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CONCORSO 2022 DIRIGENTI MINISTERO DELLA DIFESA
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Da: Trova il Tac02/02/2024 08:25:02
Tic toc tic toc tic Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic tocTic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic tocTic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic tocTic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic tocTic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic tocTic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc



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Da: 09.0702/02/2024 09:08:54
L'idea che mi sono fatta io è la seguente:
la traccia è stata scritta dalla commissaria e non era affatto un tema libero. Lei sicuramente si è occupata di un caso analogo e aveva in mente una cosa ben precisa.
La formulazione di una traccia però è cosa solo apparentemente semplice perché il candidato deve comprendere in maniera univoca a cosa rispondere.
I prof. da questo punto di vista sono molto più competenti.

La formulazione non chiara sicuramente sarà emersa in sede di correzione trovandosi una platea di concorrenti in cui pochissimi avranno centrato ciò che la commissaria si aspettava.

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Da: 09.0702/02/2024 09:11:03
Credo che la stessa commissione avrà difficoltà a valutare.
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Da: X sopra02/02/2024 09:22:13
E' quello che ho detto ieri. Si è espressa in burocratese spicciolo spicciolo da grigia prassi di ufficio che fa sempre le stesse cose, ma incomprensibile per chi come noi e' arrivato con l'approccio di dover scrivere qualcosa di elegante e discorsivo.
E' stato difficile anche crearci una storia intorno al tema. Ho detto bisogna fare un affidamento e ho spiegato le varie tipologie a seconda di tempi e soldi.
Basterà?

Del resto di fabbisogni ce ne sono tante tipologie, se qualcuno lo ha inteso "di personale" non gli puoi fare una colpa evidente.
Il fabbisogno può essere finanziario, di personale, di cassa, di una spedifica attivita' etc etc. Ci sono svariate famiglie di fabbisogno.
Rispondi

Da: X sopra02/02/2024 09:24:24
E ogni fabbisogno si rappresenta a qualcuno. Quindi anche il verbo rappresentare non aiutava a comprendere il senso specifico di quel fabbisogno.
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Da: X sopra02/02/2024 09:28:58
Se poi si considera che l'accezione più comune di fabbisogno è di personale e che la materia della contabilità doveva essere una cosa quasi residuale, ci sta che molti lo abbiano inteso di personale. Molto probabile.
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Da: 09.0702/02/2024 09:33:03
Da quello che  stato postato sul forum "rappresentazione del fabbisogno" è un espressione contabile, sebbene molto tecnica.

Il punto è che andava oltre quanto richiesto dal bando, almeno espresso in una modalità così tecnica (lo abbiamo trovato scritto infatti in una dispensa RGS destinata agli addetti ai lavori).

Lo stesso concesso doveva essere esplicitato in modo da poter rendere comprensibile il vincolo che la traccia poneva.

Comunque, credo che anche la commissione se ne sia resa conto e in qualche modo dovrà uscirne.

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Da: X sopra02/02/2024 09:36:41
Tipo una sorta di temporaneo rifornimento dell'ufficio per andare in autoproduzione.

Ma poi anche questo aggettivo complesso. Dove inizia la complessità e dove finisce. Per ogni amministrazione una cosa può essere complessa e la medesima per un'altra no.
Ciò che e' e' semplice per un ministero magari per il comune di Frosinone e' un lavoraccio.
Questa mancanza di concretezza nel testo ha peggiorato tutto.
Anche perché non è detto che io debba scrivere nelle vesti di Dirigente di un ministero, posso scrivere anche come dirigente della università o di un comune o di una caserma, di una regione, dell'Inps. Le regole sempre quelle sono per gli affidamenti.
Rispondi

Da: X sopra02/02/2024 09:37:58
Temporaneo rinfoltimento*
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Da: RODI.02/02/2024 09:45:48
Anche aver capito che probabilemnte si trattava di un qualcosa di improvviso necessario e senza soldi disponibili e conoscere genericamente il principio della flessibilità di bilancio non è per niente semplice sapere cosa poi deve fare in concreto un dirigente per ovviare. Cosa deve scrivere a chi scrivere da chi farsi autorizzare chi ne ha poi il potere di verifica ecc ecc ecc . Questa è roba molto molto di pratica quotidiana.
Rispondi

Da: X rodi02/02/2024 09:48:33
E che sfora dalla nozionistica di base.
La nozione di base è che il bilancio non è rigido e ci sarà un modo per ovviare ad esigenze impreviste e necessarie. Un bel discorso su questi temi e ciao. Finisce qui la nozione di base di contabilità pubblica.
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Da: Snapchat02/02/2024 10:04:25
Uno delle peggiori tracce di sempre. Pensata male, formulata peggio.
Rispondi

Da: 11940702/02/2024 10:24:13
INSOMMA ALLA FINE COME SE NE ESCE?
LIBERI TUTTI ALLA SECONDA PROVA E RICERCA DEL PELO NELL'UOVO ALLA PRIMA PROVA IN MODO DA INDIVIDUARE MAX 20 AMMESSI?
Rispondi

Da: via02/02/2024 10:44:46
perchè dovrebbe dare un liberi tutti sulla seconda traccia??
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Da: PEPPONEN02/02/2024 11:18:10
CORREZIONE SCRITTI ENTRO LA FINE DI FEBBRAIO.ASSUNZIONI ENTRO LA FINE DI LUGLIO
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Da: @VIA02/02/2024 11:40:49
perche la seconda traccia è del tutto illegittima e chi l'ha avvicinata dovrebbe passare. ovvio che se hai scritto cose del tutto fuori tema no. ma se ti sei avvicinato ok, di più non potevi capire. in questo senso liberi tutti, che non vuol dire proprio tutti ,ma molta elasticità sulla correzione.
a questo punto applicheranno molto più rigore alla prima prova., altrimenti si trovano 100 ammessi
Rispondi

Da: via02/02/2024 12:23:33
appunto.. perchè dovrebbero essere elastici sulla correzione della seconda prova?? se è come dite qua, e cioè che la seconda prova era una prova supertecnica di contabilità, perchè nella correzione dovrebbero essere elastici?? non hai saputo rispondere, amen!!
invece io penso più che la seconda traccia sia una traccia di contrattualistica pubblica, come qualcuno sembra dire anche qui sul forum
Rispondi

Da: @VIA02/02/2024 12:32:36
certo

intendo dire se ti sei avvicinato come contrattualistica o contabilità, cose i nqualche modo attinenti. e secondo me almeno 100 ci sono che si sono avvicinati. ma altri 100 hanno parlato proprio del sesso degli angeli.

già il fatto che tutto il forum non ha chiara cosa fosse la seconda traccia nemmeno dopo mesi di dibattito ti fa capire quanto sia stata (poco) comprensibile quel giorno con la stanchezza.

Voglio dire ammesso che fosse 50 e 50 contabilità e contrattualistica se anche hai parlato di contrattualistica devono farti passare (fermo restando la prima traccia fatta bene) se hai previsto genericamente un impegno senza farti menate su questione contabile.
Rispondi

Da: @via02/02/2024 12:34:56
Il vincolo era di natura contabile. Ciò non significa che la parte giuridica su appalti non ci fosse.

Quello che diciamo qui è che se c'era un vincolo contabile questo incide anche sulle scelte conseguenti.
Quindi, una cosa è tenerne conto altra è non tenerne conto.

Non credo fosse  una traccia solo su contratti. Altrimenti, rappresentazione del fabbisogno a cosa serve.
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Da: @VIA02/02/2024 12:37:10
tu, come me, mi pare di intendere, hai dato per scontata la sostenibilità finanziaria senza soffermarti sul punto, ed hai nominato il tuo bel rup, che ha fatto una bella procedura adeguata alla somma necessaria e alla tempistica dell'evento e così hai parlato della forma di affidamento scelta.

ti chiedo:
questo secondo te basta?
se basta, non ci sono almeno 100 che lo hanno scritto in qualche modo?
Rispondi

Da: X SOPRA ULTIMI02/02/2024 12:43:31
la traccia era scritta male male male, altrimenti non  interveniva per cercare di spiegarla. avranno risposto in modo perfetto sulla base di ciò che immaginava la commissaria, benchè scritto male ciò che immaginava,  2 max 3 persone.
Dovranno quindi in qualche modo allargare lo spettro e ammettere anche quelli che si sono fatti seghe mentali un pò più superficiali sulla contabilità e poi sono andati ai contratti. 
Rispondi

Da: X SOPRA ULTIMI02/02/2024 12:44:43
chi invece ha parlato esclusivamente della parte amministrativa ci sta che sia fuori
Rispondi

Da: via02/02/2024 12:46:01
la commissaria è intervenuta su richiesta di delucidazioni di un concorrente..
Rispondi

Da: ...scusate un pò tutti02/02/2024 12:46:57
ok, ammettiamo che il fulcro della traccia sia prettamemnte la questione contabilità.

MI DITE QUALE SAREBBE LA SOLUZIONE. o perche l'avete scritta quel giorno, o perche l'avete studiata doopo, QUALE SAREBBE????
Rispondi

Da: ...scusate un pò tutti02/02/2024 12:50:40
prima di affrontare la questione contrattualistica, quale ea la soluzione al quesito contabile pregiuziale?

per chi l'ha capitto allora o ora quale fosse questa questione pregiudiziale naturalmente.

quale era la soluzione, o il ventaglio di soluzioni possibili alla parte contabile?
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Da: 11957102/02/2024 12:57:15
Tic toc tic toc tic Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic tocTic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic tocTic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic tocTic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic tocTic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic tocTic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc Tic toc tic toc tic toc


DAI....DITE ALL'UTENTE "SCUSATE UN PO TUTTI" QUALE ERA LA SOLUZIONE. TANTO IL COMPITO NON SI PUò CAMBIARE PIù :) :)  NESSUNO COPIERà :) :) :)
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Da: ...scusate un pò tutti02/02/2024 13:00:14
Qualcuno mi sa dire a chiare lettere quale era in concreto il caso problematico immaginato dalla commissaria, e la soluzione, o le soluzioni possibili,  a questo caso????????
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Da: 2 sono le cose infinite:02/02/2024 13:04:55
l'universo e ...
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Da: Endiadi back02/02/2024 13:06:03
Mancanza di fondi e urgenza di acquisto di un global service che mettesse su un evento che qualcuno dal ministero aveva chiesto improvvisamente e che non si potesse declinare indirizzo a organizzarlo.
che ne so, viene fra una settimana Biden perchè sono morti dieci americani nel consolato a Firenze.
non ho affrontato questione nè in termini di competenza nè di cassa. ho detto slo che dalla traccia si capiva zero soldi per organizzare evento e sono andato a: autoproiduzione + richiesta collaborazione a Difesa Servizi.
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Da: Endiadi back02/02/2024 13:12:47
Immaginando la questione consolato firenze, potevi immaginarti dirigente di un Istituto Militare tra i diversi che ci sono a Firenze e una lettera dal Ministero che ti diceva vedi che viene Biden settimana prossima per la grave vicenda bal bla bla, verrà anche Ministro. Mi raccomando organizza una cosa a modino.
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