Mininterno.net FORUM - SNA 9 CORSO-CONCORSO

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SNA 9 CORSO-CONCORSO
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Il bando di concorso
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Da: Torq 06/02/2025 17:39:10
"In un test automatizzato il difetto di motivazione non regge".

Il difetto di motivazione è nella "griglia" di valutazione.

La motivazione della griglia serve a chiarire l'iter logico seguito nell'assegnazione dei punteggi. E questo difetto si riverbera chiaramente nella prova e nell'elenco degli idonei a quella prova.

Se bastasse predisporre una griglia di valutazione, per superare il vizio di difetto di motivazione (perché prova e automatizzata), praticamente questo vizio non potrebbe mai essere sollevato in nessun concorso. Neanche nel caso in cui la griglia fosse totalmente arbitraria e irragionevole.

Se accolto, questo profilo non determinerebbe necessariamente la caducazione dell'intera prova, ma l'annullamento parziale dell'elenco degli idonei alla prova in basket.

Certamente in un contesto in cui ci sono 100 posti e 101 aspiranti, annullamento significherebbe necessariamente dover ripetere la prova anche a chi l'ha già superata. Ma se i posti sono 100 e i candidati 90, non c'è ragione per ripetere tutto.

Il Cds potrebbe decidere di annullare la graduatoria finale e far ripetere la prova, oppure potrebbe decidere di annullare "in parte" la graduatoria e "salvo gli ulteriori provvedimenti dell'amministrazione".

Da: Torq 06/02/2025 17:40:25
* Prova è automatizzata

Da: Torq 06/02/2025 17:48:35
Il problema che mi pongo io è etico e giuridico.

Scrivo da cittadino e da dipendente pubblico. Se passa il principio che un concorso può essere gestito in questo modo, da ora in poi le valutazioni non saranno più compito delle Commissioni, ma frutto di soggetti privati scelti secondo logiche assurde (affidamento diretto??) e senza garanzie di imparzialità e serietà.

Stop. Non serve aggiungere altro. Un principio giuridico del genere non può passare, quantomeno in appello. Ci vorrà tempo, probabilmente passeranno altri mesi, ma le sentenze arriveranno e riporteranno un po' di ordine.

Da: Per Torq 06/02/2025 18:27:06
- Messaggio eliminato -

Da: Non proprio 06/02/2025 18:28:45
Sul tuo principio giuridico ed etico condivido in pieno. Il modo di operare della sna è stato privo di ogni logica e di fatto chi non è passato ha subito una ingiustizia. Per di più la scopertura ha creato un danno alle pa.

Che il giudice si metta a sincadare perché una opzione vale 2 piuttosto che 2,5 oppure 3, onestamente, non ci credo.
Se il bando avesse previsto che la prova in basket fosse un test predisposto da società specializzata neanche staremmo qui a parlare di ricorsi.

Da: Torq 06/02/2025 19:21:31
"Che il giudice si metta a sincadare perché una opzione vale 2 piuttosto che 2,5 oppure 3, onestamente, non ci credo"

Perché non dovrebbe, visto che la "decisione" l'ha presa un privato, senza neanche farla visionare alla Commissione?

Se fosse stata visionata dalla Commissione, rientreremmo nel caso di un atto discrezionale, annullabile solo per illogicità manifesta.

Gli atti amministrativi si presumono legittimi. Ma una prova redatta da un privato si può considerare un atto amministrativo? Possiamo applicare il principio di presunzione di legittimità ad un atto mai visionato dalla Commissione?

A monto dovrebbe essere Sna a poter dimostrare che quella risposta meritava 2,5 e non 3. E non può farlo. Perché non l'ha mai validata e ogni validazione ex post sarebbe fuiri tempo massimo.

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Da: Non proprio 06/02/2025 20:29:24
Il giudice non ha elementi per attribuire a ogni singola domanda 2, 2,5 o 3 (quella è una valutazione prettamente tecnica).

Se fosse, invece, viziato un l'iter logico più generale l'effetto sarebbe comunque l'invalidità e la ripetizione, non la modifica di tutti i punteggi alle singole combinazioni di opzioni.

Da: X tutti 07/02/2025 23:23:52
Corso a Caserta finito. Dire che sono tristissima è quasi riduttivo. Ora, al di là delle promesse di tenere sempre i contatti e rivederci, è ovvio che nulla sarà più come in questi mesi fantastici e indimenticabili. Ho conosciuto ragazze e ragazzi incredibili persone simpaticissime, in gamba, preparatissime e motivate. Davvero mi sarebbe piaciuto durasse ancora perché adesso si era creata quella amalgama di quasi famiglia con cui sai che puoi affrontare ogni sfida. Da dirigente cambia tutto e lo so bene. Però voglio ringraziare ognuno di voi per quello che siete stati sia a Roma che a Caserta, mi avete aiutata a crescere e maturare consapevolezza e fiducia nei miei mezzi. Consentitemi un'ultima suggestione: siamo stati di gran lunga i migliori corsisti Sna della storia! Andiamone fieri! Ora torno a piangere

Da: Non proprio 08/02/2025 09:16:24
Il terzo ricorso per motivi aggiunti in cui sono state evidenziate le numerose criticità nella costruzione dell'in basket porterà, a mio avviso, il giudice a soffermarsi con più attenzione sul motivo principale del ricorso, ovvero sulla differenza sostanziale tra un test e un elaborato.

Anche perché, se nel privato possono chiamare in basket qualsiasi cosa, il giudice si baserà sul dm per capire cos'è una prova in basket. Il suo parametro di valutazione è quello. E il dm non inserisce in basket tra i test ma nelle prove aperte insieme ai case study e altro.

E poiché la giurisprudenza già concorda sul fatto che test ed elaborati sono prove differenti che richiedono preparazione differente (già vi sono sentenze di annullamento di prove di concorso per questo motivo), il giudice potrebbe ancor più convincersi che il dm è stato violato e come da dm alle prove scritte la sna avrebbe dovuto somministrare una in basket nella forma di elaborato e non test.

Da: Rmcmcmcm 08/02/2025 11:22:03
Argomentazioni da pleistocene tipiche dei giuristi. Il concorso sna è cambiato e sono cambiate le modalità di valutazione.
Oggi il concorso di diritto non ha più nulla e voi non lo capite.
Resterete a fare i concorsi per prova unica che, d'altro canto, sono gli unici che riuscirete a passare.
Per parte mia mi metterò sotto per sna 11

Da: X Rmcmcmcm 08/02/2025 11:43:39
Se non riesci ad argomentare sul merito né a comprendere di cosa si stia parlando non è colpa nostra.

Il fatto che si argomenti sui ricorsi non significa che si pensi che il giudice li accoglierà.
Di sicuro, il giudice emetterà una sentenza e sarà in ogni caso interessante, per chi riesce a capirne il significato, le motivazioni poste a fondamento.

Da: Rmcmcmcm 08/02/2025 12:22:13
Carissimo io ho perso sna 9
Ma non ho fatto ricorsi perché non mi piacciono le scorciatoie

Da: X Rmcmcmcm 08/02/2025 12:45:29
Carissimo, anche io non ho vinto sna 9 a causa dell'in basket (pur collocandomi tra i primi 10 alla prova tecnica).
E neanche io ho fatto ricorso.

Riconosco, però, che chi ha fatto ricorso non cerca scorciatoie. Sta tutelando un suo diritto. E se tu non riesci a comprendere le ragioni giuridiche e la fondatezza o meno di un ricorso, io non ci posso fare nulla.

Da: Sto 08/02/2025 14:05:54
In basket. Sempre con sta mania delle cose americane o inglesi. Come le soft skills. Competenze trasversali non è figo. Una volta era il latinorum

Da: Torq 08/02/2025 17:29:27
Comunque è paradossale che - proprio dopo aver sfornato "i migliori corsisti sna della storia" (come scritto da uno degli interessati) - il Governo voglia accentrare su Dfp e Ripam la gestione dei concorsi per dirigenti.

Mi sembra ingiusto nei confronti di Sna e del modo impeccabile in cui ha sempre gestito i concorsi.

Art. 3

https://i2.res.24o.it/pdf2010/S24/Documenti/2025/02/07/AllegatiPDF/BozzadlPA.pdf

Da: corsista9 08/02/2025 18:57:11
SNA non ha mostrato grande capacità organizzativa, ma non è che formez e FP siano meglio . solo giochi di potere per regalare poltrone a chi vogliono loro

complimenti invece a tutti i colleghi che sono persone incredibilmente preparate, alcune veramente eccezionali e a cui auguro di raggiungere i risultati professionali che meritano. ho goduto ogni attimo di questi mesi così densi di esperienze

Da: X Torq 08/02/2025 19:15:53
Per me la novità è assolutamente positiva.
Le scoperture non saranno più gestite da sna. Questo risponde a motivazioni di efficienza. I bandi sono fatti per coprire i posti e, se questi restano scoperti, non si può continuare ad attendere i tempi lunghi di un corso concorso.

La gestione di concorsi unici da parte di formez al posto di concorsi banditi dalle singole pa é positivo perché i concorsi centralizzati sono più trasparenti rispetto a quelli banditi dalle singole pa dove i posti sono pochi e ti trovi presidenti di commissione che addirittura sono interni alle singole pa.

Ben venga una gestione più uniforme e trasparente per l'accesso alla dirigenza.

Da: ..... 2 - 08/02/2025 19:36:28
Questo cambio di rotta sulle scoperture del corso concorso denota palesemente che la sna ha toppato.

Quello che è successo con sna IX è indice di incompetenza e spreco di risorse pubbliche. E questo non è piaciuto.

Da: Per corsista9 08/02/2025 21:51:58
C'è stata la possibilità di scegliere di fare il tirocinio all'estero o avete già scelto le sedi che occuperete in futuro come dirigenti (e quindi farete tutti il tirocinio in Italia, dove poi farete i dirigenti)?

Da: X tutti 08/02/2025 22:40:22
Un torq qualunque che ritiene paradossale il fatto che noi corsisti sna9 siamo stati il top di quanto selezionato finora in giro è il paradosso dei paradossi. Il sig Torq deve sapere che è grazie alla giustissima esclusione di gente come lui che sna9 è stato il corso più riuscito di sempre. Qualunque docente abbia varcato le aule è rimasto sorpreso dal livello incredibile dinanzi al quale si è trovato. Opinione comune, diffusa tra la quasi totalità dei docenti e condivisa coi vertici e gli organizzatori del corso. Questi mesi di accompagnamento alla leadership pubblica mi hanno chiarito obiettivi e motivazioni ma, soprattutto, mi hanno dato chiavi di lettura nuove e molto più solide di quelle di cui disponevo qualche annetto fa. Oggi, ad esempio, sono perfettamente certo che non può fare parte della dirigenza pubblica un soggetto che, escluso dalle prove di un concorso, permane mesi (forse anni) a blaterare idiozie penosamente invocando interventi giudiziari e forse anche divini.

Da: @X tutti 08/02/2025 23:16:45
Ma tu in che mondo vivi? Quando le prove di concorso vengono annullate a chi ci si è rivolti se non ai giudici?

E se non riesci neanche a valutare in maniera obiettiva, al di là dell'esito, che i ricorsi sono comunque fondati e non pretestuosi (cosa appurata anche dal legale a cui proprio voi vi siete rivolti per un parere) come pretendi di fare il dirigente pubblico.

E tu saresti il meglio? Non sai neanche che il principio che ispira tutta l'attività amministrativa è la legalità.

Da: ..... 08/02/2025 23:32:00
X tutti

Dopo il tuo intervento è ancora più chiaro perché le scoperture sna IX sono state sottratte al corso concorso...poca spocchia che l'ultima parola spetta ai giudici.

Da: X sopra 09/02/2025 00:18:06
Io manco ricordo più quando ho fatto le prove scritte..mi sembra una vita fa e sti qua stanno ancora a sognare che un giudice gli faccia passare il concorso.. Fatevi na vita ragazzi..così scemunite..Consiglio fraterno

Da: ..... 09/02/2025 00:26:03
Più parli più ti commenti da solo. Non ci arrivi proprio.

Da: Per corsista9 09/02/2025 01:08:23
Questo forum non è monopolizzato da Torq e da altri soggetti che ancora non accettano una bocciatura da 10 mesi fa (immagino come accettiate una delusione d'amore... D'altronde non può succedere perché chi cazzo vi si prenderebbe, così noiosi e pesanti come siete?)
Ora riproviamo:
c'è stata la possibilità di scegliere di fare il tirocinio all'estero o avete già scelto le sedi che occuperete in futuro come dirigenti (e quindi farete tutti il tirocinio in Italia, dove poi farete i dirigenti)?

Da: X sopra 09/02/2025 07:22:05
Il tirocinio all'estero è riservato a dieci corsisti..per accedervi c'è una mini procedura interna a cui solo alcuni hanno deciso di partecipare presentando domanda di ammissione ...è stata nominata una commissione e nei prossimi giorni vi sarà un colloquio individuale..per quanto riguarda la scelta delle pa bisogna attendere ancora ... Probabilmente fine marzo quando ci sarà la graduatoria finale scaturita dall' esame di fine corso

Da: Saverino 09/02/2025 09:18:11
Accentramento concorsi per dirigenti in capo al dfp significa molto probabilmente sna visto che è unarticolazione della pcm, quindi non solo il 50% verrà per legge gestito da sna ma anche la parte rimanente.

Concordate?

Da: X Severino 09/02/2025 09:20:43
Accentramento significa concorsi gestiti dalla commissione ripam. È scritto nel dl. Nessun dubbio.

Da: corsista9 09/02/2025 11:07:58
il tirocinio all'estero non lo farà nessuno. a dieci persone sarà invece consentito di fare un mese a bruxelles all'interno del tirocinio di 4.

torq per me dovrebbe fare l'avvocato amministrativista, il dirigente pubblico che si vuole ora è una persona molto più pragmatica e meno cavillosa che non sta li a spezzare il capello in 4 con digressioni giuridiche inutili e infinite. lo volete capire o no?

Da: X corsista 09/02/2025 11:27:24
Le discussioni giuridiche che si fanno qui riguardano prettamente i ricorsi. Quindi, il tenore delle discussioni non potrebbero essere diverso visto che si parla dei motivi posti a fondamento dei ricorsi.

È ovvio che chi non è addentrato nella materia o non ha approfindito non riesce neanche a capire di cosa si parla e pensa che siano inutili e infinite.

Non stiamo mica parlando di come innovare la PA:)

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Da: Torq	06/02/2025 17:39:10
"In un test automatizzato il difetto di motivazione non regge". Il difetto di motivazione è nella "griglia" di valutazione. La motivazione della griglia serve a chiarire l'iter logico seguito nell'assegnazione dei punteggi. E questo difetto si riverbera chiaramente nella prova e nell'elenco degli idonei a quella prova. Se bastasse predisporre una griglia di valutazione, per superare il vizio di difetto di motivazione (perché prova e automatizzata), praticamente questo vizio non potrebbe mai essere sollevato in nessun concorso. Neanche nel caso in cui la griglia fosse totalmente arbitraria e irragionevole. Se accolto, questo profilo non determinerebbe necessariamente la caducazione dell'intera prova, ma l'annullamento parziale dell'elenco degli idonei alla prova in basket. Certamente in un contesto in cui ci sono 100 posti e 101 aspiranti, annullamento significherebbe necessariamente dover ripetere la prova anche a chi l'ha già superata. Ma se i posti sono 100 e i candidati 90, non c'è ragione per ripetere tutto. Il Cds potrebbe decidere di annullare la graduatoria finale e far ripetere la prova, oppure potrebbe decidere di annullare "in parte" la graduatoria e "salvo gli ulteriori provvedimenti dell'amministrazione".

Da: Torq	06/02/2025 17:48:35
Il problema che mi pongo io è etico e giuridico. Scrivo da cittadino e da dipendente pubblico. Se passa il principio che un concorso può essere gestito in questo modo, da ora in poi le valutazioni non saranno più compito delle Commissioni, ma frutto di soggetti privati scelti secondo logiche assurde (affidamento diretto??) e senza garanzie di imparzialità e serietà. Stop. Non serve aggiungere altro. Un principio giuridico del genere non può passare, quantomeno in appello. Ci vorrà tempo, probabilmente passeranno altri mesi, ma le sentenze arriveranno e riporteranno un po' di ordine.

Da: Per Torq	06/02/2025 18:27:06
- Messaggio eliminato -

Da: Non proprio	06/02/2025 18:28:45
Sul tuo principio giuridico ed etico condivido in pieno. Il modo di operare della sna è stato privo di ogni logica e di fatto chi non è passato ha subito una ingiustizia. Per di più la scopertura ha creato un danno alle pa. Che il giudice si metta a sincadare perché una opzione vale 2 piuttosto che 2,5 oppure 3, onestamente, non ci credo. Se il bando avesse previsto che la prova in basket fosse un test predisposto da società specializzata neanche staremmo qui a parlare di ricorsi.

Da: Torq	06/02/2025 19:21:31
"Che il giudice si metta a sincadare perché una opzione vale 2 piuttosto che 2,5 oppure 3, onestamente, non ci credo" Perché non dovrebbe, visto che la "decisione" l'ha presa un privato, senza neanche farla visionare alla Commissione? Se fosse stata visionata dalla Commissione, rientreremmo nel caso di un atto discrezionale, annullabile solo per illogicità manifesta. Gli atti amministrativi si presumono legittimi. Ma una prova redatta da un privato si può considerare un atto amministrativo? Possiamo applicare il principio di presunzione di legittimità ad un atto mai visionato dalla Commissione? A monto dovrebbe essere Sna a poter dimostrare che quella risposta meritava 2,5 e non 3. E non può farlo. Perché non l'ha mai validata e ogni validazione ex post sarebbe fuiri tempo massimo.

Da: Non proprio	06/02/2025 20:29:24
Il giudice non ha elementi per attribuire a ogni singola domanda 2, 2,5 o 3 (quella è una valutazione prettamente tecnica). Se fosse, invece, viziato un l'iter logico più generale l'effetto sarebbe comunque l'invalidità e la ripetizione, non la modifica di tutti i punteggi alle singole combinazioni di opzioni.

Da: X tutti	07/02/2025 23:23:52
Corso a Caserta finito. Dire che sono tristissima è quasi riduttivo. Ora, al di là delle promesse di tenere sempre i contatti e rivederci, è ovvio che nulla sarà più come in questi mesi fantastici e indimenticabili. Ho conosciuto ragazze e ragazzi incredibili persone simpaticissime, in gamba, preparatissime e motivate. Davvero mi sarebbe piaciuto durasse ancora perché adesso si era creata quella amalgama di quasi famiglia con cui sai che puoi affrontare ogni sfida. Da dirigente cambia tutto e lo so bene. Però voglio ringraziare ognuno di voi per quello che siete stati sia a Roma che a Caserta, mi avete aiutata a crescere e maturare consapevolezza e fiducia nei miei mezzi. Consentitemi un'ultima suggestione: siamo stati di gran lunga i migliori corsisti Sna della storia! Andiamone fieri! Ora torno a piangere

Da: Non proprio	08/02/2025 09:16:24
Il terzo ricorso per motivi aggiunti in cui sono state evidenziate le numerose criticità nella costruzione dell'in basket porterà, a mio avviso, il giudice a soffermarsi con più attenzione sul motivo principale del ricorso, ovvero sulla differenza sostanziale tra un test e un elaborato. Anche perché, se nel privato possono chiamare in basket qualsiasi cosa, il giudice si baserà sul dm per capire cos'è una prova in basket. Il suo parametro di valutazione è quello. E il dm non inserisce in basket tra i test ma nelle prove aperte insieme ai case study e altro. E poiché la giurisprudenza già concorda sul fatto che test ed elaborati sono prove differenti che richiedono preparazione differente (già vi sono sentenze di annullamento di prove di concorso per questo motivo), il giudice potrebbe ancor più convincersi che il dm è stato violato e come da dm alle prove scritte la sna avrebbe dovuto somministrare una in basket nella forma di elaborato e non test.

Da: Rmcmcmcm	08/02/2025 11:22:03
Argomentazioni da pleistocene tipiche dei giuristi. Il concorso sna è cambiato e sono cambiate le modalità di valutazione. Oggi il concorso di diritto non ha più nulla e voi non lo capite. Resterete a fare i concorsi per prova unica che, d'altro canto, sono gli unici che riuscirete a passare. Per parte mia mi metterò sotto per sna 11

Da: X Rmcmcmcm	08/02/2025 11:43:39
Se non riesci ad argomentare sul merito né a comprendere di cosa si stia parlando non è colpa nostra. Il fatto che si argomenti sui ricorsi non significa che si pensi che il giudice li accoglierà. Di sicuro, il giudice emetterà una sentenza e sarà in ogni caso interessante, per chi riesce a capirne il significato, le motivazioni poste a fondamento.

Da: Rmcmcmcm	08/02/2025 12:22:13
Carissimo io ho perso sna 9 Ma non ho fatto ricorsi perché non mi piacciono le scorciatoie

Da: X Rmcmcmcm	08/02/2025 12:45:29
Carissimo, anche io non ho vinto sna 9 a causa dell'in basket (pur collocandomi tra i primi 10 alla prova tecnica). E neanche io ho fatto ricorso. Riconosco, però, che chi ha fatto ricorso non cerca scorciatoie. Sta tutelando un suo diritto. E se tu non riesci a comprendere le ragioni giuridiche e la fondatezza o meno di un ricorso, io non ci posso fare nulla.

Da: Sto	08/02/2025 14:05:54
In basket. Sempre con sta mania delle cose americane o inglesi. Come le soft skills. Competenze trasversali non è figo. Una volta era il latinorum

Da: Torq	08/02/2025 17:29:27
Comunque è paradossale che - proprio dopo aver sfornato "i migliori corsisti sna della storia" (come scritto da uno degli interessati) - il Governo voglia accentrare su Dfp e Ripam la gestione dei concorsi per dirigenti. Mi sembra ingiusto nei confronti di Sna e del modo impeccabile in cui ha sempre gestito i concorsi. Art. 3 https://i2.res.24o.it/pdf2010/S24/Documenti/2025/02/07/AllegatiPDF/BozzadlPA.pdf

Da: corsista9	08/02/2025 18:57:11
SNA non ha mostrato grande capacità organizzativa, ma non è che formez e FP siano meglio . solo giochi di potere per regalare poltrone a chi vogliono loro complimenti invece a tutti i colleghi che sono persone incredibilmente preparate, alcune veramente eccezionali e a cui auguro di raggiungere i risultati professionali che meritano. ho goduto ogni attimo di questi mesi così densi di esperienze

Da: X Torq	08/02/2025 19:15:53
Per me la novità è assolutamente positiva. Le scoperture non saranno più gestite da sna. Questo risponde a motivazioni di efficienza. I bandi sono fatti per coprire i posti e, se questi restano scoperti, non si può continuare ad attendere i tempi lunghi di un corso concorso. La gestione di concorsi unici da parte di formez al posto di concorsi banditi dalle singole pa é positivo perché i concorsi centralizzati sono più trasparenti rispetto a quelli banditi dalle singole pa dove i posti sono pochi e ti trovi presidenti di commissione che addirittura sono interni alle singole pa. Ben venga una gestione più uniforme e trasparente per l'accesso alla dirigenza.

Da: .....	2 - 08/02/2025 19:36:28
Questo cambio di rotta sulle scoperture del corso concorso denota palesemente che la sna ha toppato. Quello che è successo con sna IX è indice di incompetenza e spreco di risorse pubbliche. E questo non è piaciuto.

Da: Per corsista9	08/02/2025 21:51:58
C'è stata la possibilità di scegliere di fare il tirocinio all'estero o avete già scelto le sedi che occuperete in futuro come dirigenti (e quindi farete tutti il tirocinio in Italia, dove poi farete i dirigenti)?

Da: X tutti	08/02/2025 22:40:22
Un torq qualunque che ritiene paradossale il fatto che noi corsisti sna9 siamo stati il top di quanto selezionato finora in giro è il paradosso dei paradossi. Il sig Torq deve sapere che è grazie alla giustissima esclusione di gente come lui che sna9 è stato il corso più riuscito di sempre. Qualunque docente abbia varcato le aule è rimasto sorpreso dal livello incredibile dinanzi al quale si è trovato. Opinione comune, diffusa tra la quasi totalità dei docenti e condivisa coi vertici e gli organizzatori del corso. Questi mesi di accompagnamento alla leadership pubblica mi hanno chiarito obiettivi e motivazioni ma, soprattutto, mi hanno dato chiavi di lettura nuove e molto più solide di quelle di cui disponevo qualche annetto fa. Oggi, ad esempio, sono perfettamente certo che non può fare parte della dirigenza pubblica un soggetto che, escluso dalle prove di un concorso, permane mesi (forse anni) a blaterare idiozie penosamente invocando interventi giudiziari e forse anche divini.

Da: @X tutti	08/02/2025 23:16:45
Ma tu in che mondo vivi? Quando le prove di concorso vengono annullate a chi ci si è rivolti se non ai giudici? E se non riesci neanche a valutare in maniera obiettiva, al di là dell'esito, che i ricorsi sono comunque fondati e non pretestuosi (cosa appurata anche dal legale a cui proprio voi vi siete rivolti per un parere) come pretendi di fare il dirigente pubblico. E tu saresti il meglio? Non sai neanche che il principio che ispira tutta l'attività amministrativa è la legalità.

Da: .....	08/02/2025 23:32:00
X tutti Dopo il tuo intervento è ancora più chiaro perché le scoperture sna IX sono state sottratte al corso concorso...poca spocchia che l'ultima parola spetta ai giudici.

Da: X sopra	09/02/2025 00:18:06
Io manco ricordo più quando ho fatto le prove scritte..mi sembra una vita fa e sti qua stanno ancora a sognare che un giudice gli faccia passare il concorso.. Fatevi na vita ragazzi..così scemunite..Consiglio fraterno

Da: .....	09/02/2025 00:26:03
Più parli più ti commenti da solo. Non ci arrivi proprio.

Da: Per corsista9	09/02/2025 01:08:23
Questo forum non è monopolizzato da Torq e da altri soggetti che ancora non accettano una bocciatura da 10 mesi fa (immagino come accettiate una delusione d'amore... D'altronde non può succedere perché chi cazzo vi si prenderebbe, così noiosi e pesanti come siete?) Ora riproviamo: c'è stata la possibilità di scegliere di fare il tirocinio all'estero o avete già scelto le sedi che occuperete in futuro come dirigenti (e quindi farete tutti il tirocinio in Italia, dove poi farete i dirigenti)?

Da: X sopra	09/02/2025 07:22:05
Il tirocinio all'estero è riservato a dieci corsisti..per accedervi c'è una mini procedura interna a cui solo alcuni hanno deciso di partecipare presentando domanda di ammissione ...è stata nominata una commissione e nei prossimi giorni vi sarà un colloquio individuale..per quanto riguarda la scelta delle pa bisogna attendere ancora ... Probabilmente fine marzo quando ci sarà la graduatoria finale scaturita dall' esame di fine corso

Da: Saverino	09/02/2025 09:18:11
Accentramento concorsi per dirigenti in capo al dfp significa molto probabilmente sna visto che è unarticolazione della pcm, quindi non solo il 50% verrà per legge gestito da sna ma anche la parte rimanente. Concordate?

Da: X Severino	09/02/2025 09:20:43
Accentramento significa concorsi gestiti dalla commissione ripam. È scritto nel dl. Nessun dubbio.

Da: corsista9	09/02/2025 11:07:58
il tirocinio all'estero non lo farà nessuno. a dieci persone sarà invece consentito di fare un mese a bruxelles all'interno del tirocinio di 4. torq per me dovrebbe fare l'avvocato amministrativista, il dirigente pubblico che si vuole ora è una persona molto più pragmatica e meno cavillosa che non sta li a spezzare il capello in 4 con digressioni giuridiche inutili e infinite. lo volete capire o no?

Da: X corsista	09/02/2025 11:27:24
Le discussioni giuridiche che si fanno qui riguardano prettamente i ricorsi. Quindi, il tenore delle discussioni non potrebbero essere diverso visto che si parla dei motivi posti a fondamento dei ricorsi. È ovvio che chi non è addentrato nella materia o non ha approfindito non riesce neanche a capire di cosa si parla e pensa che siano inutili e infinite. Non stiamo mica parlando di come innovare la PA:)