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Nuovi concorsi REGIONE CAMPANIA 2018-2020
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Da: TheMagician95 
Reputazione utente: +72
 2  6  - 06/10/2020 15:02:57
significa che il concorso non lo vogliono annullare altrimenti che rimandi a fare alcuni ricorsi xD..no vabbe' scherzo non so se abbia un significato sta cosa

Da: Ipswich 
Reputazione utente: +59
 1  1  - 06/10/2020 16:05:44
"Non credo ci saranno rinvii" -cit Fulful. Oh, lui notoriamente è sempre stato pessimista sul ricorso, vuol dire che abbiamo ottime chance che tutto andrà liscio come l'olio ragazzi 😂

Da: Piramide 
Reputazione utente: +64
 2  1  - 06/10/2020 16:06:25
Ciao ragazzi ben trovati, torno il 6 ottobre data importantissima. Suppongo si sappia qualcosa di interessante a partire da domani, ma vedo che Paul ha già detto che 3 ricorsi sono stati rinviati.

Per quanto riguarda me e chi sta facendo il non tirocinio con me, nessuno ci ha fatto inserire le attività svolte(per il momento).
Ciò che trovo assurdo è che il dirigente (spero, non siamo in copia) ha inviato i nostri fogli presenza, ma noi non abbiamo controprova della presa in carico di Formez e quindi il relativo contatore di presenze aggiornato. Ovviamente ci stiamo segnando i giorni ma credo sia più opportuno avere in ogni momento lo stato delle ore svolte. anche per la formazione online la tracciatura delle ore lascia a desiderare, addirittura considerano 8 moduli 120 ore... Media di 15h a modulo. Mbah

Da: Ipswich 
Reputazione utente: +59
 2  2  - 06/10/2020 16:11:36
Comunque Paul, guarda che è proprio quello il "punto dolente" sotto un certo punto di vista. Nel senso, se la Regione per erogare i fondi, sta aspettando che 180 Enti inviino con tutte le dovute formalità i moduli, allora possiamo aspettare se tutto va bene l'inizio del 2021 per i pagamenti. Se, al contrario, pagano solo gli enti "virtuosi" che inviano subito tutti i dati, allora perchè non l'hanno già fatto una vita fa, con il resoconto di agosto? Oh su 180 Enti ce ne sarà stato uno che la prima settimana di settembre ha inviato il resoconto di agosto o no? Se ci vogliono quasi 2 mesi per effettuare il controllo e moltissimi enti come detto ancora non hanno inviato il resoconto di agosto... Boh, io non so veramente che pensare a riguardo

Da: Ipswich 
Reputazione utente: +59
 2  2  - 06/10/2020 16:20:00
Boh, così non se ne esce mai, veramente non capisco perchè non si applichi una modalità tipo dichiarazione dei redditi. Non è che io devo mandare un accertamento fiscale della Finanza a 60 milioni di Italiani per vedere se dichiarano il vero, io gli do le detrazioni (borse di studio) nel nostro caso fidandomi prima, poi successivamente nei mesi successivi indago e punisco su quella stretta minoranza di persone che hanno imbrogliato (e nel caso del nostro tirocinio credo forse nessuno)

Da: fulful97 
Reputazione utente: +76
 2  1  - 06/10/2020 16:35:37
Sui ricorsi, Ipswich, l'importante è che abbiano trattato ricorsi con lo stesso oggetto di quelli rinviati, come riportato da Paul (e vista la autorevole fonte, non ho controllato!!), a parte quello sulle domande dubbie in AMD che, francamente, poco interessa. I ricorsi la cui trattazione è stata rinviata resteranno assorbiti dalle sentenze pronunciate oggi essendo l'oggetto dei ricorsi sostanzialmente identico e non potendo il Tar pronunciarsi diversamente a Febbraio (ovviamente).
Sui motivi del rinvio, chissà...può trattarsi di qualsiaisi cosa inerente a quegli specifici processi, visto che tutti gli altri sono stati tranquillamente discussi.
Sul mio pessimismo, sono il primo a pregare di aver sbagliato anche solo a pensare su una minima possibilità di accoglimento dei ricorsi ;) pessimista si, masochista no!

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Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 2  3  - 06/10/2020 16:46:54
Piramide, che piacere rieleggerti dopo tanto tempo!!!
Ipswich e Piramide, sempre  n quella famosa nota protocollare è scritto anche, sia pur con parole eleganti, che al momento regna il caos tra i vari uffici regionali  ed al Formez  non  sanno nemmeno in quale ufficio puntuale sono dislocati i tirocinanti e questo causa l'impossibilità di utilizzare la famosa APP per la rilevazione presenze; quindi non ho difficoltà a credere che in molti uffici succede quello che ha descritto Piramide anche se non in tutti perchè ho avuto modo di vedere resoconti sulle presenze molto chiari e precisi come faceva rilevare Ipswich: adesso non so se hanno intenzione di attendere i resoconti di tutti i tirocinanti ma escluderei anche che facciano un decreto dirigenziale di liquidazione per ogni singolo tirocinante o per poche decine, almeno presumo tendano ad accorparne parecchi.

Tornando ai ricorsi, themag purtroppo non è indicativo di niente lo spostamento al 16/02/21: infatti ad esempio il reg ric 1409 è gemello del 1411 invece discusso (trattasi di 2 trasposizioni da ricorso al capo dello stato rispettivamente per cat D e cat C entrambi gestiti dal felino). da qui la stranezza incredibile. L'altro spostato è un ricorso di una singola persona, invece, con altro avvocato.

Da: fulful97 
Reputazione utente: +76
 4  2  - 06/10/2020 16:58:08
Divagazioni sul tema: mi viene da pensare alla "amante segreta" del felino che a Febbraio su FB gioiva per la sospensione e che oggi sta facendo tirocinio e si sta sciroppando chilometri e chilometri per le presenze. Chissà se oggi la pensa allo stesso modo ed è ancora pronta ad impartire lezioni di diritto amministrativo e costituzionale per difendere il paladino della giustizia (e del proprio portafogli) :D

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 4  2  - 06/10/2020 17:06:23
Fulful, sul fatto che le decisioni su analoghi ricorsi discussi oggi influiranno anche sui 2 rinviati non vi è dubbio qualsiasi sia la sorte del concorso che tutti  (anche i ricorrenti) ci auguriamo prosegua. In effetti il paradosso di questi ricorsi è che i clienti dei vari felini di turno devono sperare anche loro che il concorso non venga annullato, proprio la cosa che in primis chiedono i loro avvocati!

Da: tentarenonnuoce  3  2  - 06/10/2020 17:17:49
Interromperlo ora sarebbe oltre che ridicolo, economicamente di una gravità inenarrabile. Resto deella mia opinione, che ho dal primo giorno. Si va avanti tranquillamente, al massimo gioirà qualche ricorrente.

Da: fulful97 
Reputazione utente: +76
 3  3  - 06/10/2020 17:22:39
vero Paul e peraltro se il Tar non annulla le graduatorie della preselettiva e, quindi, rigetta i ricorsi, loro sempre a casa dovrebbero andare, non avendo superato la preselettiva ed essendo stati ammessi alla prova scritta solo in via cautelare. Quindi doppio paradosso :D  a meno che il Tar non decida di lasciarli nel concorso e, in quel caso, penso agli altri 298.000 che non hanno fatto ricorso. Stranezze del diritto.

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 4  2  - 06/10/2020 17:42:15
Fulful, questo, come detto ieri, dipende da che piega prende la cosa: se la violazione dell'anonimato in qualche modo non viene definita pregiudizievole dell'interesse dei ricorrenti finisce come hai detto tu; viceversa se la violazione accertata dovrebbe esserci il famoso bilanciamento degli interessi pubblici e privati e purtroppo restano dentro.

Da: Ipswich 
Reputazione utente: +59
 2  2  - 06/10/2020 20:54:09
Mamma mia in effetti non voglio manco immaginare che barzelletta si sarebbe consumata in quell'eventualità che dicesti al tempo fulful. Penso sarebbe stato il punto più basso della giustizia amministrativa in Italia

Da: TheMagician95 
Reputazione utente: +72
 2  1  - 06/10/2020 22:59:47
Ulteriore scorrimento delle graduatorie. Questo potrebbe essere un buon segnale sul versante TAR.

Da: TheMagician95 
Reputazione utente: +72
 2  2  - 06/10/2020 23:02:23
PS. Ma le graduatorie non dovrebbero essere definitive ormai (senza più MP)?
Altra disapplicazione del bando?
O i due mesi per loro quando sono partiti?

Da: VirgoNoShaka86  2  2  - 07/10/2020 07:55:05
TheMag, provo a dare una risposta: secondo me per il limite massimo per gli scorrimenti non considerano il tempo effettivo trascorso dall'inizio del ToJ, ma bensì il 20% del monte ore riservato al ToJ, ovvero (800/100)*20 = 160 ore, trascorse le quali non ci saranno più scorrimenti. Dato che fino alla scorsa settimana, stando al calendario ufficiale, abbiamo svolto finora 84 ore in presenza, ne restano altre 76 per arrivare al valore di soglia, quindi direi che massimo fino all'inizio di novembre potrebbero esserci ulteriori subentri. Le ore di formazione online non  dovrebbero essere considerate nel computo totale, perché tanto si possono recuperare in qualunque momento. Purtroppo ci siamo fossilizzati tanto su questi 2 mesi temporali che in realtà ci siamo dimenticati della differenziazione nella distribuzione delle ore in presenza nell'arco dei 10 mesi di ToJ...

Da: TheMagician95 
Reputazione utente: +72
 5  2  - 07/10/2020 08:21:24
Andava scritto nel bando," i subentri sono possobili entro il raggiungimento del 20% delle ore ecc" o  "entro un quinto della formazione "..non entro due mesi...
Sarebbe l'ennesima imprecisione.
Che neanche mi va più di discutere...
Vista la situazione che si é creata per me possono far subentrare fino a Maggio

Da: Capri24  1  2  - 07/10/2020 08:54:54
Interpretazione forzatissima. E allora pure riguardo al totale di assenze possibili dovevano scrivere "sono possibili 2 mesi su 10".. e invece hanno scritto "20%".
Quindi se scrivono il periodo in mesi quello significa.

Da: VirgoNoShaka86  1  2  - 07/10/2020 09:44:07
Sarà pure forzatissima, però allora come ti spieghi che hanno aggiornato le graduatorie ieri sera? Se fosse come dici tu (e come in tanti avevano supposto finora), avrebbero potuto aggiornale fino al 29 settembre, visto che il ToJ era ufficialmente partito il 29 luglio, e invece...

Comunque nulla di cui preoccuparsi, si inventeranno qualche giustificazione scritta in burocratese e la sfangheranno anche su quel punto del bando.

Da: Nsdv 
Reputazione utente: +97
 3  2  - 07/10/2020 09:57:19
Magari hanno aggiornato di nuovo perché i subentri possono esserci entro i due mesi, e qualcuno può essersene andato nei giorni compresi tra il penultimo scorrimento e il 29 settembre.

Da: Mastand 
Reputazione utente: +53
 1  1  - 07/10/2020 11:01:37
Mi sembra che qui si cerchi di giustificare tutto ormai, non hanno neanche scritto che questo sia l'ultimo scorrimento

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 5  2  - 07/10/2020 11:02:11
in AMCTutti bei ragionamenti ma vi comunico che per forza di cose la graduatoria scorrerà ancora: ho già individuato 5 nuovi MP: scorrendo ovviamente ha tirato dentro altri MP che ovviamente non si sono sognati minimamente nemmeno di telefonare: segnalo anche che ci sono colleghi ancora con sede da assegnare (non so cosa possa significare visto che TUTTI avevano messo in ordine le loro preferenze sedi e non si tratta di decaduti) e che sono scomparsi i codici fiscali dalle graduatorie: forse un risibile tentativo di tutela della privacy dopo quello che è successo con 'L'Iban.
In generale quello che ho verificato sinora sono tutti ritiri (o esclusioni): 9 in cat C (5 amc, 2cfc 1Cic e 1 tcc)

Da: TheMagician95 
Reputazione utente: +72
 1  1  - 07/10/2020 11:43:05
Grazie mille Paul, dove posso trovare il numero dei ricorsi?

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 3  2  - 07/10/2020 11:57:20
themag te li do io, facciamo prima. 1552, 287, 450, 546, 288, 298, 457, 545, 1411, 218, 373, 372, 397 e 795. Ho già tolto i 3 rinviati a febbraio e sono in ordine di ruolo

Da: Piramide 
Reputazione utente: +64
 1  1  - 07/10/2020 12:03:51
Di solito a che ora si sa qualcosa?

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 4  2  - 07/10/2020 12:13:09
Piramide, in genere a quest'ora ma vista la complessità della vicenda non escludo che ci voglia un po' più di tempo

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 4  2  - 07/10/2020 12:39:34
Intanto, sempre in trepida attesa di notizie dal TAR, vi completo il quadro degli ultimi scorrimenti.
In cat C già vi ho riferito prima: aggiungo solo che l'unica graduatoria a scorrere ovviamente è stata AMC con soglia adesso a 21.95!
In cat D invece ci sono stati 3 ritirati in AMD e 3 in ITD, scorrimenti solo in AMD con soglia scesa a 23.75, in ITD scorrimenti assorbiti dai pari merito.
Confermo i 5 MP adesso nelle graduatorie, 3 in AMC e 3 in AMD (1 è in comune tra 1 due profili)

Da: TheMagician95 
Reputazione utente: +72
 1  1  - 07/10/2020 13:13:55
Grazie mille Paul

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 4  2  - 07/10/2020 15:00:27
Figurati themag! a proposito del fatto che questo scorrimento possa essere un buon segnale per il prosieguo del concorso sono d'accordo con te insieme al fatto che una ricorrente ha chiesto ieri notizie al felino sulla sua pagina in merito all'esito e non ha avuto risposta: in genere è velocissimo a rispondere e qualche anticipazione di sicuro poteva darla visti in  numerosi ricorsi che lo riguardano.
In merito all'ultimo scorrimento fuori tempo massimo non ho spiegazioni: apprezzabile lo sforzo di virgo ma ha dovuto utilizzare tutti gli specchi di casa sua! La spiegazione di NSDV plausibile ma strano che ben 15 rinunciatari concentrati tra il 25 ed il 29 settembre e zero dal 29 ad oggi: questi ultimi eventualmente sarebbero dovuti scomparire dalle graduatorie senza essere rimpiazzati e questo non è avvenuto di certo.
Conoscendo il formez molto più semplicemente forse se ne sono bellamente fregati del bando e non sarebbe la prima volta.

Da: Ipswich 
Reputazione utente: +59
 3  2  - 07/10/2020 15:26:23
Ma perché dovete sempre far fare sempre a Nsdv la figura di quella intelligente del forum?

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