Mininterno.net FORUM - Non ammessi prova scritta confronto delle ragioni

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Non ammessi prova scritta confronto delle ragioni
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Da: Realista 29/03/2019 22:05:29
- Messaggio eliminato -
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Da: miriam73 29/03/2019 22:05:56
Possiamo unificare la motivazione in questo così da convogliarci tutti aldilà delle prove che difficilmente potranno essere rivalutato, fatto salvo che siano le nostre... (tre mesi a dormire in un server prima delle correzioni sai com'è)
Rispondi

Da: Deduco 29/03/2019 22:06:53
Ma se si dimostra il vizio di forma, ci ammettere vero all'orale o il concorso deve essere rifatto tutto da capo?
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Da: Realista 29/03/2019 22:07:46
- Messaggio eliminato -
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Da: miriam73 29/03/2019 22:08:17
Per realista
Scusa doppio invio. Si...a mio parere bisogna essere concreti e andare a monte. Il vizio generato è fonte di impugnazione, la valutazione errata/parziale delle prove la vedo come perdita di tempo
Rispondi

Da: Realista 29/03/2019 22:08:38
- Messaggio eliminato -
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Da: Realista 29/03/2019 22:09:24
- Messaggio eliminato -
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Da: miriam73 29/03/2019 22:09:52
Realista
Sono d'accordo. Quella è la madre di tutti i vizi di questo concorso. Il 18 non andava fatto.
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Da: Realista 1 - 29/03/2019 22:11:42
- Messaggio eliminato -
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Da: Annullamento 29/03/2019 22:15:00
Questo schifo di concorso non deve continuare!! Che vermi!
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Da: miriam73 29/03/2019 22:16:47
Direi doveroso farlo collettivamente. Cerchiamo di essere coesi. Anni di studio e prove complete allo scritto mi sembrano ottime motivazioni.
Rispondi

Da: Dispiaciutissima@ 29/03/2019 22:32:01
@Marco9999999999999zzzzzz comprendo il magone... Sì sta proprio male!!
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Da: miriam73 1 - 29/03/2019 22:53:13
Si sta male anche a leggere, nel vecchio forum, che i colleghi che sono passati non sapevano che il concorso è nazionale, che si può finire in altra regione e che, sì, fare il Ds non è una passeggiata di salute ma ti occupa la vita. Mi spiace che persone motivate e con progetti positivi siano fuori e persone così piccole abbiano paura adesso. Paura. E quando arrivano i Nev o i revisori cosa faranno? I lavori a maglia? Guardo la scrivania dove ho tenuto i libri fino a ieri e paradossalmente mi mancano. Oggi c'era una circolare che richiamava il DPR 249/98 e che lo dico a fare. Mi sento stranita, sospesa.
Rispondi

Da: non salvato ultima.... 29/03/2019 22:53:14
Buonasera a tutti voi. Temevo un esito negativo in considerazione dell'ultimo quesito pressoché terminato e non fatto a tempo a salvare. Aspetto di vedere le valutazioni, sono molto curiosa perché credo di avere fatto onorevolmente i quattro quesiti salvati e bene la lingua straniera. Detto questo, c'è qualcosa che non torna, è passata gente che lamentava una preparazione inadeguata, non sono passati colleghi molto preparati e potentemente addestrati alla discutibile modalità di questa prova scritta. Io credo fermamente che ci siano molti elementi a fondamento di un ricorso collettivo perché i dubbi che attanagliano tutti sono troppi, e non si tratta di non sapere accettare un esito negativo. Qualcosa è andato in modo anomalo, qualcosa è stato manipolato.
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Da: miriam73 29/03/2019 22:57:44
@non salvato
Una mia collega non ha salvato l'ultimo quesito ma è dentro. Non ti arrovellare. Non hanno valutato le prove. A mio avviso hanno scorso velocemente l'elaborato secondo parametri che ogni commissione ha stabilito autonomamente. Quindi lotteria allo stato puro.il motivo del ricorso come dicevamo sarà su altro.
Rispondi

Da: Fandonia 29/03/2019 22:58:16
Il mio pensiero è che persone differenti hanno giudicato in modo differente, una valutazione equa per prove come queste di avrebbe solo facendo correggere tutti gli elaborati da almeno tre commissioni, levare il voto più alto è quello più basso e fare la media dei tre rimasti. Ma è pura utopia quando mai faranno una cosa del genere ?
Rispondi

Da: Fandonia 29/03/2019 23:00:09
Il mio pensiero è che persone differenti hanno giudicato in modo differente, una valutazione equa per prove come queste si avrebbe solo facendo correggere tutti gli elaborati da almeno cinque commissioni. Poi levare il voto più alto è quello più basso e fare la media dei tre rimasti. Ma è pura utopia quando mai faranno una cosa del genere ?
Rispondi

Da: Fandonia 29/03/2019 23:03:45
Si Sa che lo stesso tema ( esperimenti realmente effettuati ) corretto da persone differenti può avere voti che variano dal 3 al 9 a seconda di chi fa la correzione. Le griglie possono rendere meno evidenti queste discrasie ma solo se ben definite e usate e non adattate al voto .
Rispondi

Da: miriam73 29/03/2019 23:07:36
Le persone che valutano fanno la differenza. Siamo docenti quando vedremo le prove capiremo ciò che abbiamo scritto. Il problema è stato in che condizioni e in un giorno in cui lo scritto doveva essere assolutamente rimandato.
Rispondi

Da: non salvato ultima.... 29/03/2019 23:15:47

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Da: non salvato ultima.... 29/03/2019 23:16:02

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Da: miriam73 29/03/2019 23:17:17
Non salvato.
Hai inviato un lunghissimo messaggio bianco. Una metafora o ti sei addormentato sulla tastiera? �"
Rispondi

Da: Rosalinda 99 29/03/2019 23:19:13
E se ci trovassimo di fronte a prove che non sono nostre, cosa dovremmo fare? Potremo secondo voi dimostrarlo?
Rispondi

Da: Rosalinda 99 29/03/2019 23:22:11
E se il sistema di Cineca fosse stato hackerato?
Rispondi

Da: miriam73 29/03/2019 23:22:35
Rosalinda
Non credo in questa ipotesi, ci penseremo al momento. Se più persone non le riconoscessero sarebbe una fortuna direi, ma onestamente mi sembra poco probabile. Una commissione severa e poco incline alla sintesi é forse stata la causa
Rispondi

Da: XX 29/03/2019 23:28:25
Concordo con chi dice che l'unica motivazione utile per procedere collettivamente è il vizio procedurale Se vogliamo chiedere l'annullamento delle prove scritte, io ci sto.
Rispondi

Da: Rosalinda 99 29/03/2019 23:30:06
E se il sistema di Cineca fosse stato hackerato?
Rispondi

Da: Rosalinda 99 29/03/2019 23:32:49
Miriam le mie risposte non sono state eccessivamente sintetiche
Rispondi

Da: miriam73 29/03/2019 23:56:19
Rosalinda
Ti credo, senza la prova e la griglia sarà difficile farsi un'idea di come abbiano potuto valutare l'elaborato e comunque bisogna prepararsi a vedere anche prove ben fatte ma mal valutate. Ripeto si ricorre per i motivi a monte. Disparità, mesi aggiuntivi concessi senza alcuna reale motivazione. Fa male non essere stati valutati correttamente ma noi dovremo fare ciò che va fatto, esercitare il nostro diritto.
Rispondi

Da: Escluso per caso 30/03/2019 00:04:07
Anche io mi associo a chi individua, come motivazione per il ricorso, il fatto che la prova avrebbe dovuto essere svolta in contemporanea per tutti i candidati. Non sospendere su tutto il territorio nazionale la prova del 18 ottobre è stato un errore madornale che ha creato un vizio di irregolarità sanabile solo con la ripetizione della prova per tutti i candidati ammessi alla prova scritta.

Oltre alla differenza di tempo di studio ed approfondimento rimasto a disposizione per alcuni candidati rispetto ad altri, c'è da considerare anche la diversa formulazione delle domande delle due prove che rende impossibile l'applicazione alle risposte date dei medesimi parametri di valutazione in base alla difficoltà del compito proposto.
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Da: Realista	29/03/2019 22:05:29
- Messaggio eliminato -
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Da: miriam73	29/03/2019 22:05:56
Possiamo unificare la motivazione in questo così da convogliarci tutti aldilà delle prove che difficilmente potranno essere rivalutato, fatto salvo che siano le nostre... (tre mesi a dormire in un server prima delle correzioni sai com'è)
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Da: Deduco	29/03/2019 22:06:53
Ma se si dimostra il vizio di forma, ci ammettere vero all'orale o il concorso deve essere rifatto tutto da capo?
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Da: Realista	29/03/2019 22:07:46
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Da: miriam73	29/03/2019 22:08:17
Per realista Scusa doppio invio. Si...a mio parere bisogna essere concreti e andare a monte. Il vizio generato è fonte di impugnazione, la valutazione errata/parziale delle prove la vedo come perdita di tempo
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Da: Realista	29/03/2019 22:08:38
- Messaggio eliminato -
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Da: Realista	29/03/2019 22:09:24
- Messaggio eliminato -
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Da: miriam73	29/03/2019 22:09:52
Realista Sono d'accordo. Quella è la madre di tutti i vizi di questo concorso. Il 18 non andava fatto.
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Da: Realista	1 - 29/03/2019 22:11:42
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Da: Annullamento	29/03/2019 22:15:00
Questo schifo di concorso non deve continuare!! Che vermi!
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Da: miriam73	29/03/2019 22:16:47
Direi doveroso farlo collettivamente. Cerchiamo di essere coesi. Anni di studio e prove complete allo scritto mi sembrano ottime motivazioni.
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Da: Dispiaciutissima@	29/03/2019 22:32:01
@Marco9999999999999zzzzzz comprendo il magone... Sì sta proprio male!!
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Da: miriam73	1 - 29/03/2019 22:53:13
Si sta male anche a leggere, nel vecchio forum, che i colleghi che sono passati non sapevano che il concorso è nazionale, che si può finire in altra regione e che, sì, fare il Ds non è una passeggiata di salute ma ti occupa la vita. Mi spiace che persone motivate e con progetti positivi siano fuori e persone così piccole abbiano paura adesso. Paura. E quando arrivano i Nev o i revisori cosa faranno? I lavori a maglia? Guardo la scrivania dove ho tenuto i libri fino a ieri e paradossalmente mi mancano. Oggi c'era una circolare che richiamava il DPR 249/98 e che lo dico a fare. Mi sento stranita, sospesa.
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Da: non salvato ultima....	29/03/2019 22:53:14
Buonasera a tutti voi. Temevo un esito negativo in considerazione dell'ultimo quesito pressoché terminato e non fatto a tempo a salvare. Aspetto di vedere le valutazioni, sono molto curiosa perché credo di avere fatto onorevolmente i quattro quesiti salvati e bene la lingua straniera. Detto questo, c'è qualcosa che non torna, è passata gente che lamentava una preparazione inadeguata, non sono passati colleghi molto preparati e potentemente addestrati alla discutibile modalità di questa prova scritta. Io credo fermamente che ci siano molti elementi a fondamento di un ricorso collettivo perché i dubbi che attanagliano tutti sono troppi, e non si tratta di non sapere accettare un esito negativo. Qualcosa è andato in modo anomalo, qualcosa è stato manipolato.
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Da: miriam73	29/03/2019 22:57:44
@non salvato Una mia collega non ha salvato l'ultimo quesito ma è dentro. Non ti arrovellare. Non hanno valutato le prove. A mio avviso hanno scorso velocemente l'elaborato secondo parametri che ogni commissione ha stabilito autonomamente. Quindi lotteria allo stato puro.il motivo del ricorso come dicevamo sarà su altro.
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Da: Fandonia	29/03/2019 22:58:16
Il mio pensiero è che persone differenti hanno giudicato in modo differente, una valutazione equa per prove come queste di avrebbe solo facendo correggere tutti gli elaborati da almeno tre commissioni, levare il voto più alto è quello più basso e fare la media dei tre rimasti. Ma è pura utopia quando mai faranno una cosa del genere ?
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Da: Fandonia	29/03/2019 23:00:09
Il mio pensiero è che persone differenti hanno giudicato in modo differente, una valutazione equa per prove come queste si avrebbe solo facendo correggere tutti gli elaborati da almeno cinque commissioni. Poi levare il voto più alto è quello più basso e fare la media dei tre rimasti. Ma è pura utopia quando mai faranno una cosa del genere ?
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Da: Fandonia	29/03/2019 23:03:45
Si Sa che lo stesso tema ( esperimenti realmente effettuati ) corretto da persone differenti può avere voti che variano dal 3 al 9 a seconda di chi fa la correzione. Le griglie possono rendere meno evidenti queste discrasie ma solo se ben definite e usate e non adattate al voto .
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Da: miriam73	29/03/2019 23:07:36
Le persone che valutano fanno la differenza. Siamo docenti quando vedremo le prove capiremo ciò che abbiamo scritto. Il problema è stato in che condizioni e in un giorno in cui lo scritto doveva essere assolutamente rimandato.
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Da: non salvato ultima....	29/03/2019 23:15:47

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Da: non salvato ultima....	29/03/2019 23:16:02

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Da: miriam73	29/03/2019 23:17:17
Non salvato. Hai inviato un lunghissimo messaggio bianco. Una metafora o ti sei addormentato sulla tastiera? �"
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Da: Rosalinda 99	29/03/2019 23:19:13
E se ci trovassimo di fronte a prove che non sono nostre, cosa dovremmo fare? Potremo secondo voi dimostrarlo?
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Da: Rosalinda 99	29/03/2019 23:22:11
E se il sistema di Cineca fosse stato hackerato?
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Da: miriam73	29/03/2019 23:22:35
Rosalinda Non credo in questa ipotesi, ci penseremo al momento. Se più persone non le riconoscessero sarebbe una fortuna direi, ma onestamente mi sembra poco probabile. Una commissione severa e poco incline alla sintesi é forse stata la causa
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Da: XX	29/03/2019 23:28:25
Concordo con chi dice che l'unica motivazione utile per procedere collettivamente è il vizio procedurale Se vogliamo chiedere l'annullamento delle prove scritte, io ci sto.
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Da: Rosalinda 99	29/03/2019 23:30:06
E se il sistema di Cineca fosse stato hackerato?
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Da: Rosalinda 99	29/03/2019 23:32:49
Miriam le mie risposte non sono state eccessivamente sintetiche
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Da: miriam73	29/03/2019 23:56:19
Rosalinda Ti credo, senza la prova e la griglia sarà difficile farsi un'idea di come abbiano potuto valutare l'elaborato e comunque bisogna prepararsi a vedere anche prove ben fatte ma mal valutate. Ripeto si ricorre per i motivi a monte. Disparità, mesi aggiuntivi concessi senza alcuna reale motivazione. Fa male non essere stati valutati correttamente ma noi dovremo fare ciò che va fatto, esercitare il nostro diritto.
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Da: Escluso per caso	30/03/2019 00:04:07
Anche io mi associo a chi individua, come motivazione per il ricorso, il fatto che la prova avrebbe dovuto essere svolta in contemporanea per tutti i candidati. Non sospendere su tutto il territorio nazionale la prova del 18 ottobre è stato un errore madornale che ha creato un vizio di irregolarità sanabile solo con la ripetizione della prova per tutti i candidati ammessi alla prova scritta. Oltre alla differenza di tempo di studio ed approfondimento rimasto a disposizione per alcuni candidati rispetto ad altri, c'è da considerare anche la diversa formulazione delle domande delle due prove che rende impossibile l'applicazione alle risposte date dei medesimi parametri di valutazione in base alla difficoltà del compito proposto.
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