Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Aspettando il bando e i quiz
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Da: nila68 07/06/2011 12:34:12
Quindi dovremo aspettare o domani o il 17 giugno!!! Vedremo.....e poi chi c'è c'è. Chi resta fuori, resta fuori come siamo rimasti fuori noi circa sei anni fa (non avendo maturato i requisiti, o meglio gli anni di ruolo).......e non abbiamo fatto ricorso.

Da: @annamaria 07/06/2011 12:50:25
come è possibile che una docente sappia di essere nella commissione del concorso, se nella bozza del bando c'è scritto che le commissioni saranno predisposte ad agosto?????
Pare lecito che sorgano alcuni sospetti:
- le commissioni sono state già confezionate prima dell'uscita del bando;
- i commissari sono sempre gli stessi e si rimbalzano da un concorso all'altro;
- sembra di respirare l'aria dei concorsi ordinari, nel bene e, soprattutto, nel male.
Mah.........

Da: consiglio 07/06/2011 13:01:52
RASSEGNATEVI A FARE GLI INSEGNANTI!!!!

Da: @ consiglio 07/06/2011 13:24:40
E tu, se fai l'insegnante, CAMBIA MESTIERE !

Da: @ consiglio 07/06/2011 13:26:01
Magari, và a zappare in Costa d'Avorio.....

Da: arcadina 07/06/2011 13:50:40
per provocatori e provocati,
si finisce sullo stesso piano. che ne diciamo di ricominciare un forum serio con scambi di notizie presunte, vere o verosimili?
io non ho più partecipato da quando ho visto che gli interventi prendevano una piega diversa dallo scopo del forum, ma mi piacerebbe ricominciare a parlare di cose serie.
per esempio ho visto un forum qui nel sito dei ricorristi per non aver passato le preselezioni per la scuola della P.A. che lamentano di non aver messo loro le etichette col codice a barra (identificativo della propria prova) e di aver trovato sul loro compito parecchie non risposte essendo certi di avere non risposto solo ad uno o due quesiti.
io scrivo ad andis e disal di far presente la questione etichette.
mi sono spiegata bene?

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Da: annamaria 07/06/2011 14:00:19
Io ho comunicato quello che la mia insegnante mi ha riferito. Non ha chiesto lei, le è stato detto dalla docente con la quale aveva sostenuto l'esame. Nel mese di maggio io sono stata ad un incontro a Milano per dirigenti scolastici sulla tematica della riforma della scuola. Il Responsabile dell'UST ha invitato i dirigenti scolastici presenti a proporsi per fare parte delle commissioni che, vi ricordo, sono regionali. Mi sembra ovvio poi che a Roma si abbia maggiormente il sentore degli avvenimenti in divenire.

Da: arcadina 07/06/2011 14:13:31
preciso l'intervento:
non voglio assolutamente pensare ad irregolarità, ma a possibili sbagli/attribuzioni erronee di compiti.
per evitare ricorsi che farebbero slittare i tempi è bene che ogni candidato apponga la propria etichetta col codice a barre e che non venga fatto successivamente.
qualcuno di voi ne sa qualcosa?
se lo facciamo presente prima forse è meglio.....

Da: La legge ordinaria 07/06/2011 15:39:38
Vi propongo un test e ringrazio chi vorrà dare il proprio contributo.

La legge ordinaria:
A) Non può modificare il concordato fra Stato e Chiesa;
B) Può disciplinare materie attribuite alle regioni;
C) Può disciplinare materie proprie dei regolamenti parlamentari
D) Non può derogare fonti di secondo grado

Da: dylan 2011 07/06/2011 16:14:17
x arcadina:

potresti spiegarti meglio?

Come può succedere un errore di attribuzione di compiti? Se il nome del candidato, e la relativa firma è apposta su un solo foglio, e gli altri fogli sono spillati a questo, bisognerebbe pensare che alcuni fogli siano stati staccati e sostituiti con altri...

Mi sembra impossibile la possibilità di un errore "senza dolo".

Tuttavia, la soluzione più semplice che "tranquillizzerebbe" tutti è che ci sia uno spazio apposito IN OGNUNO DEI FOGLI della verifica, nel quale si scriva il proprio nome (con data di nascita) e la firma.

Da: xlegge ordinaria 07/06/2011 16:22:53
a. i rapporti stato/chiesa vanno modificati previa intesa . Si tratta di una riserva rinforzata.

Da: Tremonti 07/06/2011 17:24:31
Se veramente il 17 giugno uscisse il bando, allora chiedo quale è il contingente in Lombardia?
A questa domanda nessuno può dare una risposta!!Sapete perchè?
Perchè il MIUR non ha stabilito insieme ai sindacati alcun contingente. Quindi bisogna essere realisti, il 17 giugno non potrà essere bandito nulla.
Adesso torno a ragionare sulla manovra economica di 40.000.000.000 di � .Per prima cosa tagliamo i concorsi pubblici eliminaimo i 2863 posti di dirigenza, poi tagliamo ancora..........

Da: bea 07/06/2011 17:25:14
x la legge ordinaria:
a. Il concordato va modificato con intesa fra Stato e Chiesa (così è avvenuto nel 1984) o con Legge costituzionale
la b. è sbagliata xkè l'art. 117 Cost. attribuisce la potestà legislativa concorrente alle Regioni in talune materie e in quelle non riservate allo Stato o alla legislazione concorrente, solo alle Regioni
la c. è sbagliata xkè i regolamenti parlamentari hanno rango costituzionale
la d. è sbagliata xkè i regolamenti (fonti secondarie) sono subordinati alla legge ordinaria

Da: anchio sono daccordo 07/06/2011 18:06:15
complimenti a bea!

Da: pierre 07/06/2011 18:53:46
A proposito degli accordi bilaterali Stato Chiesa io ricordavo che la modifica di quanto stabilito dai Patti Lateranensi non prevede leggi costituzionali. Se non sbaglio, così si esprime l'Art. 7 della Carta. Del resto gli accordi hanno subitò già alcune modifiche ma non attraverso leggi costituzionali, appunto.

Da: bea 07/06/2011 19:17:01
la modifica concordata fra Stato e Chiesa non richiede modifica costituzionale, ma se lo Stato volesse modificare unilateralmente il concordato (es. abolire l'ora di religione) lo potrebbe fare solo con Legge Costituzionale (che richiede una maggioranza molto ampia)

Da: pierre 07/06/2011 20:17:40
Ho capito, richiederebbe la cosiddetta procedura aggravata, se non erro

Da: ceci 07/06/2011 20:32:20
Siamo della sostanza di cui sono fatti i sogni e la nostra stessa piccola vita è cinta dal sonno?
Se qualcuno ha una risposta, RISPONDA! Questa attesa si è fatta ormai insostenibile! Ringrazio tutti i cari colleghi per il sostegno e i contributi.

Da: bea 07/06/2011 20:53:04
legge cost: 2 votazioni alla Camera + 2 al Senato. Tra la 1�° e la 2�° votazione tremesi. In seconda votazione non basta la maggioranza semplice (50%+1 dei votanti) ma la maggioranza dei 2/3 dei componenti: in qs caso pubblicazione e entrata in vigore. Se si raggiunge almeno la maggioranza assoluta (50% + 1 dei componenti) la lex viene pubblcata ma non entra subito in vigore xkè nei 3 mesi successivi si può chiedere il referendum (così è successo x la L. Cost. 3/01 (titoloV)

Da: presumibile 07/06/2011 21:09:31
Invece di darsi da fare per la pubblicazione del bando e dei quiz ....

Le Organizzazioni sindacali rappresentative dell'Area V della dirigenza hanno inoltrato una lettera al MEF, al Dipartimento della Funzione pubblica e al MIUR per chiedere che venga rilasciata in tempi rapidi l'autorizzazione al mantenimento in servizio oltre i 65 anni di età dei dirigenti scolastici che lo hanno richiesto.

Da: consiglio 07/06/2011 21:37:25
w la Costa d'Avorio!!!!

Da: Arcadina 08/06/2011 00:12:11
sono codici tipo quelli invalsi.
credo non ci siano firme infondo, ma solo codici numerici con etichetta incollata. quindi è tecnicamente possibile l'errore senza dolo.....

Da: Semih 08/06/2011 00:13:19

Se come dite voi il bando uscisse il 17 quando si sosterrebbe la preselezione ??

Da: @ tutti 08/06/2011 06:10:30
Allo stato dei fatti ritengo improbabile che il bando possa essere pubblicato entro la fine di giugno. E' più verosimile il periodo dalla seconda metà di settembre a tutto ottobre; ergo la preselezione potrebbe svolgersi addirittura a partire dalla seconda metà di gennaio 2012.
Ma siamo sicuri che il ministro sia davvero intenzionato a bandire il concorso ?

Da: x Tremonti 08/06/2011 17:20:49
Stai sempre a gufare..

Perfino sul corriere della sera è riportato in chiare cifre il contingente dei posti in Lombardia, come sulla stampa di ieri si può leggere dei posti privi di dirigenti in piemonte. e così per le altre regioni...

Ti pare che al ministero non lo sappiano dopo le continue lamentele dei dirigenti regionali che devono dare in reggenza anche 2 sedi per ciascun ds????

Ormai la pressione è forte e sia i POLITICI che le alte sfere AMMINISTRATIVE del MIUR si devono solo VERGOGNARE se non si sbrigano a bandire al più presto questo concorso.

Ah, comunque sappi che mi dispiace per te se non hai i requisiti per partecipare, e in questo caso non dovresti nemmeno stare su questo forum a soffrire ogni giorno..

Da: forzavicevice 08/06/2011 17:25:01
dove trovo il contingente dei posti regione x regione?

Da: Micaela69 08/06/2011 17:43:00
Ho saputo CON ASSOLUTA CERTEZZA (fonte segreta, non fatemi domande) che il concorso verrà bandito il 17 giugno 2011!
Regolatevi di conseguenza.
Chi è dentro è dentro, chi è fuori è fuori.

Da: GabrielKnight 08/06/2011 17:48:41
per Micaela69

Se ciò che dici è vero, mi fa piacere, anche se bisognerà rimboccarsi le maniche e incrementare fortemente lo studio. Certo che lasciarci così fino al 17 senza rivelarci niente della tua fonte segreta ........!

Da: luigi 08/06/2011 17:58:10
http://www.istruzione.lombardia.it/wp-content/uploads/2011/06/nota-6084_all_elenco-sedi_1giu11_agg5giu.pdf

sono come puoi vedere 400 sicuri più un'altra trentina probabili.
figurarsi per l'anno 2012/13
l'unico motivo per tergiversare ancora circa l'emanazione del bando è cercare di accorpare quanti più istituti possibile.
da questo concorso assorbiranno secondo me, non meno di 4000 DS

Da: Coccinella 2 08/06/2011 18:07:25
ohi Micaela che scoop se fosse vero !!!!

Né i SINDACATI né le associazioni come DISAL sono al corrente di questa notizia..

In effetti si stanno solo preoccupando dei 426 della Sicilia e dei 490 vecchietti che non se ne vogliono andare ai giardinetti a fare i pensionati...

Cara ANP e company state ignorando le leggittime aspirazioni di 70-80000 docenti per racimolare altri 30 denari con i corsi di preparazione..

Spero tanto che Micaela abbia ragione così, entro 3 mesi, finisce la pacchia dei corsi che va avanti da più di 2 anni..

Perciò non vi siete mai impegnati a fondo a far uscire il bando..

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Da: nila68	07/06/2011 12:34:12
Quindi dovremo aspettare o domani o il 17 giugno!!! Vedremo.....e poi chi c'è c'è. Chi resta fuori, resta fuori come siamo rimasti fuori noi circa sei anni fa (non avendo maturato i requisiti, o meglio gli anni di ruolo).......e non abbiamo fatto ricorso.

Da: @annamaria	07/06/2011 12:50:25
come è possibile che una docente sappia di essere nella commissione del concorso, se nella bozza del bando c'è scritto che le commissioni saranno predisposte ad agosto????? Pare lecito che sorgano alcuni sospetti: - le commissioni sono state già confezionate prima dell'uscita del bando; - i commissari sono sempre gli stessi e si rimbalzano da un concorso all'altro; - sembra di respirare l'aria dei concorsi ordinari, nel bene e, soprattutto, nel male. Mah.........

Da: consiglio	07/06/2011 13:01:52
RASSEGNATEVI A FARE GLI INSEGNANTI!!!!

Da: @ consiglio	07/06/2011 13:24:40
E tu, se fai l'insegnante, CAMBIA MESTIERE !

Da: @ consiglio	07/06/2011 13:26:01
Magari, và a zappare in Costa d'Avorio.....

Da: arcadina	07/06/2011 13:50:40
per provocatori e provocati, si finisce sullo stesso piano. che ne diciamo di ricominciare un forum serio con scambi di notizie presunte, vere o verosimili? io non ho più partecipato da quando ho visto che gli interventi prendevano una piega diversa dallo scopo del forum, ma mi piacerebbe ricominciare a parlare di cose serie. per esempio ho visto un forum qui nel sito dei ricorristi per non aver passato le preselezioni per la scuola della P.A. che lamentano di non aver messo loro le etichette col codice a barra (identificativo della propria prova) e di aver trovato sul loro compito parecchie non risposte essendo certi di avere non risposto solo ad uno o due quesiti. io scrivo ad andis e disal di far presente la questione etichette. mi sono spiegata bene?

Da: annamaria	07/06/2011 14:00:19
Io ho comunicato quello che la mia insegnante mi ha riferito. Non ha chiesto lei, le è stato detto dalla docente con la quale aveva sostenuto l'esame. Nel mese di maggio io sono stata ad un incontro a Milano per dirigenti scolastici sulla tematica della riforma della scuola. Il Responsabile dell'UST ha invitato i dirigenti scolastici presenti a proporsi per fare parte delle commissioni che, vi ricordo, sono regionali. Mi sembra ovvio poi che a Roma si abbia maggiormente il sentore degli avvenimenti in divenire.

Da: arcadina	07/06/2011 14:13:31
preciso l'intervento: non voglio assolutamente pensare ad irregolarità, ma a possibili sbagli/attribuzioni erronee di compiti. per evitare ricorsi che farebbero slittare i tempi è bene che ogni candidato apponga la propria etichetta col codice a barre e che non venga fatto successivamente. qualcuno di voi ne sa qualcosa? se lo facciamo presente prima forse è meglio.....

Da: La legge ordinaria	07/06/2011 15:39:38
Vi propongo un test e ringrazio chi vorrà dare il proprio contributo. La legge ordinaria: A) Non può modificare il concordato fra Stato e Chiesa; B) Può disciplinare materie attribuite alle regioni; C) Può disciplinare materie proprie dei regolamenti parlamentari D) Non può derogare fonti di secondo grado

Da: dylan 2011	07/06/2011 16:14:17
x arcadina: potresti spiegarti meglio? Come può succedere un errore di attribuzione di compiti? Se il nome del candidato, e la relativa firma è apposta su un solo foglio, e gli altri fogli sono spillati a questo, bisognerebbe pensare che alcuni fogli siano stati staccati e sostituiti con altri... Mi sembra impossibile la possibilità di un errore "senza dolo". Tuttavia, la soluzione più semplice che "tranquillizzerebbe" tutti è che ci sia uno spazio apposito IN OGNUNO DEI FOGLI della verifica, nel quale si scriva il proprio nome (con data di nascita) e la firma.

Da: xlegge ordinaria	07/06/2011 16:22:53
a. i rapporti stato/chiesa vanno modificati previa intesa . Si tratta di una riserva rinforzata.

Da: Tremonti	07/06/2011 17:24:31
Se veramente il 17 giugno uscisse il bando, allora chiedo quale è il contingente in Lombardia? A questa domanda nessuno può dare una risposta!!Sapete perchè? Perchè il MIUR non ha stabilito insieme ai sindacati alcun contingente. Quindi bisogna essere realisti, il 17 giugno non potrà essere bandito nulla. Adesso torno a ragionare sulla manovra economica di 40.000.000.000 di � .Per prima cosa tagliamo i concorsi pubblici eliminaimo i 2863 posti di dirigenza, poi tagliamo ancora..........

Da: bea	07/06/2011 17:25:14
x la legge ordinaria: a. Il concordato va modificato con intesa fra Stato e Chiesa (così è avvenuto nel 1984) o con Legge costituzionale la b. è sbagliata xkè l'art. 117 Cost. attribuisce la potestà legislativa concorrente alle Regioni in talune materie e in quelle non riservate allo Stato o alla legislazione concorrente, solo alle Regioni la c. è sbagliata xkè i regolamenti parlamentari hanno rango costituzionale la d. è sbagliata xkè i regolamenti (fonti secondarie) sono subordinati alla legge ordinaria

Da: anchio sono daccordo	07/06/2011 18:06:15
complimenti a bea!

Da: pierre	07/06/2011 18:53:46
A proposito degli accordi bilaterali Stato Chiesa io ricordavo che la modifica di quanto stabilito dai Patti Lateranensi non prevede leggi costituzionali. Se non sbaglio, così si esprime l'Art. 7 della Carta. Del resto gli accordi hanno subitò già alcune modifiche ma non attraverso leggi costituzionali, appunto.

Da: bea	07/06/2011 19:17:01
la modifica concordata fra Stato e Chiesa non richiede modifica costituzionale, ma se lo Stato volesse modificare unilateralmente il concordato (es. abolire l'ora di religione) lo potrebbe fare solo con Legge Costituzionale (che richiede una maggioranza molto ampia)

Da: pierre	07/06/2011 20:17:40
Ho capito, richiederebbe la cosiddetta procedura aggravata, se non erro

Da: ceci	07/06/2011 20:32:20
Siamo della sostanza di cui sono fatti i sogni e la nostra stessa piccola vita è cinta dal sonno? Se qualcuno ha una risposta, RISPONDA! Questa attesa si è fatta ormai insostenibile! Ringrazio tutti i cari colleghi per il sostegno e i contributi.

Da: bea	07/06/2011 20:53:04
legge cost: 2 votazioni alla Camera + 2 al Senato. Tra la 1�° e la 2�° votazione tremesi. In seconda votazione non basta la maggioranza semplice (50%+1 dei votanti) ma la maggioranza dei 2/3 dei componenti: in qs caso pubblicazione e entrata in vigore. Se si raggiunge almeno la maggioranza assoluta (50% + 1 dei componenti) la lex viene pubblcata ma non entra subito in vigore xkè nei 3 mesi successivi si può chiedere il referendum (così è successo x la L. Cost. 3/01 (titoloV)

Da: presumibile	07/06/2011 21:09:31
Invece di darsi da fare per la pubblicazione del bando e dei quiz .... Le Organizzazioni sindacali rappresentative dell'Area V della dirigenza hanno inoltrato una lettera al MEF, al Dipartimento della Funzione pubblica e al MIUR per chiedere che venga rilasciata in tempi rapidi l'autorizzazione al mantenimento in servizio oltre i 65 anni di età dei dirigenti scolastici che lo hanno richiesto.

Da: Arcadina	08/06/2011 00:12:11
sono codici tipo quelli invalsi. credo non ci siano firme infondo, ma solo codici numerici con etichetta incollata. quindi è tecnicamente possibile l'errore senza dolo.....

Da: Semih	08/06/2011 00:13:19
Se come dite voi il bando uscisse il 17 quando si sosterrebbe la preselezione ??

Da: @ tutti	08/06/2011 06:10:30
Allo stato dei fatti ritengo improbabile che il bando possa essere pubblicato entro la fine di giugno. E' più verosimile il periodo dalla seconda metà di settembre a tutto ottobre; ergo la preselezione potrebbe svolgersi addirittura a partire dalla seconda metà di gennaio 2012. Ma siamo sicuri che il ministro sia davvero intenzionato a bandire il concorso ?

Da: x Tremonti	08/06/2011 17:20:49
Stai sempre a gufare.. Perfino sul corriere della sera è riportato in chiare cifre il contingente dei posti in Lombardia, come sulla stampa di ieri si può leggere dei posti privi di dirigenti in piemonte. e così per le altre regioni... Ti pare che al ministero non lo sappiano dopo le continue lamentele dei dirigenti regionali che devono dare in reggenza anche 2 sedi per ciascun ds???? Ormai la pressione è forte e sia i POLITICI che le alte sfere AMMINISTRATIVE del MIUR si devono solo VERGOGNARE se non si sbrigano a bandire al più presto questo concorso. Ah, comunque sappi che mi dispiace per te se non hai i requisiti per partecipare, e in questo caso non dovresti nemmeno stare su questo forum a soffrire ogni giorno..

Da: forzavicevice	08/06/2011 17:25:01
dove trovo il contingente dei posti regione x regione?

Da: Micaela69	08/06/2011 17:43:00
Ho saputo CON ASSOLUTA CERTEZZA (fonte segreta, non fatemi domande) che il concorso verrà bandito il 17 giugno 2011! Regolatevi di conseguenza. Chi è dentro è dentro, chi è fuori è fuori.

Da: GabrielKnight	08/06/2011 17:48:41
per Micaela69 Se ciò che dici è vero, mi fa piacere, anche se bisognerà rimboccarsi le maniche e incrementare fortemente lo studio. Certo che lasciarci così fino al 17 senza rivelarci niente della tua fonte segreta ........!

Da: luigi	08/06/2011 17:58:10
http://www.istruzione.lombardia.it/wp-content/uploads/2011/06/nota-6084_all_elenco-sedi_1giu11_agg5giu.pdf sono come puoi vedere 400 sicuri più un'altra trentina probabili. figurarsi per l'anno 2012/13 l'unico motivo per tergiversare ancora circa l'emanazione del bando è cercare di accorpare quanti più istituti possibile. da questo concorso assorbiranno secondo me, non meno di 4000 DS

Da: Coccinella 2	08/06/2011 18:07:25
ohi Micaela che scoop se fosse vero !!!! Né i SINDACATI né le associazioni come DISAL sono al corrente di questa notizia.. In effetti si stanno solo preoccupando dei 426 della Sicilia e dei 490 vecchietti che non se ne vogliono andare ai giardinetti a fare i pensionati... Cara ANP e company state ignorando le leggittime aspirazioni di 70-80000 docenti per racimolare altri 30 denari con i corsi di preparazione.. Spero tanto che Micaela abbia ragione così, entro 3 mesi, finisce la pacchia dei corsi che va avanti da più di 2 anni.. Perciò non vi siete mai impegnati a fondo a far uscire il bando..