Mininterno.net FORUM - Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)

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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: w l italia.... 01/05/2014 12:26:06
cmq è sempre meglio fare qualcosa che niente

Da: gianduiotto 01/05/2014 12:37:50
potreste incominciare a riunirvi,prevenire è meglio che curare

Da: PAPA'' PRATICO DI INV 01/05/2014 13:22:01
Buongiorno a tutti

State tranquilli ragazzi, vi esorto ad avere ancora fiducia nella soluzione positiva della nostra problematica.

Pertanto, vi consiglio di attendere fiduciosi l'esito dei primi ricorsi sulla D'Alia e quando sarà il momento giusto cercheremo di coordinarci.

In particolare, attendiamo la risposta del comando dei carabinieri sul mancato scorrimento richiesto dal TAR che se non vado errato dovrebbe avvenire per il 18 giugno p.v. e poi trarremo le conclusioni.

Ricordo ancora una volta a tutti gli INV allievi finanzieri, come mio figlio, che, ricorrendo insieme, potremo ottenere di sborsare una cifra molto inferiore a quella di ricorrere in pochi.

Per ora consiglio di tenerci aggiornati su questo forum e, al momento opportuno, potremo formare il nostro coordinamento.

Un caro saluto a voi tutti ed alle vostre famiglie e Buon primo maggio.

Da: aspettando lo scorrimento 01/05/2014 19:15:08
Per questo chiedevo quando potrà esserci la prima sentenza basata sulla D'Alia, perchè, qualora favorevole ai ricorsisti, potrebbe aprire spiragli alle altre categorie delle Forze dell'Ordine, interessate dai ricorsi. Il tutto col condizionale

La prima udienza e' prevista il 7/5/2014 per un ricorso cc.
Buona fortuna a tutti gli inv!

Da: resinok 01/05/2014 20:42:10
Il ricorso del 7 maggio cercate di non considerarlo proprio, non e incentrato sulla D'Alia, quindi non indicativo per la situazione generale

Da: x resinok 01/05/2014 20:53:55
Esatto

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Da: per resinok 01/05/2014 22:08:02
No scusa ma non mi dire che è incentrato sulla valenza triennale perché non regge. Se così fosse come mai non lo avete fatto l'anno scorso? Su dai ricorrete per la 125.

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 01/05/2014 23:22:04
Tanto difficilmente andrà in porto anche se è sulla legge D'Alia... questa, infatti, modifica una legge (la 165/2001) che non riguarda il Comparto se non quando viene espressamente specificato. Ne è un esempio l'art. 55 septies di tale legge. Sino a che non è stato specificato con Il D.L. 6 luglio 2011, n. 98, convertito con modificazioni dalla L. 15 luglio 2011, n. 111, ha disposto (con l'art. 16, comma 10) che "Le disposizioni dei commi 5, 5-bis e 5-ter, dell'articolo 55-septies, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, si applicano anche ai
dipendenti di cui all'articolo 3 del medesimo decreto", se un appartenente alle FF.PP. si faceva una visita specialistica doveva recuperare le ore perse, mentre il dipendente pubblico civile era esentato... solo dopo la precisazione, anche gli appartenenti al Comparto hanno avuto il trattamento previsto dalla 165/2001... insomma, perché la 165/2001 valga per il Comparto dev'essere specificato e la Legge D'Alia non l'ha fatto... ergo, poche speranze di vincere ricorsi.

Da: resinok 01/05/2014 23:31:56
incentrare un ricorso solo sulla D'Alia è un suicidio.

Da: resinok 01/05/2014 23:33:47
la D'Alia puó essere un rafforzativo,non di più

Da: resinok 01/05/2014 23:47:55
farlo l'anno scorso era impossibile.Cmq attendiamo il 7 per ulteriori sviluppi

Da: x pinko pallino 02/05/2014 07:45:58
Ma invece di fare il professore perchè non fai un in bocca al lupo a questi ragazzi che combattono per il loro futuro.
Sei uno strazio

Da: x pnko 02/05/2014 09:34:08
Da: Pinko Pallino 01/05/2014 23.22.04
Tanto difficilmente andrà in porto anche se è sulla legge D'Alia... questa, infatti, modifica una legge (la 165/2001) che non riguarda il Comparto se non quando viene espressamente specificato. Ne è un esempio l'art. 55 septies di tale legge. Sino a che non è stato specificato con Il D.L. 6 luglio 2011, n. 98, convertito con modificazioni dalla L. 15 luglio 2011, n. 111, ha disposto (con l'art. 16, comma 10) che "Le disposizioni dei commi 5, 5-bis e 5-ter, dell'articolo 55-septies, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, si applicano anche ai
dipendenti di cui all'articolo 3 del medesimo decreto", se un appartenente alle FF.PP. si faceva una visita specialistica doveva recuperare le ore perse, mentre il dipendente pubblico civile era esentato... solo dopo la precisazione, anche gli appartenenti al Comparto hanno avuto il trattamento previsto dalla 165/2001... insomma, perché la 165/2001 valga per il Comparto dev'essere specificato e la Legge D'Alia non l'ha fatto... ergo, poche speranze di vincere ricorsi.

SCUSA LA FRANCHEZZA MA NON HAI PROPIO NULLA A CHE PENSARE? BEATO TE!
TI IMMEDESIMI IN COSE CHE NON TI RIGUARDONO PROPIO.NON SPRECARE IL TUO TEMPO: CIAO.

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 02/05/2014 09:40:59
Per x pnko: che ne sai se spreco il mio tempo... e, poi, è mio il tempo che andrei a sprecare... e non lo tolgo al mio lavoro o alla mia famiglia... quindi ??? E mi chiedo, ma cosa vi cambia con i miei interventi ??? Se decidessero di fare una nuova legge che modifichi la Legge D'Alia a vostro vantaggio (cosa indispensabile per il buon fine delle vostre aspettative), buon per voi... e non sarò certo io a impedirlo o a poterlo impedire... ma essere critici verso le vostre illusioni a qualcuno può anche essere utile, mentre alla maggior parte di coloro che si sanno solo illudere, non cambierà assolutamente nulla... pertanto, perché criticare i miei "pensieri" (senza pareri tecnico-giuridici, oltretutto) ?? Solo perché li trovate scomodi ??? Mi pare un atteggiamento poco maturo... tant'è che, di contro, qualcuno mi contatta in privato e se ne discute pacificamente e proficuamente... poi, è chiaro, ognuno rimane delle proprie idee..

Da: x pnko 02/05/2014 09:47:44
Le tue critiche lasciano il tempo che trovano.Alla maggior parte non interessano le tue teorie.Inoltre ci piace illuderci e nemmeno lo hai capito.Lasciaci vivere nelle nostre illusioni.La legge 125/2013 e' ancora valida.

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 02/05/2014 09:57:58
Per x pnko: sei incredibile... primo: le mie non sono critiche, sono interpretazioni giuridiche... magari, personali... ma interpretazioni, non critiche... se devo criticare ragazzinbi di 25 anni, li critico sui tatuaggi, sulle sbornie del sabato sera, ecc... secondo: ho capito che a molti piace illudersi, non a tutti però (fortunatamente, ci sono anche persone intelligenti che, anche se non condividono, cercano di far tesoro dei consigli altrui). La legge 125/2013 è valida, certo... peccato che riguardi altri Comparti e non quello della sicurezza-difesa. E se non ti sei ancora fatto un'idea giuridica, dopo tutto questo tempo e questo scrivere, su cosa c'è scritto su questa legge (non basta scrivere cose ovvi, del tipo: "è valida") e come potrebbe essere interpretata, secondo me, è giusto che ci pensino prima di assumerti/arruolarti nelle FF.PP....

Da: x pnko 02/05/2014 09:58:30
Ma ignoratelo questo scriveva sul forum della pds e lo hanno letteralmente cacciato. Lasciatelo perdere

Da: x pinko pallino 02/05/2014 10:01:11
dicci invece quali sono le intenzioni della gdf per quanto riguarda il concorso allievo finanziere visto che è da 7 mesi che non si fa viva la tua amministrazione,a parte le notizie scandalistiche che sono uscite negli ultimi mesi.

Da: x i ragazzi 02/05/2014 10:30:04
Scusate se mi metto in mezzo ma siamo in forum e persino io posso dire la mia.
Adesso siamo arrivati al punto che i ricorsi non sono incentrati sulla 125 bensì sulla validità triennale delle graduatorie. Non raccontiamoci favole. Questi ricorsi sono tutti per la 125. Non cerchiamo di girare la frittata.

Da: anonimo 02/05/2014 12:01:20
salve ragazzi sapete qualcosa per quanto riguarda il concorso interno degli idonei non vincitori sovrintendenti di polizia penitenziaria ? Grazie

Da: PAPA'' PRATICO DI INV 02/05/2014 14:03:40
Buongiorno a tutti

poiché sono un inguaribile ottimista, in adesione alla proposta di Matteo Renzi di avanzare suggerimenti per la rivoluzione che vuole apportare nel settore pubblico, nello spirito del taglio agli sprechi ed alla riorganizzazione della Pubblica Amministrazione, gli ho appena mandato all'apposito sito creato (rivoluzione@governo.it) una mail nella quale ho avanzato delle proposte che chiedono quanto da voi tutti (e noi genitori) auspicato e volevo condividerne con voi il suo contenuto.

Inoltre, volevo dirvi che (tenendo in debito conto quanto affermato da Pinko Pallino che saluto e ringrazio per il contenuto tecnico-giuridico dei suoi interventi anche se volevo ricordare a tutti che, a volte, nella vita abbiamo bisogno di quelle che, pur avendo lo stesso contenuto, per qualcuno possono essere vissute come illusioni mentre per altri possono rappresentare speranze di andare avanti specie in questi tristi periodi che stiamo vivendo), in attesa di future sentenze della giustizia amministrativa a noi favorevoli, al momento possiamo solo chiedere di modificare la legge D'Alia, nel senso di allargarne la sua valenza anche al comparto difesa e sicurezza, cosa di cui sto tentando di fare con la mia lettera.

Grazie della vs. attenzione.
---------------------
Carissimo Matteo,

mi chiamo xxxxxxxxxxx e, innanzi tutto, consentimi di rivolgermi a te in questo modo perché è grazie a te ed al tuo senso di praticità se da tanto tempo le persone non si sentivano così vicine alle istituzioni e anche perché per l'età che ci divide potresti essere mio figlio.

Ho letto della "rivoluzione" che ti accingi ad apportare alla pubblica amministrazione e, approfittando del tuo invito circa eventuali consigli su come migliorarlo in alcuni dei suoi punti dal tuo governo elencati, desideravo avanzare la mia proposta che si riferisce al punto 2 delle linee guida e cioè quello relativo ai "Tagli agli sprechi e riorganizzazione dell'Amministrazione".

Mi riferisco a quello che considero un grave torto che viene al momento perpetrato dalla Pubblica Amministrazione nei confronti di tanti ragazzi e delle loro famiglie impedendo di fatto di nutrire qualche speranza più rosea per il loro futuro.

In particolare mi riferisco al fatto di bandire nuovi concorsi relativi al comparto sicurezza e difesa (carabinieri, polizia, guardia di finanza e polizia penitenziaria) in presenza di graduatorie ancora vigenti con INV (idonei non vincitori) o IIS (idonei in soprannumero) quindi andando contro il principio di economicità e speditezza dell'azione amministrativa che dovrebbe contraddistinguere le linee guida della pubblica amministrazione, andando così incontro a tutte quelle ulteriori spese che necessitano per espletare nuovi concorsi specie in periodi di mancanza di risorse economiche come quello che attualmente stiamo vivendo.

Desideravo solo ricordarti che i ragazzi in queste condizioni sono migliaia e che, a dire il vero avevano avuto alla fine dello scorso anno, insieme alle loro famiglie, la speranza di indossare la gloriosa divisa di questi corpi diventando di fatto servitori dello Stato che, consentimi di dire, nonostante l'esigua paga che potrebbero prendere, non li esimerà certo dal rischiare giornalmente la propria vita nell'ambito delle rispettive attività di competenza, assicurando, tra l'altro, il ricambio generazionale tanto auspicato dal tuo governo ed il vigore fisico necessario per tale funzioni dando la possibilità a tante persone demotivate di andare in pensione.

Quella speranza menzionata, purtroppo, non si è concretizzata perché la legge L.125 del 30/10/2013 nominata legge D'Alia dal nome del suo fautore nonché ex ministro della Funzione Pubblica, recante il titolo "disposizioni urgenti per il perseguimento di obiettivi di razionalizzazione nelle pubbliche amministrazioni" ha tradito lo spirito per cui era nata.

Infatti, essa prevedeva, tra l'altro :

A) Lo scorrimento delle graduatorie nei pubblici concorsi
- all'art. 4 dal titolo"Disposizioni urgenti in tema di immissione in servizio di idonei e
vincitori di concorsi..." esattamente al comma 3 ove recita che "per le amministrazioni dello Stato.... l'autorizzazione all'avvio di nuove procedure concorsuali........ è subordinata alla verifica....dell'assenza, nella stessa amministrazione, di idonei collocati nelle proprie graduatorie vigenti e approvate a partire dal 1�° gennaio 2007..."

B) La proroga delle stesse graduatorie
- al comma 4 dello stesso art.4 ove recita "L'efficacia delle graduatorie dei concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato, vigenti alla data di entrata in vigore del presente decreto, relative alle amministrazioni pubbliche soggette a limitazioni delle assunzioni, è prorogata fino al 31 dicembre 2016".

Leggendo i vari forum inerenti la materia (se già non lo hai fatto, ti consiglio di andare ogni tanto a vedere la sofferenza morale che stanno vivendo i nostri cari giovani), avresti potuto percepire con quale gioia sia stata salutata l'entrata in vigore di tale legge da parte dei ragazzi che negli ultimi anni hanno partecipato ai concorsi del comparto sicurezza e che non sono risultati vincitori ma idonei e che, in virtù di quegli specifici commi sopraindicati hanno aspirato legittimamente allo scorrimento delle graduatorie dei concorsi cui avevano partecipato.

Premetto che in più pubbliche occasioni lo stesso D'Alia aveva sbandierato la valenza di tale legge anche per il comparto sicurezza, salvo alla fine rimangiarselo negli ultimi tempi.

Vorrei precisarti che successivamente alla pubblicazione della legge, lo stesso dicastero emanò una circolare (esattamente la Circolare D'Alia n. 5 del 21/11/2013) che doveva essere esplicativa della stessa legge ma che non lo è stata affatto in quanto in essa non è stata esplicitamente citata l'applicazione della legge né a favore, né contro il comparto interessato anche se, a dire il vero, la stessa per quanto riguarda le amministrazioni pubbliche destinatarie citava laconicamente "Altro aspetto da considerare è l'ambito oggettivo di applicazione per cui rileva e prevale la normativa speciale di alcuni settori o comparti della Pubblica Amministrazione".

Ora in virtù di queste normative speciali dei comparti difesa e sicurezza non è stato affatto tenuto conto della legge D'Alia tradendone di fatto il suo spirito perché quasi tutte le amministrazioni del settore interessate, trincerandosi da tempo dietro questo ipotetico muro di leggi speciali, hanno quasi tutte risposto che per loro non si applicava. Chi ti scrive, in relazione ad un concorso della Guardia di Finanza per il quale è interessato mio figlio, in seguito ad una richiesta avanzata per iscritto, ha avuto in questi giorni dal relativo comando generale una specifica risposta in tal senso.

Ho scritto quasi tutte le amministrazioni perché soltanto l'Arma dei Carabinieri, a dire il vero, in qualcuno dei suoi concorsi (specificatamente allievo carabiniere e ispettore), pur senza citare la legge in questione, ha di fatto provveduto prima alla proroga della validità e poi allo scorrimento delle specifiche graduatorie, sancendo di fatto la facoltà e non l'obbligo per tali amministrazioni dell'applicazione di tale legge, creando di fatto una disparità di trattamento tra i diversi corpi di polizia interessati.

Ti faccio presente che l'applicazione di tale legge al comparto di che trattasi, senza considerare l'approssimarsi dell'Expo di Milano del 2015 ed i tempi che occorrerebbero per l'espletamento di nuovi concorsi, permetterebbe, senza spendere ulteriori fondi, cosa che in un momento di ristrettezze come il presente converrai come non sarebbe affatto male per lo Stato, di avere subito a disposizione personale da assumere e da utilizzare per la pubblica sicurezza di cui si avrebbe tanto bisogno.

Comunque, per non dilungarmi troppo, vorrei chiederti, pur considerando i tuoi molteplici impegni, di approfondire insieme al tuo staff la questione e prendere in considerazione la reale possibilità di apportare qualche eventuale emendamento alla stessa legge nella quale possa essere chiaramente specificata la valenza della stessa anche per tutto il comparto sicurezza con conseguente scorrimento delle graduatorie interessate e della loro proroga per evitare che esse scadano, come di fatto sta avvenendo, con la conseguenza da parte degli interessati di vedere morire le proprie speranze per il futuro.

Magari, e questa è un'altra soluzione che ti volevo proporre e anche per non togliere speranza nemmeno a chi legittimamente aspira a partecipare per la prima volta ad uno di tali concorsi, si potrebbe prendere in considerazione il fatto di destinare ai ragazzi idonei (e fino ad esaurimento delle relative graduatorie) il 50 % dei posti che saranno banditi nei futuri concorsi, turn over permettendo.

Concludo ringraziandoti anticipatamente per il tuo interessamento che, in caso positivo, potrà dare nuove speranze per il futuro di tantissimi ragazzi e delle loro famiglie e con l'augurio che il lavoro che sarà svolto dal tuo governo, anche grazie al tuo forte personale impulso, possa creare i presupposti per il formarsi di una nuova presa di coscienza da parte della nostra classe politica e dell'Italia tutta che possa aiutare le nostre famiglie ad uscire dalla grave crisi economico-finanziaria e di valori etici che stiamo vivendo.

Auspico fortemente che un giorno tu possa essere ricordato non solo come il più giovane Presidente del Consiglio d'Italia ma anche come il Sindaco d'Italia che con il suo modo di fare concreto ha cambiato le regole non scritte della politica creando un nuovo modo di vivere civile nel pieno e reciproco rispetto tra i cittadini ed i loro rappresentanti politici e che ha posto le fondamenta per un nuovo benessere per tutti gli italiani creando magari le fondamenta per quella che dovrebbe essere l'Europa del futuro.

Distinti Saluti

Lettera Firmata

Da: x papà pratico di inv 02/05/2014 14:12:04
grande anche io sono inv del concorso allievo finanziere suo figlio che posizione è più o meno?

Da: x papà pratico di inv 02/05/2014 14:25:39
gli scorrimenti dell 'Arma dei Carabinieri non sono dovuti alla D'Alia,mi dispiace

Da: x pap pratico di inv 02/05/2014 14:26:51
e ribadisco che la proroga di quelle graduatorie era inutile visto che valgono 3 anni,sancito anche al Tar del Lazio

Da: x tutti 02/05/2014 14:30:55
ma secondo voi con la nuova riforma della P.A che faranno il comparto sicurezza rientra anche?

Da: invae 02/05/2014 16:48:44
sapete se la legge d'alia ha trovato applicazione da qualche parte finora?

Da: invae 02/05/2014 16:48:45
sapete se la legge d'alia ha trovato applicazione da qualche parte finora?

Da: w l italia.... 02/05/2014 17:39:52
x Papà pratico bella lettera !!!

cmq ho sentito che molte persone dandosi da fare come ad esempio la "lettera di papà" , quindi lettere, chiamate e-mail, post su fb ecc. si inzia a fare breccia!!! e quindi continuiamo così ragazzi e che ognuno continui a rompere i maroni xDDD

Da: x pnko 02/05/2014 17:59:18
Da: Pinko Pallino 02/05/2014 9.57.58
Per x pnko: sei incredibile... primo: le mie non sono critiche, sono interpretazioni giuridiche... magari, personali... ma interpretazioni, non critiche... se devo criticare ragazzinbi di 25 anni, li critico sui tatuaggi, sulle sbornie del sabato sera, ecc... secondo: ho capito che a molti piace illudersi, non a tutti però (fortunatamente, ci sono anche persone intelligenti che, anche se non condividono, cercano di far tesoro dei consigli altrui). La legge 125/2013 è valida, certo... peccato che riguardi altri Comparti e non quello della sicurezza-difesa. E se non ti sei ancora fatto un'idea giuridica, dopo tutto questo tempo e questo scrivere, su cosa c'è scritto su questa legge (non basta scrivere cose ovvi, del tipo: "è valida") e come potrebbe essere interpretata, secondo me, è giusto che ci pensino prima di assumerti/arruolarti nelle FF.PP....

Ti sei dimenticato di precisare che questo e' il tuo pensiero!

Da: x pnko 02/05/2014 18:04:16
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Buongiorno a tutti

poiché sono un inguaribile ottimista, in adesione alla proposta di Matteo Renzi di avanzare suggerimenti per la rivoluzione che vuole apportare nel settore pubblico, nello spirito del taglio agli sprechi ed alla riorganizzazione della Pubblica Amministrazione, gli ho appena mandato all'apposito sito creato (rivoluzione@governo.it) una mail nella quale ho avanzato delle proposte che chiedono quanto da voi tutti (e noi genitori) auspicato e volevo condividerne con voi il suo contenuto.

Inoltre, volevo dirvi che (tenendo in debito conto quanto affermato da Pinko Pallino che saluto e ringrazio per il contenuto tecnico-giuridico dei suoi interventi anche se volevo ricordare a tutti che, a volte, nella vita abbiamo bisogno di quelle che, pur avendo lo stesso contenuto, per qualcuno possono essere vissute come illusioni mentre per altri possono rappresentare speranze di andare avanti specie in questi tristi periodi che stiamo vivendo), in attesa di future sentenze della giustizia amministrativa a noi favorevoli, al momento possiamo solo chiedere di modificare la legge D'Alia, nel senso di allargarne la sua valenza anche al comparto difesa e sicurezza, cosa di cui sto tentando di fare con la mia lettera.

Grazie della vs. attenzione.
---------------------
Carissimo Matteo,

mi chiamo xxxxxxxxxxx e, innanzi tutto, consentimi di rivolgermi a te in questo modo perché è grazie a te ed al tuo senso di praticità se da tanto tempo le persone non si sentivano così vicine alle istituzioni e anche perché per l'età che ci divide potresti essere mio figlio.

Ho letto della "rivoluzione" che ti accingi ad apportare alla pubblica amministrazione e, approfittando del tuo invito circa eventuali consigli su come migliorarlo in alcuni dei suoi punti dal tuo governo elencati, desideravo avanzare la mia proposta che si riferisce al punto 2 delle linee guida e cioè quello relativo ai "Tagli agli sprechi e riorganizzazione dell'Amministrazione".

Mi riferisco a quello che considero un grave torto che viene al momento perpetrato dalla Pubblica Amministrazione nei confronti di tanti ragazzi e delle loro famiglie impedendo di fatto di nutrire qualche speranza più rosea per il loro futuro.

In particolare mi riferisco al fatto di bandire nuovi concorsi relativi al comparto sicurezza e difesa (carabinieri, polizia, guardia di finanza e polizia penitenziaria) in presenza di graduatorie ancora vigenti con INV (idonei non vincitori) o IIS (idonei in soprannumero) quindi andando contro il principio di economicità e speditezza dell'azione amministrativa che dovrebbe contraddistinguere le linee guida della pubblica amministrazione, andando così incontro a tutte quelle ulteriori spese che necessitano per espletare nuovi concorsi specie in periodi di mancanza di risorse economiche come quello che attualmente stiamo vivendo.

Desideravo solo ricordarti che i ragazzi in queste condizioni sono migliaia e che, a dire il vero avevano avuto alla fine dello scorso anno, insieme alle loro famiglie, la speranza di indossare la gloriosa divisa di questi corpi diventando di fatto servitori dello Stato che, consentimi di dire, nonostante l'esigua paga che potrebbero prendere, non li esimerà certo dal rischiare giornalmente la propria vita nell'ambito delle rispettive attività di competenza, assicurando, tra l'altro, il ricambio generazionale tanto auspicato dal tuo governo ed il vigore fisico necessario per tale funzioni dando la possibilità a tante persone demotivate di andare in pensione.

Quella speranza menzionata, purtroppo, non si è concretizzata perché la legge L.125 del 30/10/2013 nominata legge D'Alia dal nome del suo fautore nonché ex ministro della Funzione Pubblica, recante il titolo "disposizioni urgenti per il perseguimento di obiettivi di razionalizzazione nelle pubbliche amministrazioni" ha tradito lo spirito per cui era nata.

Infatti, essa prevedeva, tra l'altro :

A) Lo scorrimento delle graduatorie nei pubblici concorsi
- all'art. 4 dal titolo"Disposizioni urgenti in tema di immissione in servizio di idonei e
vincitori di concorsi..." esattamente al comma 3 ove recita che "per le amministrazioni dello Stato.... l'autorizzazione all'avvio di nuove procedure concorsuali........ è subordinata alla verifica....dell'assenza, nella stessa amministrazione, di idonei collocati nelle proprie graduatorie vigenti e approvate a partire dal 1ï¿��° gennaio 2007..."

B) La proroga delle stesse graduatorie
- al comma 4 dello stesso art.4 ove recita "L'efficacia delle graduatorie dei concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato, vigenti alla data di entrata in vigore del presente decreto, relative alle amministrazioni pubbliche soggette a limitazioni delle assunzioni, è prorogata fino al 31 dicembre 2016".

Leggendo i vari forum inerenti la materia (se già non lo hai fatto, ti consiglio di andare ogni tanto a vedere la sofferenza morale che stanno vivendo i nostri cari giovani), avresti potuto percepire con quale gioia sia stata salutata l'entrata in vigore di tale legge da parte dei ragazzi che negli ultimi anni hanno partecipato ai concorsi del comparto sicurezza e che non sono risultati vincitori ma idonei e che, in virtù di quegli specifici commi sopraindicati hanno aspirato legittimamente allo scorrimento delle graduatorie dei concorsi cui avevano partecipato.

Premetto che in più pubbliche occasioni lo stesso D'Alia aveva sbandierato la valenza di tale legge anche per il comparto sicurezza, salvo alla fine rimangiarselo negli ultimi tempi.

Vorrei precisarti che successivamente alla pubblicazione della legge, lo stesso dicastero emanò una circolare (esattamente la Circolare D'Alia n. 5 del 21/11/2013) che doveva essere esplicativa della stessa legge ma che non lo è stata affatto in quanto in essa non è stata esplicitamente citata l'applicazione della legge né a favore, né contro il comparto interessato anche se, a dire il vero, la stessa per quanto riguarda le amministrazioni pubbliche destinatarie citava laconicamente "Altro aspetto da considerare è l'ambito oggettivo di applicazione per cui rileva e prevale la normativa speciale di alcuni settori o comparti della Pubblica Amministrazione".

Ora in virtù di queste normative speciali dei comparti difesa e sicurezza non è stato affatto tenuto conto della legge D'Alia tradendone di fatto il suo spirito perché quasi tutte le amministrazioni del settore interessate, trincerandosi da tempo dietro questo ipotetico muro di leggi speciali, hanno quasi tutte risposto che per loro non si applicava. Chi ti scrive, in relazione ad un concorso della Guardia di Finanza per il quale è interessato mio figlio, in seguito ad una richiesta avanzata per iscritto, ha avuto in questi giorni dal relativo comando generale una specifica risposta in tal senso.

Ho scritto quasi tutte le amministrazioni perché soltanto l'Arma dei Carabinieri, a dire il vero, in qualcuno dei suoi concorsi (specificatamente allievo carabiniere e ispettore), pur senza citare la legge in questione, ha di fatto provveduto prima alla proroga della validità e poi allo scorrimento delle specifiche graduatorie, sancendo di fatto la facoltà e non l'obbligo per tali amministrazioni dell'applicazione di tale legge, creando di fatto una disparità di trattamento tra i diversi corpi di polizia interessati.

Ti faccio presente che l'applicazione di tale legge al comparto di che trattasi, senza considerare l'approssimarsi dell'Expo di Milano del 2015 ed i tempi che occorrerebbero per l'espletamento di nuovi concorsi, permetterebbe, senza spendere ulteriori fondi, cosa che in un momento di ristrettezze come il presente converrai come non sarebbe affatto male per lo Stato, di avere subito a disposizione personale da assumere e da utilizzare per la pubblica sicurezza di cui si avrebbe tanto bisogno.

Comunque, per non dilungarmi troppo, vorrei chiederti, pur considerando i tuoi molteplici impegni, di approfondire insieme al tuo staff la questione e prendere in considerazione la reale possibilità di apportare qualche eventuale emendamento alla stessa legge nella quale possa essere chiaramente specificata la valenza della stessa anche per tutto il comparto sicurezza con conseguente scorrimento delle graduatorie interessate e della loro proroga per evitare che esse scadano, come di fatto sta avvenendo, con la conseguenza da parte degli interessati di vedere morire le proprie speranze per il futuro.

Magari, e questa è un'altra soluzione che ti volevo proporre e anche per non togliere speranza nemmeno a chi legittimamente aspira a partecipare per la prima volta ad uno di tali concorsi, si potrebbe prendere in considerazione il fatto di destinare ai ragazzi idonei (e fino ad esaurimento delle relative graduatorie) il 50 % dei posti che saranno banditi nei futuri concorsi, turn over permettendo.

Concludo ringraziandoti anticipatamente per il tuo interessamento che, in caso positivo, potrà dare nuove speranze per il futuro di tantissimi ragazzi e delle loro famiglie e con l'augurio che il lavoro che sarà svolto dal tuo governo, anche grazie al tuo forte personale impulso, possa creare i presupposti per il formarsi di una nuova presa di coscienza da parte della nostra classe politica e dell'Italia tutta che possa aiutare le nostre famiglie ad uscire dalla grave crisi economico-finanziaria e di valori etici che stiamo vivendo.

Auspico fortemente che un giorno tu possa essere ricordato non solo come il più giovane Presidente del Consiglio d'Italia ma anche come il Sindaco d'Italia che con il suo modo di fare concreto ha cambiato le regole non scritte della politica creando un nuovo modo di vivere civile nel pieno e reciproco rispetto tra i cittadini ed i loro rappresentanti politici e che ha posto le fondamenta per un nuovo benessere per tutti gli italiani creando magari le fondamenta per quella che dovrebbe essere l'Europa del futuro.

Distinti Saluti

Queste sono cose costruttive!

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Da: w l italia....	01/05/2014 12:26:06
cmq è sempre meglio fare qualcosa che niente

Da: gianduiotto	01/05/2014 12:37:50
potreste incominciare a riunirvi,prevenire è meglio che curare

Da: PAPA'' PRATICO DI INV	01/05/2014 13:22:01
Buongiorno a tutti State tranquilli ragazzi, vi esorto ad avere ancora fiducia nella soluzione positiva della nostra problematica. Pertanto, vi consiglio di attendere fiduciosi l'esito dei primi ricorsi sulla D'Alia e quando sarà il momento giusto cercheremo di coordinarci. In particolare, attendiamo la risposta del comando dei carabinieri sul mancato scorrimento richiesto dal TAR che se non vado errato dovrebbe avvenire per il 18 giugno p.v. e poi trarremo le conclusioni. Ricordo ancora una volta a tutti gli INV allievi finanzieri, come mio figlio, che, ricorrendo insieme, potremo ottenere di sborsare una cifra molto inferiore a quella di ricorrere in pochi. Per ora consiglio di tenerci aggiornati su questo forum e, al momento opportuno, potremo formare il nostro coordinamento. Un caro saluto a voi tutti ed alle vostre famiglie e Buon primo maggio.

Da: aspettando lo scorrimento	01/05/2014 19:15:08
Per questo chiedevo quando potrà esserci la prima sentenza basata sulla D'Alia, perchè, qualora favorevole ai ricorsisti, potrebbe aprire spiragli alle altre categorie delle Forze dell'Ordine, interessate dai ricorsi. Il tutto col condizionale La prima udienza e' prevista il 7/5/2014 per un ricorso cc. Buona fortuna a tutti gli inv!

Da: resinok	01/05/2014 20:42:10
Il ricorso del 7 maggio cercate di non considerarlo proprio, non e incentrato sulla D'Alia, quindi non indicativo per la situazione generale

Da: per resinok	01/05/2014 22:08:02
No scusa ma non mi dire che è incentrato sulla valenza triennale perché non regge. Se così fosse come mai non lo avete fatto l'anno scorso? Su dai ricorrete per la 125.

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	01/05/2014 23:22:04
Tanto difficilmente andrà in porto anche se è sulla legge D'Alia... questa, infatti, modifica una legge (la 165/2001) che non riguarda il Comparto se non quando viene espressamente specificato. Ne è un esempio l'art. 55 septies di tale legge. Sino a che non è stato specificato con Il D.L. 6 luglio 2011, n. 98, convertito con modificazioni dalla L. 15 luglio 2011, n. 111, ha disposto (con l'art. 16, comma 10) che "Le disposizioni dei commi 5, 5-bis e 5-ter, dell'articolo 55-septies, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, si applicano anche ai dipendenti di cui all'articolo 3 del medesimo decreto", se un appartenente alle FF.PP. si faceva una visita specialistica doveva recuperare le ore perse, mentre il dipendente pubblico civile era esentato... solo dopo la precisazione, anche gli appartenenti al Comparto hanno avuto il trattamento previsto dalla 165/2001... insomma, perché la 165/2001 valga per il Comparto dev'essere specificato e la Legge D'Alia non l'ha fatto... ergo, poche speranze di vincere ricorsi.

Da: resinok	01/05/2014 23:31:56
incentrare un ricorso solo sulla D'Alia è un suicidio.

Da: resinok	01/05/2014 23:33:47
la D'Alia puó essere un rafforzativo,non di più

Da: resinok	01/05/2014 23:47:55
farlo l'anno scorso era impossibile.Cmq attendiamo il 7 per ulteriori sviluppi

Da: x pinko pallino	02/05/2014 07:45:58
Ma invece di fare il professore perchè non fai un in bocca al lupo a questi ragazzi che combattono per il loro futuro. Sei uno strazio

Da: x pnko	02/05/2014 09:34:08
Da: Pinko Pallino 01/05/2014 23.22.04 Tanto difficilmente andrà in porto anche se è sulla legge D'Alia... questa, infatti, modifica una legge (la 165/2001) che non riguarda il Comparto se non quando viene espressamente specificato. Ne è un esempio l'art. 55 septies di tale legge. Sino a che non è stato specificato con Il D.L. 6 luglio 2011, n. 98, convertito con modificazioni dalla L. 15 luglio 2011, n. 111, ha disposto (con l'art. 16, comma 10) che "Le disposizioni dei commi 5, 5-bis e 5-ter, dell'articolo 55-septies, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, si applicano anche ai dipendenti di cui all'articolo 3 del medesimo decreto", se un appartenente alle FF.PP. si faceva una visita specialistica doveva recuperare le ore perse, mentre il dipendente pubblico civile era esentato... solo dopo la precisazione, anche gli appartenenti al Comparto hanno avuto il trattamento previsto dalla 165/2001... insomma, perché la 165/2001 valga per il Comparto dev'essere specificato e la Legge D'Alia non l'ha fatto... ergo, poche speranze di vincere ricorsi. SCUSA LA FRANCHEZZA MA NON HAI PROPIO NULLA A CHE PENSARE? BEATO TE! TI IMMEDESIMI IN COSE CHE NON TI RIGUARDONO PROPIO.NON SPRECARE IL TUO TEMPO: CIAO.

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	02/05/2014 09:40:59
Per x pnko: che ne sai se spreco il mio tempo... e, poi, è mio il tempo che andrei a sprecare... e non lo tolgo al mio lavoro o alla mia famiglia... quindi ??? E mi chiedo, ma cosa vi cambia con i miei interventi ??? Se decidessero di fare una nuova legge che modifichi la Legge D'Alia a vostro vantaggio (cosa indispensabile per il buon fine delle vostre aspettative), buon per voi... e non sarò certo io a impedirlo o a poterlo impedire... ma essere critici verso le vostre illusioni a qualcuno può anche essere utile, mentre alla maggior parte di coloro che si sanno solo illudere, non cambierà assolutamente nulla... pertanto, perché criticare i miei "pensieri" (senza pareri tecnico-giuridici, oltretutto) ?? Solo perché li trovate scomodi ??? Mi pare un atteggiamento poco maturo... tant'è che, di contro, qualcuno mi contatta in privato e se ne discute pacificamente e proficuamente... poi, è chiaro, ognuno rimane delle proprie idee..

Da: x pnko	02/05/2014 09:47:44
Le tue critiche lasciano il tempo che trovano.Alla maggior parte non interessano le tue teorie.Inoltre ci piace illuderci e nemmeno lo hai capito.Lasciaci vivere nelle nostre illusioni.La legge 125/2013 e' ancora valida.

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	02/05/2014 09:57:58
Per x pnko: sei incredibile... primo: le mie non sono critiche, sono interpretazioni giuridiche... magari, personali... ma interpretazioni, non critiche... se devo criticare ragazzinbi di 25 anni, li critico sui tatuaggi, sulle sbornie del sabato sera, ecc... secondo: ho capito che a molti piace illudersi, non a tutti però (fortunatamente, ci sono anche persone intelligenti che, anche se non condividono, cercano di far tesoro dei consigli altrui). La legge 125/2013 è valida, certo... peccato che riguardi altri Comparti e non quello della sicurezza-difesa. E se non ti sei ancora fatto un'idea giuridica, dopo tutto questo tempo e questo scrivere, su cosa c'è scritto su questa legge (non basta scrivere cose ovvi, del tipo: "è valida") e come potrebbe essere interpretata, secondo me, è giusto che ci pensino prima di assumerti/arruolarti nelle FF.PP....

Da: x pnko	02/05/2014 09:58:30
Ma ignoratelo questo scriveva sul forum della pds e lo hanno letteralmente cacciato. Lasciatelo perdere

Da: x pinko pallino	02/05/2014 10:01:11
dicci invece quali sono le intenzioni della gdf per quanto riguarda il concorso allievo finanziere visto che è da 7 mesi che non si fa viva la tua amministrazione,a parte le notizie scandalistiche che sono uscite negli ultimi mesi.

Da: x i ragazzi	02/05/2014 10:30:04
Scusate se mi metto in mezzo ma siamo in forum e persino io posso dire la mia. Adesso siamo arrivati al punto che i ricorsi non sono incentrati sulla 125 bensì sulla validità triennale delle graduatorie. Non raccontiamoci favole. Questi ricorsi sono tutti per la 125. Non cerchiamo di girare la frittata.

Da: anonimo	02/05/2014 12:01:20
salve ragazzi sapete qualcosa per quanto riguarda il concorso interno degli idonei non vincitori sovrintendenti di polizia penitenziaria ? Grazie

Da: PAPA'' PRATICO DI INV	02/05/2014 14:03:40
Buongiorno a tutti poiché sono un inguaribile ottimista, in adesione alla proposta di Matteo Renzi di avanzare suggerimenti per la rivoluzione che vuole apportare nel settore pubblico, nello spirito del taglio agli sprechi ed alla riorganizzazione della Pubblica Amministrazione, gli ho appena mandato all'apposito sito creato (rivoluzione@governo.it) una mail nella quale ho avanzato delle proposte che chiedono quanto da voi tutti (e noi genitori) auspicato e volevo condividerne con voi il suo contenuto. Inoltre, volevo dirvi che (tenendo in debito conto quanto affermato da Pinko Pallino che saluto e ringrazio per il contenuto tecnico-giuridico dei suoi interventi anche se volevo ricordare a tutti che, a volte, nella vita abbiamo bisogno di quelle che, pur avendo lo stesso contenuto, per qualcuno possono essere vissute come illusioni mentre per altri possono rappresentare speranze di andare avanti specie in questi tristi periodi che stiamo vivendo), in attesa di future sentenze della giustizia amministrativa a noi favorevoli, al momento possiamo solo chiedere di modificare la legge D'Alia, nel senso di allargarne la sua valenza anche al comparto difesa e sicurezza, cosa di cui sto tentando di fare con la mia lettera. Grazie della vs. attenzione. --------------------- Carissimo Matteo, mi chiamo xxxxxxxxxxx e, innanzi tutto, consentimi di rivolgermi a te in questo modo perché è grazie a te ed al tuo senso di praticità se da tanto tempo le persone non si sentivano così vicine alle istituzioni e anche perché per l'età che ci divide potresti essere mio figlio. Ho letto della "rivoluzione" che ti accingi ad apportare alla pubblica amministrazione e, approfittando del tuo invito circa eventuali consigli su come migliorarlo in alcuni dei suoi punti dal tuo governo elencati, desideravo avanzare la mia proposta che si riferisce al punto 2 delle linee guida e cioè quello relativo ai "Tagli agli sprechi e riorganizzazione dell'Amministrazione". Mi riferisco a quello che considero un grave torto che viene al momento perpetrato dalla Pubblica Amministrazione nei confronti di tanti ragazzi e delle loro famiglie impedendo di fatto di nutrire qualche speranza più rosea per il loro futuro. In particolare mi riferisco al fatto di bandire nuovi concorsi relativi al comparto sicurezza e difesa (carabinieri, polizia, guardia di finanza e polizia penitenziaria) in presenza di graduatorie ancora vigenti con INV (idonei non vincitori) o IIS (idonei in soprannumero) quindi andando contro il principio di economicità e speditezza dell'azione amministrativa che dovrebbe contraddistinguere le linee guida della pubblica amministrazione, andando così incontro a tutte quelle ulteriori spese che necessitano per espletare nuovi concorsi specie in periodi di mancanza di risorse economiche come quello che attualmente stiamo vivendo. Desideravo solo ricordarti che i ragazzi in queste condizioni sono migliaia e che, a dire il vero avevano avuto alla fine dello scorso anno, insieme alle loro famiglie, la speranza di indossare la gloriosa divisa di questi corpi diventando di fatto servitori dello Stato che, consentimi di dire, nonostante l'esigua paga che potrebbero prendere, non li esimerà certo dal rischiare giornalmente la propria vita nell'ambito delle rispettive attività di competenza, assicurando, tra l'altro, il ricambio generazionale tanto auspicato dal tuo governo ed il vigore fisico necessario per tale funzioni dando la possibilità a tante persone demotivate di andare in pensione. Quella speranza menzionata, purtroppo, non si è concretizzata perché la legge L.125 del 30/10/2013 nominata legge D'Alia dal nome del suo fautore nonché ex ministro della Funzione Pubblica, recante il titolo "disposizioni urgenti per il perseguimento di obiettivi di razionalizzazione nelle pubbliche amministrazioni" ha tradito lo spirito per cui era nata. Infatti, essa prevedeva, tra l'altro : A) Lo scorrimento delle graduatorie nei pubblici concorsi - all'art. 4 dal titolo"Disposizioni urgenti in tema di immissione in servizio di idonei e vincitori di concorsi..." esattamente al comma 3 ove recita che "per le amministrazioni dello Stato.... l'autorizzazione all'avvio di nuove procedure concorsuali........ è subordinata alla verifica....dell'assenza, nella stessa amministrazione, di idonei collocati nelle proprie graduatorie vigenti e approvate a partire dal 1�° gennaio 2007..." B) La proroga delle stesse graduatorie - al comma 4 dello stesso art.4 ove recita "L'efficacia delle graduatorie dei concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato, vigenti alla data di entrata in vigore del presente decreto, relative alle amministrazioni pubbliche soggette a limitazioni delle assunzioni, è prorogata fino al 31 dicembre 2016". Leggendo i vari forum inerenti la materia (se già non lo hai fatto, ti consiglio di andare ogni tanto a vedere la sofferenza morale che stanno vivendo i nostri cari giovani), avresti potuto percepire con quale gioia sia stata salutata l'entrata in vigore di tale legge da parte dei ragazzi che negli ultimi anni hanno partecipato ai concorsi del comparto sicurezza e che non sono risultati vincitori ma idonei e che, in virtù di quegli specifici commi sopraindicati hanno aspirato legittimamente allo scorrimento delle graduatorie dei concorsi cui avevano partecipato. Premetto che in più pubbliche occasioni lo stesso D'Alia aveva sbandierato la valenza di tale legge anche per il comparto sicurezza, salvo alla fine rimangiarselo negli ultimi tempi. Vorrei precisarti che successivamente alla pubblicazione della legge, lo stesso dicastero emanò una circolare (esattamente la Circolare D'Alia n. 5 del 21/11/2013) che doveva essere esplicativa della stessa legge ma che non lo è stata affatto in quanto in essa non è stata esplicitamente citata l'applicazione della legge né a favore, né contro il comparto interessato anche se, a dire il vero, la stessa per quanto riguarda le amministrazioni pubbliche destinatarie citava laconicamente "Altro aspetto da considerare è l'ambito oggettivo di applicazione per cui rileva e prevale la normativa speciale di alcuni settori o comparti della Pubblica Amministrazione". Ora in virtù di queste normative speciali dei comparti difesa e sicurezza non è stato affatto tenuto conto della legge D'Alia tradendone di fatto il suo spirito perché quasi tutte le amministrazioni del settore interessate, trincerandosi da tempo dietro questo ipotetico muro di leggi speciali, hanno quasi tutte risposto che per loro non si applicava. Chi ti scrive, in relazione ad un concorso della Guardia di Finanza per il quale è interessato mio figlio, in seguito ad una richiesta avanzata per iscritto, ha avuto in questi giorni dal relativo comando generale una specifica risposta in tal senso. Ho scritto quasi tutte le amministrazioni perché soltanto l'Arma dei Carabinieri, a dire il vero, in qualcuno dei suoi concorsi (specificatamente allievo carabiniere e ispettore), pur senza citare la legge in questione, ha di fatto provveduto prima alla proroga della validità e poi allo scorrimento delle specifiche graduatorie, sancendo di fatto la facoltà e non l'obbligo per tali amministrazioni dell'applicazione di tale legge, creando di fatto una disparità di trattamento tra i diversi corpi di polizia interessati. Ti faccio presente che l'applicazione di tale legge al comparto di che trattasi, senza considerare l'approssimarsi dell'Expo di Milano del 2015 ed i tempi che occorrerebbero per l'espletamento di nuovi concorsi, permetterebbe, senza spendere ulteriori fondi, cosa che in un momento di ristrettezze come il presente converrai come non sarebbe affatto male per lo Stato, di avere subito a disposizione personale da assumere e da utilizzare per la pubblica sicurezza di cui si avrebbe tanto bisogno. Comunque, per non dilungarmi troppo, vorrei chiederti, pur considerando i tuoi molteplici impegni, di approfondire insieme al tuo staff la questione e prendere in considerazione la reale possibilità di apportare qualche eventuale emendamento alla stessa legge nella quale possa essere chiaramente specificata la valenza della stessa anche per tutto il comparto sicurezza con conseguente scorrimento delle graduatorie interessate e della loro proroga per evitare che esse scadano, come di fatto sta avvenendo, con la conseguenza da parte degli interessati di vedere morire le proprie speranze per il futuro. Magari, e questa è un'altra soluzione che ti volevo proporre e anche per non togliere speranza nemmeno a chi legittimamente aspira a partecipare per la prima volta ad uno di tali concorsi, si potrebbe prendere in considerazione il fatto di destinare ai ragazzi idonei (e fino ad esaurimento delle relative graduatorie) il 50 % dei posti che saranno banditi nei futuri concorsi, turn over permettendo. Concludo ringraziandoti anticipatamente per il tuo interessamento che, in caso positivo, potrà dare nuove speranze per il futuro di tantissimi ragazzi e delle loro famiglie e con l'augurio che il lavoro che sarà svolto dal tuo governo, anche grazie al tuo forte personale impulso, possa creare i presupposti per il formarsi di una nuova presa di coscienza da parte della nostra classe politica e dell'Italia tutta che possa aiutare le nostre famiglie ad uscire dalla grave crisi economico-finanziaria e di valori etici che stiamo vivendo. Auspico fortemente che un giorno tu possa essere ricordato non solo come il più giovane Presidente del Consiglio d'Italia ma anche come il Sindaco d'Italia che con il suo modo di fare concreto ha cambiato le regole non scritte della politica creando un nuovo modo di vivere civile nel pieno e reciproco rispetto tra i cittadini ed i loro rappresentanti politici e che ha posto le fondamenta per un nuovo benessere per tutti gli italiani creando magari le fondamenta per quella che dovrebbe essere l'Europa del futuro. Distinti Saluti Lettera Firmata

Da: x papà pratico di inv	02/05/2014 14:12:04
grande anche io sono inv del concorso allievo finanziere suo figlio che posizione è più o meno?

Da: x papà pratico di inv	02/05/2014 14:25:39
gli scorrimenti dell 'Arma dei Carabinieri non sono dovuti alla D'Alia,mi dispiace

Da: x pap pratico di inv	02/05/2014 14:26:51
e ribadisco che la proroga di quelle graduatorie era inutile visto che valgono 3 anni,sancito anche al Tar del Lazio

Da: x tutti	02/05/2014 14:30:55
ma secondo voi con la nuova riforma della P.A che faranno il comparto sicurezza rientra anche?

Da: invae	02/05/2014 16:48:44
sapete se la legge d'alia ha trovato applicazione da qualche parte finora?

Da: invae	02/05/2014 16:48:45
sapete se la legge d'alia ha trovato applicazione da qualche parte finora?

Da: w l italia....	02/05/2014 17:39:52
x Papà pratico bella lettera !!! cmq ho sentito che molte persone dandosi da fare come ad esempio la "lettera di papà" , quindi lettere, chiamate e-mail, post su fb ecc. si inzia a fare breccia!!! e quindi continuiamo così ragazzi e che ognuno continui a rompere i maroni xDDD

Da: x pnko	02/05/2014 17:59:18
Da: Pinko Pallino 02/05/2014 9.57.58 Per x pnko: sei incredibile... primo: le mie non sono critiche, sono interpretazioni giuridiche... magari, personali... ma interpretazioni, non critiche... se devo criticare ragazzinbi di 25 anni, li critico sui tatuaggi, sulle sbornie del sabato sera, ecc... secondo: ho capito che a molti piace illudersi, non a tutti però (fortunatamente, ci sono anche persone intelligenti che, anche se non condividono, cercano di far tesoro dei consigli altrui). La legge 125/2013 è valida, certo... peccato che riguardi altri Comparti e non quello della sicurezza-difesa. E se non ti sei ancora fatto un'idea giuridica, dopo tutto questo tempo e questo scrivere, su cosa c'è scritto su questa legge (non basta scrivere cose ovvi, del tipo: "è valida") e come potrebbe essere interpretata, secondo me, è giusto che ci pensino prima di assumerti/arruolarti nelle FF.PP.... Ti sei dimenticato di precisare che questo e' il tuo pensiero!

Da: x pnko	02/05/2014 18:04:16
0 Buongiorno a tutti poiché sono un inguaribile ottimista, in adesione alla proposta di Matteo Renzi di avanzare suggerimenti per la rivoluzione che vuole apportare nel settore pubblico, nello spirito del taglio agli sprechi ed alla riorganizzazione della Pubblica Amministrazione, gli ho appena mandato all'apposito sito creato (rivoluzione@governo.it) una mail nella quale ho avanzato delle proposte che chiedono quanto da voi tutti (e noi genitori) auspicato e volevo condividerne con voi il suo contenuto. Inoltre, volevo dirvi che (tenendo in debito conto quanto affermato da Pinko Pallino che saluto e ringrazio per il contenuto tecnico-giuridico dei suoi interventi anche se volevo ricordare a tutti che, a volte, nella vita abbiamo bisogno di quelle che, pur avendo lo stesso contenuto, per qualcuno possono essere vissute come illusioni mentre per altri possono rappresentare speranze di andare avanti specie in questi tristi periodi che stiamo vivendo), in attesa di future sentenze della giustizia amministrativa a noi favorevoli, al momento possiamo solo chiedere di modificare la legge D'Alia, nel senso di allargarne la sua valenza anche al comparto difesa e sicurezza, cosa di cui sto tentando di fare con la mia lettera. Grazie della vs. attenzione. --------------------- Carissimo Matteo, mi chiamo xxxxxxxxxxx e, innanzi tutto, consentimi di rivolgermi a te in questo modo perché è grazie a te ed al tuo senso di praticità se da tanto tempo le persone non si sentivano così vicine alle istituzioni e anche perché per l'età che ci divide potresti essere mio figlio. Ho letto della "rivoluzione" che ti accingi ad apportare alla pubblica amministrazione e, approfittando del tuo invito circa eventuali consigli su come migliorarlo in alcuni dei suoi punti dal tuo governo elencati, desideravo avanzare la mia proposta che si riferisce al punto 2 delle linee guida e cioè quello relativo ai "Tagli agli sprechi e riorganizzazione dell'Amministrazione". Mi riferisco a quello che considero un grave torto che viene al momento perpetrato dalla Pubblica Amministrazione nei confronti di tanti ragazzi e delle loro famiglie impedendo di fatto di nutrire qualche speranza più rosea per il loro futuro. In particolare mi riferisco al fatto di bandire nuovi concorsi relativi al comparto sicurezza e difesa (carabinieri, polizia, guardia di finanza e polizia penitenziaria) in presenza di graduatorie ancora vigenti con INV (idonei non vincitori) o IIS (idonei in soprannumero) quindi andando contro il principio di economicità e speditezza dell'azione amministrativa che dovrebbe contraddistinguere le linee guida della pubblica amministrazione, andando così incontro a tutte quelle ulteriori spese che necessitano per espletare nuovi concorsi specie in periodi di mancanza di risorse economiche come quello che attualmente stiamo vivendo. Desideravo solo ricordarti che i ragazzi in queste condizioni sono migliaia e che, a dire il vero avevano avuto alla fine dello scorso anno, insieme alle loro famiglie, la speranza di indossare la gloriosa divisa di questi corpi diventando di fatto servitori dello Stato che, consentimi di dire, nonostante l'esigua paga che potrebbero prendere, non li esimerà certo dal rischiare giornalmente la propria vita nell'ambito delle rispettive attività di competenza, assicurando, tra l'altro, il ricambio generazionale tanto auspicato dal tuo governo ed il vigore fisico necessario per tale funzioni dando la possibilità a tante persone demotivate di andare in pensione. Quella speranza menzionata, purtroppo, non si è concretizzata perché la legge L.125 del 30/10/2013 nominata legge D'Alia dal nome del suo fautore nonché ex ministro della Funzione Pubblica, recante il titolo "disposizioni urgenti per il perseguimento di obiettivi di razionalizzazione nelle pubbliche amministrazioni" ha tradito lo spirito per cui era nata. Infatti, essa prevedeva, tra l'altro : A) Lo scorrimento delle graduatorie nei pubblici concorsi - all'art. 4 dal titolo"Disposizioni urgenti in tema di immissione in servizio di idonei e vincitori di concorsi..." esattamente al comma 3 ove recita che "per le amministrazioni dello Stato.... l'autorizzazione all'avvio di nuove procedure concorsuali........ è subordinata alla verifica....dell'assenza, nella stessa amministrazione, di idonei collocati nelle proprie graduatorie vigenti e approvate a partire dal 1ï¿��° gennaio 2007..." B) La proroga delle stesse graduatorie - al comma 4 dello stesso art.4 ove recita "L'efficacia delle graduatorie dei concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato, vigenti alla data di entrata in vigore del presente decreto, relative alle amministrazioni pubbliche soggette a limitazioni delle assunzioni, è prorogata fino al 31 dicembre 2016". Leggendo i vari forum inerenti la materia (se già non lo hai fatto, ti consiglio di andare ogni tanto a vedere la sofferenza morale che stanno vivendo i nostri cari giovani), avresti potuto percepire con quale gioia sia stata salutata l'entrata in vigore di tale legge da parte dei ragazzi che negli ultimi anni hanno partecipato ai concorsi del comparto sicurezza e che non sono risultati vincitori ma idonei e che, in virtù di quegli specifici commi sopraindicati hanno aspirato legittimamente allo scorrimento delle graduatorie dei concorsi cui avevano partecipato. Premetto che in più pubbliche occasioni lo stesso D'Alia aveva sbandierato la valenza di tale legge anche per il comparto sicurezza, salvo alla fine rimangiarselo negli ultimi tempi. Vorrei precisarti che successivamente alla pubblicazione della legge, lo stesso dicastero emanò una circolare (esattamente la Circolare D'Alia n. 5 del 21/11/2013) che doveva essere esplicativa della stessa legge ma che non lo è stata affatto in quanto in essa non è stata esplicitamente citata l'applicazione della legge né a favore, né contro il comparto interessato anche se, a dire il vero, la stessa per quanto riguarda le amministrazioni pubbliche destinatarie citava laconicamente "Altro aspetto da considerare è l'ambito oggettivo di applicazione per cui rileva e prevale la normativa speciale di alcuni settori o comparti della Pubblica Amministrazione". Ora in virtù di queste normative speciali dei comparti difesa e sicurezza non è stato affatto tenuto conto della legge D'Alia tradendone di fatto il suo spirito perché quasi tutte le amministrazioni del settore interessate, trincerandosi da tempo dietro questo ipotetico muro di leggi speciali, hanno quasi tutte risposto che per loro non si applicava. Chi ti scrive, in relazione ad un concorso della Guardia di Finanza per il quale è interessato mio figlio, in seguito ad una richiesta avanzata per iscritto, ha avuto in questi giorni dal relativo comando generale una specifica risposta in tal senso. Ho scritto quasi tutte le amministrazioni perché soltanto l'Arma dei Carabinieri, a dire il vero, in qualcuno dei suoi concorsi (specificatamente allievo carabiniere e ispettore), pur senza citare la legge in questione, ha di fatto provveduto prima alla proroga della validità e poi allo scorrimento delle specifiche graduatorie, sancendo di fatto la facoltà e non l'obbligo per tali amministrazioni dell'applicazione di tale legge, creando di fatto una disparità di trattamento tra i diversi corpi di polizia interessati. Ti faccio presente che l'applicazione di tale legge al comparto di che trattasi, senza considerare l'approssimarsi dell'Expo di Milano del 2015 ed i tempi che occorrerebbero per l'espletamento di nuovi concorsi, permetterebbe, senza spendere ulteriori fondi, cosa che in un momento di ristrettezze come il presente converrai come non sarebbe affatto male per lo Stato, di avere subito a disposizione personale da assumere e da utilizzare per la pubblica sicurezza di cui si avrebbe tanto bisogno. Comunque, per non dilungarmi troppo, vorrei chiederti, pur considerando i tuoi molteplici impegni, di approfondire insieme al tuo staff la questione e prendere in considerazione la reale possibilità di apportare qualche eventuale emendamento alla stessa legge nella quale possa essere chiaramente specificata la valenza della stessa anche per tutto il comparto sicurezza con conseguente scorrimento delle graduatorie interessate e della loro proroga per evitare che esse scadano, come di fatto sta avvenendo, con la conseguenza da parte degli interessati di vedere morire le proprie speranze per il futuro. Magari, e questa è un'altra soluzione che ti volevo proporre e anche per non togliere speranza nemmeno a chi legittimamente aspira a partecipare per la prima volta ad uno di tali concorsi, si potrebbe prendere in considerazione il fatto di destinare ai ragazzi idonei (e fino ad esaurimento delle relative graduatorie) il 50 % dei posti che saranno banditi nei futuri concorsi, turn over permettendo. Concludo ringraziandoti anticipatamente per il tuo interessamento che, in caso positivo, potrà dare nuove speranze per il futuro di tantissimi ragazzi e delle loro famiglie e con l'augurio che il lavoro che sarà svolto dal tuo governo, anche grazie al tuo forte personale impulso, possa creare i presupposti per il formarsi di una nuova presa di coscienza da parte della nostra classe politica e dell'Italia tutta che possa aiutare le nostre famiglie ad uscire dalla grave crisi economico-finanziaria e di valori etici che stiamo vivendo. Auspico fortemente che un giorno tu possa essere ricordato non solo come il più giovane Presidente del Consiglio d'Italia ma anche come il Sindaco d'Italia che con il suo modo di fare concreto ha cambiato le regole non scritte della politica creando un nuovo modo di vivere civile nel pieno e reciproco rispetto tra i cittadini ed i loro rappresentanti politici e che ha posto le fondamenta per un nuovo benessere per tutti gli italiani creando magari le fondamenta per quella che dovrebbe essere l'Europa del futuro. Distinti Saluti Queste sono cose costruttive!