che cagate ce ne sono un pò in tanti elaborati ammessi. ovvio che ricorri.
perciò bocceranno di brutto anche a prima prova. per limitare ricorsi su seconda prova. altrimenti non è possibile tutto questo tempo. qualcosa è successo ed è dipeso da qualità seconda traccia.
Rispondi

Da: Via 03/02/2024 15:17:11
Per sopraâ��. Siamo ancora in tempo ordinario per le correzioni (6 mesi dallo scritto)â�� al Mef hanno impiegato 6 mesi per 200 partecipantiâ��
Rispondi

Da: x 15.10 03/02/2024 15:17:25
proprio questo voglio dire. aver parlato di come si organizza un evento complesso potrebbe essere una specie di cagata se esce dalla traccia che la commissaria voleva invece risolta questione contabile. a quel punto devi ammettere tutte le cagate. altrimenti ci sono 250 ricorsi.
Rispondi

Da: x 15.10 03/02/2024 15:21:12
se poi hai parlato di nuovo del gdpr tanto per scrivere, beh quella è cacata. con la C. e il ricorso glielo strappano in faccia. ma penso ci saranno più cagate che cacate, i cui ricorsi, se non ammetti anmche la loro cagata, non saranno tanto amichevoli.
Rispondi

Da: 120260 03/02/2024 15:24:25
MI SA CHE DOBBIAMO RESETTARE E INIZIARE A PORCI IL DUBBIO SE SIAMO STATI SUFFICIENTI ALLA PRIMA PROVA. COSA CHE FINO A QUESTO PUNTO SEMBRAVA PACIFICA.
Rispondi

Da: 15.10 03/02/2024 15:25:21
Non passiamo da un eccesso a un altro. La traccia in ogni caso non era prettamente contabile.
La rappresentazione del fabbisogno è solo un aspetto da considerare nella trattazione.
Se c'è qualcuno che lo ha compreso e ne ha tenuto conto bene. Altrimenti, prendono i migliori compiti senza considerare quell'aspetto specifico.
Ma ciò non significa che 200 persone abbiamo fatto compiti eccellenti anche senza quella parte.
Rispondi

Da: 15.10 03/02/2024 15:29:42
Secondo me anche nella semplice descrizione delle procedure per organizzare un evento ci saranno quelli che hanno fatto molto bene (non io), sono andati nel dettaglio e chi si è limitato a una trattazione più superficiale.
I ricorsi lasciano il tempo che trovano.
Rispondi

Da: X 15.10 03/02/2024 15:30:20
ma io sono d'accordo con te. ma non devi nemmeno pensare che siamo in pochi quelli che hanno parlato un pò di procedure di affidamento e cose varie per un evento. bene o male tutti quelli con cui mi sono confrontato dei colleghi. nessuno mi ha detto ho parlato della concorrenza sleale e della rescissione del contratto.
Rispondi

Da: X 15.10 03/02/2024 15:35:45
chi come me ha saltato a piè pari tema contabile, come se proprio non esistesse, ed è andato direttamente a "quando lo vuoi l'evento? quanto costa l'evento? la procedura potrebbe essere questa o quest'altra a seconda di quanto costa e di quando ne hai bisogno; faccio un bell'impegno e procedo sulla base della procedura a quel punto scelta".
speriamo basti questo e non saremo pochi ad averlo scritto.
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Da: 120204	03/02/2024 14:14:00
......realizzazione di un evento celebrativo complesso, indicare le procedure da seguire, sulla base del fabbisogno indicato dall'ufficio responsabile anche riguardo ai tempi previsti per la realizzazione dell'evento....... Concordo, se la traccia era questa non c'è proprio il quesito a cui rispondere con una soluzione di efficienza efficacia economicità bla bla bla bla. Cara commissione, l'ufficio responsabile mi ha rappresentato il fabbisogno di un evento, i soldi ci sono, anzi ce ne sono anche troppi, peccato il fabbisogno richiesto sia stato così misero. mi ha detto poi che l'evento è fissato fra nove mesi. faccio un bell'affidamento diretto perchè sto sotto i 40.000, ma non c'è alcuna fretta vista la tempistica. Arrivederci e grazie.
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Da: x troll e non troll	03/02/2024 14:20:49
penso anche io annulleranno seconda prova. formalizzano solo esito prima prova. e calendarizzano un nuovo scritto da caso pratico. la stranezza della traccia è ormai esplosa. e penso che gli altri commissari stiano chiedendo al presidente di annullare prova.
Rispondi

Da: alla ricerca della traccia perduta	03/02/2024 14:20:56
hanno l'obbligo di pubblicarla, ma non essendo indicato dalla legge alcun termine per la pubblicazione, va da sé che revocando la procedura decade qualsiasi obbligo, nel senso che non c'è alcun interesse legittimo di conoscerla
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Da: Domandone-	03/02/2024 14:23:55
Se revocano la procedura in autotutela, ci ridaranno i dieci euri da noi cacciati?
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Da: non so se ci saranno risposte perfette	03/02/2024 14:24:49
ma se ci saranno, ha potuto rispondere perfettamente a quella traccia, secondo le aspettative di soluzione di chi la traccia l'ha redatta, solo funzionari che lavorano o hanno lavorato in uffici di cerimoniale.
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Da: x domandone	03/02/2024 14:26:56
non revocano tutto. revocano solo seconda prova. del resto nel bando non era obbligatorio farle entrambe in un giorno. Correggono la prima, e convocano per nuova seconda prova solo chi ha 70/100 almeno nella prima prova,
Rispondi

Da: X x domandone	03/02/2024 14:31:45
che probabilmente era la cosa giusta da fare sin dall'inizio. ma ad un certo punto c'è stata l'allucinazione collettiva che per ferragosto si dovesse prendere servizio
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Da: @@X x domandone	03/02/2024 14:36:04
magari anche per cautelarsi da ricorsi eventuali. magari qualcuno esce con un bel 95 dalla prima prova e si ritrova fuori per una traccia formulata così a schifiu nella seconda prova. si mette qualche centinaio di euro a testa si trova avvocato bravo e si impugna. sai le risate ....un nuovo caso Agenzia Entrate e Sassate che gongola. Pensino a limitare i danni e revocare!!!
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Da: @@X x domandone	03/02/2024 14:36:58
revocare la seconda prova intendo
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Da: @alla ricerca della traccia	03/02/2024 14:37:25
Il d.lgs. 33/2013 prevede che i documenti oggetto di pubblicazione obbligatoria (come le tracce di concorso) devono essere pubblicati "tempestivamente". Quindi, sono in abbondante ritardo. Inoltre, una revoca (cosa che non penso) non comporta un occultamento della procedura. Quindi, tutto deve essere pubblicato compreso, teoricamente, un provvedimento di revoca.
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Da: @alla ricerca della traccia	03/02/2024 14:39:43
La pubblicazione dei documenti obbligatori, infatti, risponde prioritariamente al principio di trasparenza.
Rispondi

Da: x sopra	03/02/2024 14:42:34
a maggior ragione se è il presupposto della revoca la qualità della traccia. ancor di più va pubblicata
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Da: NikorsLab	03/02/2024 14:46:44
accdrà qualcosa di inaspettato fino a poco tempo fà. A) correzione prima prova cazzutissima; B1) correzione seconda prova in maniera molto molto più elastica e bonaria; oppure B2) revoca seconda prova e riconvocazione ammessi prima prova.
Rispondi

Da: 14.48	03/02/2024 14:50:58
Revoca a mio avviso è da escludere. Non scherziamo. Figuriamoci se la commissione si addossa la colpa che la traccia non è stata compresa. Al più fa passare per ignoranti i concorrenti. Se davvero si rendono conto che non ci sono persone che hanno risposto come la commissionati si aspettava, prendono i 12 meno peggio e finisce così.
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Da: NikorsLab	03/02/2024 14:54:11
x 14.18 IPOTESI B1 quindi per salvare una 15ina di elaborati
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Da: NikorsLab	03/02/2024 14:55:46
a maggior ragione per evitare potenziali ricorrenti avverso esclusione nella seconda prova, segheranno di brutto anche alla prima.
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Da: NikorsLab	03/02/2024 14:58:45
perche poi ci sarà la corsa a ribasso. ricorsi che dicono "se va bene la cagata che ha scritto tizio allora anche la mia cagata è accettabile". ecco perchè taglieranno tanto anche alla prima. e prendono della seconda tutti quelli un pò più accettabili. specie chi alla prima ha preso un voto alto se lo tirano dentro alla seconda.
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Da: @Nikors	03/02/2024 15:00:28
ma sei dirigente difesa quasi in pensione?
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Da: Certo è che...	03/02/2024 15:06:28
Certo è che se sarò escluso chiederò copia di tutti gli elaborati e se dopo il confronto con la mia prova non mi tornano i conti, passerò senz'altro la palla al mio legale per il ricorso al tar.
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Da: NikorsLab	03/02/2024 15:07:48
no. un umile cncorrente. la cosa più lineare sarebbe una correzione fatta bene su prima prova e ti fermi qui. Revochi seconda prova e riconvochi; riccoreggi per bene la nuova seconda prova. insomma selezioni quelli meritevoli per lo step orali e basta, ed eviti tutta questa casualità e improvvisiazione.
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Da: 15.10	03/02/2024 15:11:07
Revoca per cosa? Se non ci sono persone che hanno compreso ciò che voleva la commissaria, bypassano su quella parte della traccia e scelgono le persone che hanno fatto una completa e buona trattazione su come si organizza in evento celebrativo complesso.
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Da: @certo	03/02/2024 15:13:21
è proprio questo quello che accadrà altrimenti. hai scritto una cagata. ok. poi leggi quelle degli altri ammessi. e vedi che cagate ce ne sono un pò in tanti elaborati ammessi. ovvio che ricorri. perciò bocceranno di brutto anche a prima prova. per limitare ricorsi su seconda prova. altrimenti non è possibile tutto questo tempo. qualcosa è successo ed è dipeso da qualità seconda traccia.
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Da: Via	03/02/2024 15:17:11
Per sopraâ��. Siamo ancora in tempo ordinario per le correzioni (6 mesi dallo scritto)â�� al Mef hanno impiegato 6 mesi per 200 partecipantiâ��
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Da: x 15.10	03/02/2024 15:17:25
proprio questo voglio dire. aver parlato di come si organizza un evento complesso potrebbe essere una specie di cagata se esce dalla traccia che la commissaria voleva invece risolta questione contabile. a quel punto devi ammettere tutte le cagate. altrimenti ci sono 250 ricorsi.
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Da: x 15.10	03/02/2024 15:21:12
se poi hai parlato di nuovo del gdpr tanto per scrivere, beh quella è cacata. con la C. e il ricorso glielo strappano in faccia. ma penso ci saranno più cagate che cacate, i cui ricorsi, se non ammetti anmche la loro cagata, non saranno tanto amichevoli.
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Da: 120260	03/02/2024 15:24:25
MI SA CHE DOBBIAMO RESETTARE E INIZIARE A PORCI IL DUBBIO SE SIAMO STATI SUFFICIENTI ALLA PRIMA PROVA. COSA CHE FINO A QUESTO PUNTO SEMBRAVA PACIFICA.
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Da: 15.10	03/02/2024 15:25:21
Non passiamo da un eccesso a un altro. La traccia in ogni caso non era prettamente contabile. La rappresentazione del fabbisogno è solo un aspetto da considerare nella trattazione. Se c'è qualcuno che lo ha compreso e ne ha tenuto conto bene. Altrimenti, prendono i migliori compiti senza considerare quell'aspetto specifico. Ma ciò non significa che 200 persone abbiamo fatto compiti eccellenti anche senza quella parte.
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Da: 15.10	03/02/2024 15:29:42
Secondo me anche nella semplice descrizione delle procedure per organizzare un evento ci saranno quelli che hanno fatto molto bene (non io), sono andati nel dettaglio e chi si è limitato a una trattazione più superficiale. I ricorsi lasciano il tempo che trovano.
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Da: X 15.10	03/02/2024 15:30:20
ma io sono d'accordo con te. ma non devi nemmeno pensare che siamo in pochi quelli che hanno parlato un pò di procedure di affidamento e cose varie per un evento. bene o male tutti quelli con cui mi sono confrontato dei colleghi. nessuno mi ha detto ho parlato della concorrenza sleale e della rescissione del contratto.
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Da: X 15.10	03/02/2024 15:35:45
chi come me ha saltato a piè pari tema contabile, come se proprio non esistesse, ed è andato direttamente a "quando lo vuoi l'evento? quanto costa l'evento? la procedura potrebbe essere questa o quest'altra a seconda di quanto costa e di quando ne hai bisogno; faccio un bell'impegno e procedo sulla base della procedura a quel punto scelta". speriamo basti questo e non saremo pochi ad averlo scritto.
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