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SNA 9 CORSO-CONCORSO
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Da: Per Torq 01/02/2025 17:49:53
A questo proposito, in caso ti bocciassero anche all'in basket di Sna 10, hai già pronto lo stesso ricorso?
Ripresenti lo stesso ricorso scrivendo Sna X anzichè Sna IX ?
Rispondi

Da: Che fenomeno 01/02/2025 17:53:21
Vabbè, ma che fretta c'è? Già sono passati 9 mesi dalla bocciatura, un altro anno nell'attesa del Consiglio di Stato e poi ricomincia con:
- ricorso al Tar per Sna 10;
- ricorso al Cds per Sna 10.

Che Torq abbia tutto il tempo del mondo da aspettare e non abbia un agenda fittisima di impegni, qualche indizio era emerso.
Rispondi

Da: Torq 01/02/2025 18:26:16
Mi accontento di Sna 9. Lascerò le impugnative del 10 agli altri, d'altra parte bisogna lasciare spazio a tuttiâ��

La scuola sarebbe folle a ripetere due volte lo stesso errore. Ma qualcosa mi suggerisce che stavolta la Commissione abbia visionato prima le prove in-basket (sanando i vizi di Sna 9).

Si starò qui ancora un po' e poi vi saluto per un sabbatico.
Rispondi

Da: X sopra 02/02/2025 15:06:43
Ultimi interventi tutti da ridere alla vigilia dell'ultima settimana di corso e pronti a invadere i palazzi romani coi tirocini. A Roma saremo una ottantina, aperitivi e serate a go go mentre qua, su questo triste forum, continuerà il miserabile dialogo tra funzionario trombati in attesa di sentenze dall'esito scontato. Uno addirittura tenta di scrivere da giurista, un altro gli dà incredibilmente credito. Siamo alla fiera della follia. Fatevi una vita piuttosto! È un consiglio vero!
Rispondi

Da: @X sopra 02/02/2025 16:05:01
Il forum è libero. Se non sei interessato puoi non leggerlo.
Il confronto su questioni di diritto è sempre utile.
Comprendo che quando si parla sul merito e nella sostanza, la discussione non è per tutti.

Del resto, il tuo pensiero principale sono gli aperitivi.
Rispondi

Da: WinWin 02/02/2025 18:31:30
Il corso è agli sgoccioli e al di là di tutte le vostre teorie verrà portato a termine. Poi tirocini e poi si vola in PCM.
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Da: Torq 02/02/2025 18:42:39
Oppure si finisce in un tribunale di periferia a dirigere la sezione volontaria giurisdizione.
Rispondi

Da: Mmmmmmu 02/02/2025 18:56:46
Caro torq, magari andiamo a Lipari a dirigere...
In ogni caso, a differenza tua, dirigiamo qualcosa
Rispondi

Da: Torq 02/02/2025 19:07:36
Anche lì ci sarà una sezione staccata del tribunale. Ti ci vedrei bene.
Rispondi

Da: Torq 02/02/2025 19:13:12
Siete così sicuri dell'esito dei ricorsi che siete tutti i giorni su questo forum a commentare ricorsi e tesi giuridiche che avete definitivo infondate.
Rispondi

Da: Dirigente in tirocinio a cazzo duro 02/02/2025 20:42:53
Rosica più Torq o la Schlein + Conte (non Antonio) ?
Rispondi

Da: Crozzetto 02/02/2025 21:21:40
Ragazzi la pcm è in declino, non da smart, ministero difesa e cultura sono in gran spolvero!
Rispondi

Da: Kkk 02/02/2025 21:33:54
Ultima settimana e poi subito prove orali?
Rispondi

Da: Difesa 02/02/2025 21:44:36
La difesa è in buco nero, possibilità di carriera zero ed il dirigente civile è visto come una mezza calzetta, peggio che a giustizia o all'interno
Rispondi

Da: X sopra 02/02/2025 23:30:51
Io punto su PCM. Inps non mi piace perché voglio trasferirmi a Roma un po' di anni, almeno fino agli "anta". Con Inps guadagni ma magari in cittadine piccole che in questa fase della vita non mi interessano. Seconda scelta punterò su Cultura che ha bellissime sedi in centro e un ambiente lavorativo più simpatico grazie alla presenza di gente diversa da giuristi e Company.
Al tizio dei ricorsi ricordo che è lui quello strano e fuori posto xchè il forum si chiama sna9 e io sono dentro sna9. È lui in terra straniera a blaterare sciocchezze tentando di convincere qualche sfigato sull'esito di ricorsi che hanno le stesse chance che attualmente ha il Venezia di vincere il campionato. Qua si guarda avanti, tutti in tiro x la festa finale a Caserta e poi testa alle celebrazioni romane e ai post office per tutta la primavera capitolina!
Rispondi

Da: @X sopra 03/02/2025 08:55:37
La discussione era prettamente di natura giuridica.
Nessuno ha parlato di accoglimento ma solo di eventuali effetti in ordine ai vizi eccepiti.

Il topic è sna IX e i ricorsi appunto riguardano sna IX.

Non c'è dubbio che quando il livello si alza, la discussione non è per tutti.

Ma tu non ti preoccupare, puoi compensare con gli aperitivi. Quelli sono per tutti.
Rispondi

Da: X sopra 03/02/2025 22:25:23
Eh no caro! Le idiozie che scrivete voi sono per tutti, basta venire qua per farsi 4 risate e leggerle. Gli aperitivi quelli no. Quelli sono solo per i neo dirigenti Sna9. Tu e quel tizio assurdo che spamma sciocchezze da mesi, ad esempio, non potete partecipare. Mi pare ovvio. La realtà è questa! Se ti muovi per tempo puoi rivolgerti al Tar per essere ammesso al post office lista Sna in aprile. Da non perdere!
Rispondi

Da: @X sopra 03/02/2025 23:04:25
Di aperitivi nella Roma capitolina ne ho fatti tanti...per fortuna non con persone arroganti come te.
Rispondi

Da: Torq 04/02/2025 00:20:40
Non è necessario sbeffeggiare il tizio degli aperitivi. Ci pensa lui stesso.

Non è in grado di riconoscere una tesi giuridicamente fondata da una infondata.

Ecco cosa fa ridere.

Che per qualcuno sia 'normale' che i privati correggano le prove di concorso (e che i bocciati debbano accettare di essere stati giudicati da un soggetto privato, piuttosto che dalla commissione di concorso).

Mi chiedo se una simile condotta sia compatibile col principio di legalità. Lo è col principio di imparzialità nei concorsi pubblici?

All'inizio di questa vicenda, quando ancora i ricorrenti non erano in possesso di tutti i documenti, potevano esserci dubbi. Se la Commissione avesse visionato la prova, si sarebbe anche potuto discutere.

Ma in questi mesi - anche grazie alle ordinanze istruttorie del Tar - abbiamo avuto accesso a tutti i verbali e ai documenti che cercavano.

E i nostri sospetti sul ruolo del privato si sono rafforzati. Ha fatto tutto una società privata senza alcun controllo della Commissione.

La vicenda se si trattava o meno di una "in-basket", per me è secondaria. Diciamo che era una "in-basket", ma fatta male. Il punto è secondario.

Il punto centrale è che quella prova la Commissione non l'ha mai visionata e che quindi il giudizio di non idoneità vale come il giudizio dato da un passante. Zero.

Se un futuro dirigente non capisce neanche questo, il suo posto è Trastevere con un bicchiere in mano. Un luogo in cui non è necessario essere giuristi per entrare, quindi certamente perfettamente adatto anche a lui e di chi gli va dietro.

Rispondi

Da: Torq 04/02/2025 00:22:52
che cercavamo

Rispondi

Da: Corsista sna9 04/02/2025 08:08:06
Torq ha spiegato il punto,
Purtroppo è vero ma resta il fatto che la società appaltatrice della prova non è il primo che passa ma è rinomata e riconosciuta. La commissione ha di fatto abdicato alle sue funzioni e formalmente avrebbe dovuto scrivere un verbalino, solo per rispettare le forme che in Italia sono fondamentali, in cui dichiarava di condividere la prova come strutturata dalla società. Anche se in realtà non ci capivano nulla di ciò che validavano. Nella sostanza non sarebbe cambiato nulla, ma.che volete? In Italia carta canta!
Spero che i giudici capiscano ciò e trovino il modo di sanare tutto.
Rispondi

Da: Loredana 321 04/02/2025 08:20:48
Buongiorno, una curiosità così pour parler, ma al Mef in fatto di dirigenza come si sta? e intendo pure a livello lavorativo e mi riferisco al ministero a roma non alla rete territoriale. Insomma per chi sa qualche info dall'interno. Grazie a chi risponderà
Rispondi

Da: Capo di Gabinetto 04/02/2025 08:44:23
Ciao Loredana, cerco di darti una panoramica generale quanto più reale possibile.

Apriamo e chiudiamo subito il discorso "money": è il dicastero che paga meglio di tutti insieme alla Presidenza del Consiglio, fine del discorso.

Dal punto di vista lavorativo: possiamo dividere il MEF in due grandi di famiglie, piuttosto diverse tra di loro.
Famiglia n. 1: comprende il Dip. del Tesoro, il Dip. Economia e la Ragioneria generale dello Stato; è l'area ministeriale ritenuta "di prestigio" dove ci sono tutti gli uffici più strategici e dove c'è la maggior sensibilità politica: i ritmi di lavoro sono molto frenetici e pure abbastanza stressanti se parliamo di PA, anche perché vista la tipologia della dirigenza, sei circondata da gente abituata a "pedalare"; è anche l'area dove è praticamente impossibile fare carriera dall'interno, a meno che non si sia fortemente considerati da qualcuno, infatti come pure puoi vedere sul web l'80% della dirigenza è formata da personale preso "in prestito" da altri posti come Bankitalia, Consob, Agcm, Avvocatura dello Stato, partecipate statali oppure alta finanza (il capo del Tesoro, ad esempio, è un manager di JP Morgan).

Famiglia n. 2: comprende il Dip. Finanze, il Dip. Giustizia tributaria e il Dip. Affari generali. Questa è l'area tipicamente da settore pubblico, sono infatti quasi tutti uffici di supporto o di competenza generale/organizzativa, generalmente il clima è molto più disteso e la dirigenza è quasi tutta formata da personale "cresciuto" al ministero, come pure proveniente dalla Sna o transitato da altri dicasteri, ma non si respira assolutamente il clima iper-competitivo degli uffici che ti ho descritto prima. Il rovescio della medaglia è comunque quello di occuparsi di affari meno luccicanti e anche gli incarichi extra, che fanno salire l'accessorio, sono piuttosto limitati. Tuttavia per come l'ho vissuto si possono fare ugualmente ottime esperienze lavorative.
Spero di essere stato esaustivo. In bocca al lupo.
Rispondi

Da: leoplex 04/02/2025 08:45:05
Questo forum resta uno spasso di azzeccagarbugli frustrati ed è sempre bello leggerlo
Ultima settimana casertana tra feste cene e cotillon

Ciao rosiconiiii
Rispondi

Da: .... 04/02/2025 09:22:41
Leoplex

Ti commenti da solo. Non occorre aggiungere altro.

Rispondi

Da: .... 04/02/2025 09:28:48
X corsista sna IX

Dubito che sarebbe bastano scrivere un verbalino. Se dici che di fatto la commissione ha abdicato a terzi si è completamente spogliata della sua funzione.

E se quello che tu dici fosse accettato la prova salta in toto e viene annullata per tutti.
Rispondi

Da: .... 04/02/2025 09:29:18
*accertato
Rispondi

Da: dico io 04/02/2025 09:43:44
se nel bando non è previsto che la prova viene affidata a società esterna come può bastare un verbalino??

Per le preselettive viene specificato che ci si avvale di società esterna. Per gli scritti avrebbe dovuto fare tutto la commissione. Il bando è lex specialis. Non è che poi la commissione delega a suo piacimento.
Rispondi

Da: Torq 04/02/2025 22:44:50
Mettiamo un po' di ordine.

Sono (parzialmente) d'accordo col corsista di Sna 9 che è più serio di altri soggetti e che evidentemente ha "studiato" la vicenda.

Se la Commissione di Sna 9 avesse redatto un verbalino in cui attestava di aver visionato la prova e di farla propria, diciamo che il motivo principale dei ricorsi sarebbero stato superato.

Ma in quel caso non è neanche detto che la prova sarebbe stata quella che effettivamente era. Magari, se la commissione l'avesse vista prima, si sarebbe resa conto di una serie di anomalie che hanno comunque viziato la procedura e ne avrebbe proposto una diversa.

La cosa che mi scoccia è vedere l'incapacità da parte di alcuni soggetti di esaminare i fatti in maniera oggettiva e di dire: "cari ricorrenti avete ragione, anche se a noi corsisti non conviene, il concorso ha questi profili di illegittimità che avete evidenziato, quindi speriamo che i giudici riescano a tutelare le vostre giuste rivendicazioni, ma senza danneggiare noi".

Un ragionamento che in privato alcuni corsisti hanno fatto.

Una persona matura - onesta intellettualmente e con il senso delle istituzioni - direbbe qualcosa del genere. Non negherebbe la realtà rendendosi ridicolo.

Invece c'è qualche soggetto che difende l'indifendibile con una foga mai vista e come se - dalla difesa in un forum anonimo - dipendesse l'esito della vicenda.

Sul tizio che parla di azzeccagarbugli, mi viene da dire questo. Quando non si riesce a contestare una tesi con argomentazioni giuridiche, si prova a dire che chi l'ha avanzata sta cercando di cavillare. Per dire che i ricorrenti sono azzeccagarbugli, bisognerebbe dimostrare che i motivi sono infondati.

Ebbene, io vi dimostro che se tutti i concorsi venissero fatti in questo modo, praticamente a scegliere i dipendenti pubblici sarebbero i soggetti privati. Vigliamo questo????

Modifichiamo la legge. Ma attenzione, io aggiungo anche che esiste una legge superiore, che è l'art. 97 Cost. che non ammetterebbe affatto la possibilità che una Commissione scelta per valutare una prova scelga a sua volta un privato incaricando di svolgere questo compito.

I veri azzeccagarbugli sono quelli che hanno creato il casino e quelli che si arrampicano sugli specchi pur di non ammettere le evidenti storture.

Sul discorso "la prova salta per tutti", io non voglio polemizzare, ma ho spiegato prima perché ci credo poco.
Rispondi

Da: Torq 04/02/2025 23:04:13
Poi c'è una questione che alcuni non hanno ben compreso.

Serve meno economia (e politiche pubbliche) e più diritto.

La pubblica amministrazione si basa sul diritto. Anche gli ingegneri - quando diventano dirigenti nella PA - alla fine fanno le stesse cose (decreti, determine, delibere, bandi, circolari).

Eh, ma io voglio diventare dirigente del Ministero dei beni culturaliâ��

Perfetto. Anche i tecnici - pensiamo agli architetti - nell'attività quotidiana finiscono ad avere a che fare col diritto.

Scoprono che un privato ha alterato un bene vincolato, e gli notificano una ordinanza di remissione in pristino, basata su norme giuridiche. Poi il privato ricorre al TAR (perché vuole cavillare o perché il provvedimento del dirigente è proprio illegittimo), e il dirigente predispone una relazione per l'Avvocatura dello Stato.

La relazione non la scrive il dirigente, ma un suo funzionario, dirà qualcuno. Ma il dirigente mette la firma e si assume responsabilità. Quindi deve essere in grado di capire se quello che ha scritto il suo funzionario è legittimo o meno. Perché non può dipendere dal lavoro dei suoi collaboratori.

Se un dirigente non ha una adeguata preparazione giuridica, non sarà in grado di svolgere correttamente il suo lavoro e farà danno.
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Da: Per Torq	01/02/2025 17:49:53
A questo proposito, in caso ti bocciassero anche all'in basket di Sna 10, hai già pronto lo stesso ricorso? Ripresenti lo stesso ricorso scrivendo Sna X anzichè Sna IX ?
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Da: Che fenomeno	01/02/2025 17:53:21
Vabbè, ma che fretta c'è? Già sono passati 9 mesi dalla bocciatura, un altro anno nell'attesa del Consiglio di Stato e poi ricomincia con: - ricorso al Tar per Sna 10; - ricorso al Cds per Sna 10. Che Torq abbia tutto il tempo del mondo da aspettare e non abbia un agenda fittisima di impegni, qualche indizio era emerso.
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Da: Torq	01/02/2025 18:26:16
Mi accontento di Sna 9. Lascerò le impugnative del 10 agli altri, d'altra parte bisogna lasciare spazio a tuttiâ�� La scuola sarebbe folle a ripetere due volte lo stesso errore. Ma qualcosa mi suggerisce che stavolta la Commissione abbia visionato prima le prove in-basket (sanando i vizi di Sna 9). Si starò qui ancora un po' e poi vi saluto per un sabbatico.
Rispondi

Da: X sopra	02/02/2025 15:06:43
Ultimi interventi tutti da ridere alla vigilia dell'ultima settimana di corso e pronti a invadere i palazzi romani coi tirocini. A Roma saremo una ottantina, aperitivi e serate a go go mentre qua, su questo triste forum, continuerà il miserabile dialogo tra funzionario trombati in attesa di sentenze dall'esito scontato. Uno addirittura tenta di scrivere da giurista, un altro gli dà incredibilmente credito. Siamo alla fiera della follia. Fatevi una vita piuttosto! È un consiglio vero!
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Da: @X sopra	02/02/2025 16:05:01
Il forum è libero. Se non sei interessato puoi non leggerlo. Il confronto su questioni di diritto è sempre utile. Comprendo che quando si parla sul merito e nella sostanza, la discussione non è per tutti. Del resto, il tuo pensiero principale sono gli aperitivi.
Rispondi

Da: WinWin	02/02/2025 18:31:30
Il corso è agli sgoccioli e al di là di tutte le vostre teorie verrà portato a termine. Poi tirocini e poi si vola in PCM.
Rispondi

Da: Torq	02/02/2025 18:42:39
Oppure si finisce in un tribunale di periferia a dirigere la sezione volontaria giurisdizione.
Rispondi

Da: Mmmmmmu	02/02/2025 18:56:46
Caro torq, magari andiamo a Lipari a dirigere... In ogni caso, a differenza tua, dirigiamo qualcosa
Rispondi

Da: Torq	02/02/2025 19:07:36
Anche lì ci sarà una sezione staccata del tribunale. Ti ci vedrei bene.
Rispondi

Da: Torq	02/02/2025 19:13:12
Siete così sicuri dell'esito dei ricorsi che siete tutti i giorni su questo forum a commentare ricorsi e tesi giuridiche che avete definitivo infondate.
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Da: Dirigente in tirocinio a cazzo duro	02/02/2025 20:42:53
Rosica più Torq o la Schlein + Conte (non Antonio) ?
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Da: Crozzetto	02/02/2025 21:21:40
Ragazzi la pcm è in declino, non da smart, ministero difesa e cultura sono in gran spolvero!
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Da: Kkk	02/02/2025 21:33:54
Ultima settimana e poi subito prove orali?
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Da: Difesa	02/02/2025 21:44:36
La difesa è in buco nero, possibilità di carriera zero ed il dirigente civile è visto come una mezza calzetta, peggio che a giustizia o all'interno
Rispondi

Da: X sopra	02/02/2025 23:30:51
Io punto su PCM. Inps non mi piace perché voglio trasferirmi a Roma un po' di anni, almeno fino agli "anta". Con Inps guadagni ma magari in cittadine piccole che in questa fase della vita non mi interessano. Seconda scelta punterò su Cultura che ha bellissime sedi in centro e un ambiente lavorativo più simpatico grazie alla presenza di gente diversa da giuristi e Company. Al tizio dei ricorsi ricordo che è lui quello strano e fuori posto xchè il forum si chiama sna9 e io sono dentro sna9. È lui in terra straniera a blaterare sciocchezze tentando di convincere qualche sfigato sull'esito di ricorsi che hanno le stesse chance che attualmente ha il Venezia di vincere il campionato. Qua si guarda avanti, tutti in tiro x la festa finale a Caserta e poi testa alle celebrazioni romane e ai post office per tutta la primavera capitolina!
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Da: @X sopra	03/02/2025 08:55:37
La discussione era prettamente di natura giuridica. Nessuno ha parlato di accoglimento ma solo di eventuali effetti in ordine ai vizi eccepiti. Il topic è sna IX e i ricorsi appunto riguardano sna IX. Non c'è dubbio che quando il livello si alza, la discussione non è per tutti. Ma tu non ti preoccupare, puoi compensare con gli aperitivi. Quelli sono per tutti.
Rispondi

Da: X sopra	03/02/2025 22:25:23
Eh no caro! Le idiozie che scrivete voi sono per tutti, basta venire qua per farsi 4 risate e leggerle. Gli aperitivi quelli no. Quelli sono solo per i neo dirigenti Sna9. Tu e quel tizio assurdo che spamma sciocchezze da mesi, ad esempio, non potete partecipare. Mi pare ovvio. La realtà è questa! Se ti muovi per tempo puoi rivolgerti al Tar per essere ammesso al post office lista Sna in aprile. Da non perdere!
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Da: @X sopra	03/02/2025 23:04:25
Di aperitivi nella Roma capitolina ne ho fatti tanti...per fortuna non con persone arroganti come te.
Rispondi

Da: Torq	04/02/2025 00:20:40
Non è necessario sbeffeggiare il tizio degli aperitivi. Ci pensa lui stesso. Non è in grado di riconoscere una tesi giuridicamente fondata da una infondata. Ecco cosa fa ridere. Che per qualcuno sia 'normale' che i privati correggano le prove di concorso (e che i bocciati debbano accettare di essere stati giudicati da un soggetto privato, piuttosto che dalla commissione di concorso). Mi chiedo se una simile condotta sia compatibile col principio di legalità. Lo è col principio di imparzialità nei concorsi pubblici? All'inizio di questa vicenda, quando ancora i ricorrenti non erano in possesso di tutti i documenti, potevano esserci dubbi. Se la Commissione avesse visionato la prova, si sarebbe anche potuto discutere. Ma in questi mesi - anche grazie alle ordinanze istruttorie del Tar - abbiamo avuto accesso a tutti i verbali e ai documenti che cercavano. E i nostri sospetti sul ruolo del privato si sono rafforzati. Ha fatto tutto una società privata senza alcun controllo della Commissione. La vicenda se si trattava o meno di una "in-basket", per me è secondaria. Diciamo che era una "in-basket", ma fatta male. Il punto è secondario. Il punto centrale è che quella prova la Commissione non l'ha mai visionata e che quindi il giudizio di non idoneità vale come il giudizio dato da un passante. Zero. Se un futuro dirigente non capisce neanche questo, il suo posto è Trastevere con un bicchiere in mano. Un luogo in cui non è necessario essere giuristi per entrare, quindi certamente perfettamente adatto anche a lui e di chi gli va dietro.
Rispondi

Da: Corsista sna9	04/02/2025 08:08:06
Torq ha spiegato il punto, Purtroppo è vero ma resta il fatto che la società appaltatrice della prova non è il primo che passa ma è rinomata e riconosciuta. La commissione ha di fatto abdicato alle sue funzioni e formalmente avrebbe dovuto scrivere un verbalino, solo per rispettare le forme che in Italia sono fondamentali, in cui dichiarava di condividere la prova come strutturata dalla società. Anche se in realtà non ci capivano nulla di ciò che validavano. Nella sostanza non sarebbe cambiato nulla, ma.che volete? In Italia carta canta! Spero che i giudici capiscano ciò e trovino il modo di sanare tutto.
Rispondi

Da: Loredana 321	04/02/2025 08:20:48
Buongiorno, una curiosità così pour parler, ma al Mef in fatto di dirigenza come si sta? e intendo pure a livello lavorativo e mi riferisco al ministero a roma non alla rete territoriale. Insomma per chi sa qualche info dall'interno. Grazie a chi risponderà
Rispondi

Da: Capo di Gabinetto	04/02/2025 08:44:23
Ciao Loredana, cerco di darti una panoramica generale quanto più reale possibile. Apriamo e chiudiamo subito il discorso "money": è il dicastero che paga meglio di tutti insieme alla Presidenza del Consiglio, fine del discorso. Dal punto di vista lavorativo: possiamo dividere il MEF in due grandi di famiglie, piuttosto diverse tra di loro. Famiglia n. 1: comprende il Dip. del Tesoro, il Dip. Economia e la Ragioneria generale dello Stato; è l'area ministeriale ritenuta "di prestigio" dove ci sono tutti gli uffici più strategici e dove c'è la maggior sensibilità politica: i ritmi di lavoro sono molto frenetici e pure abbastanza stressanti se parliamo di PA, anche perché vista la tipologia della dirigenza, sei circondata da gente abituata a "pedalare"; è anche l'area dove è praticamente impossibile fare carriera dall'interno, a meno che non si sia fortemente considerati da qualcuno, infatti come pure puoi vedere sul web l'80% della dirigenza è formata da personale preso "in prestito" da altri posti come Bankitalia, Consob, Agcm, Avvocatura dello Stato, partecipate statali oppure alta finanza (il capo del Tesoro, ad esempio, è un manager di JP Morgan). Famiglia n. 2: comprende il Dip. Finanze, il Dip. Giustizia tributaria e il Dip. Affari generali. Questa è l'area tipicamente da settore pubblico, sono infatti quasi tutti uffici di supporto o di competenza generale/organizzativa, generalmente il clima è molto più disteso e la dirigenza è quasi tutta formata da personale "cresciuto" al ministero, come pure proveniente dalla Sna o transitato da altri dicasteri, ma non si respira assolutamente il clima iper-competitivo degli uffici che ti ho descritto prima. Il rovescio della medaglia è comunque quello di occuparsi di affari meno luccicanti e anche gli incarichi extra, che fanno salire l'accessorio, sono piuttosto limitati. Tuttavia per come l'ho vissuto si possono fare ugualmente ottime esperienze lavorative. Spero di essere stato esaustivo. In bocca al lupo.
Rispondi

Da: leoplex	04/02/2025 08:45:05
Questo forum resta uno spasso di azzeccagarbugli frustrati ed è sempre bello leggerlo Ultima settimana casertana tra feste cene e cotillon Ciao rosiconiiii
Rispondi

Da: ....	04/02/2025 09:22:41
Leoplex Ti commenti da solo. Non occorre aggiungere altro.
Rispondi

Da: ....	04/02/2025 09:28:48
X corsista sna IX Dubito che sarebbe bastano scrivere un verbalino. Se dici che di fatto la commissione ha abdicato a terzi si è completamente spogliata della sua funzione. E se quello che tu dici fosse accettato la prova salta in toto e viene annullata per tutti.
Rispondi

Da: dico io	04/02/2025 09:43:44
se nel bando non è previsto che la prova viene affidata a società esterna come può bastare un verbalino?? Per le preselettive viene specificato che ci si avvale di società esterna. Per gli scritti avrebbe dovuto fare tutto la commissione. Il bando è lex specialis. Non è che poi la commissione delega a suo piacimento.
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Da: Torq	04/02/2025 22:44:50
Mettiamo un po' di ordine. Sono (parzialmente) d'accordo col corsista di Sna 9 che è più serio di altri soggetti e che evidentemente ha "studiato" la vicenda. Se la Commissione di Sna 9 avesse redatto un verbalino in cui attestava di aver visionato la prova e di farla propria, diciamo che il motivo principale dei ricorsi sarebbero stato superato. Ma in quel caso non è neanche detto che la prova sarebbe stata quella che effettivamente era. Magari, se la commissione l'avesse vista prima, si sarebbe resa conto di una serie di anomalie che hanno comunque viziato la procedura e ne avrebbe proposto una diversa. La cosa che mi scoccia è vedere l'incapacità da parte di alcuni soggetti di esaminare i fatti in maniera oggettiva e di dire: "cari ricorrenti avete ragione, anche se a noi corsisti non conviene, il concorso ha questi profili di illegittimità che avete evidenziato, quindi speriamo che i giudici riescano a tutelare le vostre giuste rivendicazioni, ma senza danneggiare noi". Un ragionamento che in privato alcuni corsisti hanno fatto. Una persona matura - onesta intellettualmente e con il senso delle istituzioni - direbbe qualcosa del genere. Non negherebbe la realtà rendendosi ridicolo. Invece c'è qualche soggetto che difende l'indifendibile con una foga mai vista e come se - dalla difesa in un forum anonimo - dipendesse l'esito della vicenda. Sul tizio che parla di azzeccagarbugli, mi viene da dire questo. Quando non si riesce a contestare una tesi con argomentazioni giuridiche, si prova a dire che chi l'ha avanzata sta cercando di cavillare. Per dire che i ricorrenti sono azzeccagarbugli, bisognerebbe dimostrare che i motivi sono infondati. Ebbene, io vi dimostro che se tutti i concorsi venissero fatti in questo modo, praticamente a scegliere i dipendenti pubblici sarebbero i soggetti privati. Vigliamo questo???? Modifichiamo la legge. Ma attenzione, io aggiungo anche che esiste una legge superiore, che è l'art. 97 Cost. che non ammetterebbe affatto la possibilità che una Commissione scelta per valutare una prova scelga a sua volta un privato incaricando di svolgere questo compito. I veri azzeccagarbugli sono quelli che hanno creato il casino e quelli che si arrampicano sugli specchi pur di non ammettere le evidenti storture. Sul discorso "la prova salta per tutti", io non voglio polemizzare, ma ho spiegato prima perché ci credo poco.
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Da: Torq	04/02/2025 23:04:13
Poi c'è una questione che alcuni non hanno ben compreso. Serve meno economia (e politiche pubbliche) e più diritto. La pubblica amministrazione si basa sul diritto. Anche gli ingegneri - quando diventano dirigenti nella PA - alla fine fanno le stesse cose (decreti, determine, delibere, bandi, circolari). Eh, ma io voglio diventare dirigente del Ministero dei beni culturaliâ�� Perfetto. Anche i tecnici - pensiamo agli architetti - nell'attività quotidiana finiscono ad avere a che fare col diritto. Scoprono che un privato ha alterato un bene vincolato, e gli notificano una ordinanza di remissione in pristino, basata su norme giuridiche. Poi il privato ricorre al TAR (perché vuole cavillare o perché il provvedimento del dirigente è proprio illegittimo), e il dirigente predispone una relazione per l'Avvocatura dello Stato. La relazione non la scrive il dirigente, ma un suo funzionario, dirà qualcuno. Ma il dirigente mette la firma e si assume responsabilità. Quindi deve essere in grado di capire se quello che ha scritto il suo funzionario è legittimo o meno. Perché non può dipendere dal lavoro dei suoi collaboratori. Se un dirigente non ha una adeguata preparazione giuridica, non sarà in grado di svolgere correttamente il suo lavoro e farà danno.
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