Mininterno.net FORUM - CONCORSO DS: ORALI IN CAMPANIA

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CONCORSO DS: ORALI IN CAMPANIA
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Da: spazio per 09/11/2012 18:01:32
le autombulanze dei nosocomi
Rispondi

Da: ci sono notizie circa .... 09/11/2012 18:13:53
la data di inizio dei colloqui?
procederanno mattina e pomeriggio in ragione di 60 candidati alla settimana come qui indicato perchè riferito da cosiddette fonti certe ed informate ?
è prevista sospensione nel periodo natalizio?
by dubbioso
Rispondi

Da: wwwyyy 09/11/2012 18:15:12
I sindacati conoscono i voti. Chiamiamo e chiediamo del voto più alto e degli altri voti
Rispondi

Da: @ s 09/11/2012 18:48:12
Rispondi

Da: @ s 09/11/2012 18:50:38

Rispondi

Da: grillo parlante 09/11/2012 19:00:22
Secondo me dovremmo prendere l'immediata e seria decisione di ricorrere ancor prima di visionare gli atti.
Rispondi

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Da: spazio per 09/11/2012 19:09:42
bravo grillo, finalmente un intervento sensato!
Rispondi

Da: tu 09/11/2012 19:16:44
Allora?
Orali il 10.
Vi risulta?
Rispondi

Da: entro venerdì 09/11/2012 19:26:29
sapremo! Intanto studiate

io sono in pausa a scuola

mia c'è l'occupazione
Rispondi

Da: studiate 09/11/2012 19:43:06
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: cominciano i rigetti...è solo l''inizio 09/11/2012 20:19:33
Concorso a dirigente: il TAR Lazio conferma nel merito il rigetto dei ricorsi
[09-11-2012]

Il TAR del Lazio conferma la sua linea di rigetto dei ricorsi presentati contro il mancato superamento delle prove preselettive. Questo è il contenuto, infatti, della sentenza n. 9018 del 5 novembre 2012, che pubblichiamo in allegato. La sentenza affronta nel merito e confuta le numerose - spesso pretestuose - censure dei ricorrenti, che sono simili a quelle già in passato evidenziate nei giudizi sulle richieste di sospensione cautelare del concorso (peraltro mai accolte dai giudici) e in precedenti sentenze di merito (si veda, per tutte, l'ultima da noi pubblicata il 13 ottobre scorso). Ci limitiamo a commentarne alcune, rimandando al testo completo della sentenza. Secondo i ricorrenti la prova preselettiva e il concorso andavano annullati perchè:
tra i quesiti ve ne erano di errati, che sono stati rimossi. Rispondono i giudici che non vi è danno alcuno, poichè l'espunzione è avvenuta prima della prova e comunque non ha inficiato la capacitàdei candidati di rispondere o meno alle domande;
l'amministrazione non ha predisposto i criteri relativi alla predisposizione dei quesiti. Osservano i giudici che la definizione di tali criteri non era richiesta dal bando di concorso;
vi è infine la ricorrente lamentela di presunte irregolarità procedurali (nella fase di consegna degli elaborati alla Commissione, nella corrispondenza fra elaborati e busta contenente i dati personali, etc.) che avrebbero leso il principio dell'anonimato degli elaborati stessi. I giudici respingono la censura, come nella sentenza sopra ricordata, con la motivazione che essa si colloca soltanto sul piano delle ipotesi non essendo suffragata da elementi di fatto che attestino l'effettivo suo verificarsi. Ricordiamo, come già fatto commentando la sentenza richiamata sopra, che tale posizione dei giudici amministrativi può costituire un precedente giurisprudenziale utile anche a risolvere il caso della Lombardia, dove il concorso è stato annullato per il fatto che la trasparenza delle buste contenenti i dati personali avrebbe potuto inficiare l'anonimato dei candidati. Cosa che nessuno ha dimostrato sia realmente avvenuta.

Sentenza TAR Lazio n (File pdf 568 KB)

Rispondi

Da: peccato...purtroppo.... 09/11/2012 20:55:27
Le spese sono compensate, perchè se i ricorrenti avessero speso un po' di soldini forse ora starebbero pagando, come è giusto per chi crea danni ( correzione di moltissimi elaborati in più solo qui in Campania, tempi dilatati, sperpero di risorse....) e inoltre si darebbe un esempio di " buone pratiche " :
- i furbi che fanno ricorsi per appropriarsi con furbizie e mezzucci spregiudicati di quanto non hanno meritato a causa di ignoranza manifesta ci penserebbero 2 volte prima di adire le vie legali .
- i ricorsifici sindacali si dedicherebbero alla tutela dei lavoratori, come sarebbe giusto ed etico per queste organizzazioni, che hanno smarrito il senso stesso della loro funzione storica primaria e son diventate accolite di distaccati senza competenze.

Sul sito anp c'è la sentenza: leggetela e vedrete che contiene TUTTE le osservazioni di buon senso che noi idonei esponevamo dopo la preselettiva e per le quali alcuni di noi sono stati pesantemente offesi dai BOCCIATI....tanto per chiamare le persone col loro nome!
Ora, buoni, cominciate a sloggiare e ritiratevi, anzi vergognatevi!
Rispondi

Da: anp buona 09/11/2012 20:56:45
ha fatto pure i ricorsi.
Rispondi

Da: CERTO CHE HA FATTO BENE 09/11/2012 21:16:19
L'ANP ha sostenuto ricorsi ad opponendum contro chi aveva adito le vie legali per invalidare la preselettiva e poi l'intera procedura concorsuale ed ha fatto benissimo.
Il concorso porterà nuovi ds a dirigere le scuole, con buona pace dei BOCCIATI!
Rispondi

Da: ONORE AL MERITO ! 09/11/2012 21:21:42
La sentenza conferma tutto quello che la persona più preparata scriveva nei forum, prendendosi offese pesantissime dai più somari e volgari che purtroppo sono insegnanti anche senza meritarlo!
Rispondi

Da: ottobrina 09/11/2012 21:22:18
Sono ritornata da poco a casa , oggi abbiamo lavorato all'area1 cercando di rispondere a 3 quesiti prima individualmente e poi ha risposto ed illustrato il relatore .
I materiali saranno inviati via e-mail.

Presumibilmente orali dal 12 dicembre ,dal mattino al pomeriggio , tutte le commissioni , x 3 volte alla settimana.

A domani
Rispondi

Da: anp buona 09/11/2012 21:28:45
mi dispiace ma l'anp ha fatto anche i ricorsi oltre ai contro ricorsi.

Documentati!

Rispondi

Da: per onore al merito 09/11/2012 21:31:05
continua a sparlare.......

Grande persona preparata..... e a offendere...
Rispondi

Da: per tutti 09/11/2012 21:32:05
il 22 avrete una

amara sorpresa e poi

la palla passerà agli investigatori!
Rispondi

Da: novembrino 09/11/2012 21:42:21
@ottobrina

grazie delle informazioni ..ti chiedo anche quanti candidati al giorno se lavorano le 4 commissioni congiuntamente mattina e pomeriggio
grazie
Rispondi

Da: @ottobrina 09/11/2012 22:14:21
Grazie delle notizie fornite.
Un chiarimento: lavorano 4 commissioni o, come già detto, sono solo 2 per gli orali?
Rispondi

Da: Prima volta 09/11/2012 22:28:04
Com'è il corso Proteo?
Ci dite le impressioni e le news che vi hanno detto sulle date degli orali?
Io credo che le commissioni siano 2 perchè siamo 950, dunque 500 per ciascuna, come recitava il bando per la correzione degli scritti, in analogia....o non è così?
Rispondi

Da: pompei 09/11/2012 22:44:21
X Prima volta
Domani si studia! Volevo approfondire l'attività negoziale del ds (contratti d'opera e altri...).
Che ne pensi?
Se approfondiamo le stesse tematiche è più semplice confrontarsi. Che ne dici?
Rispondi

Da: Prima volta 09/11/2012 22:56:32
@ pompei

io ho lavorato proprio sull'attività negoziale negli ultimi 2 gg, scuola e consigli permettendo, domani facciamo il punto, è una buona idea.

Penso che comprerò un manuale di edises per la prova orale, vorrei studiare con ordine area per area su un unico testo per non disperdermi e io ne ho parecchi ( Auriemma/repertori, manuale di Maiorca, il manuale di Simone , codici e altro ) ma mi hanno consigliato questo perchè sarebbe più aggiornato, è di Boccia, tu ne sai qcosa?
Rispondi

Da: pompei 09/11/2012 23:10:05
No.
In realtà questa estate ho sistemato il mio materiale accumulato in due anni. Ho sintetizzato alcune cose, ho ampliato degli argomenti ... ( manuale Mariani, manuale di Maiorca, il manuale di Simone , codici e dispense vari).
Il mio faldone è sistemato e stracolmo seppur carente per ciò che riguarda l'area 5-6.
Tu cosa proponi?
Per l'area 4, non avendo fatto studi specifici in pedagogia ma specificamente tecnici, ho sintetizzato in 20 pagg gli aspetti fondamentali delle correnti e autori più noti.
In un'altra puntata possiamo approfondire anche quest'aspetto e vedere quali autori in particolare studiare.
Rispondi

Da: @ leggo .. 10/11/2012 00:30:20
Io invece mi chiedo per quale motivo non si possono concoscere i voti degli scritti di tutti? Non mi sembra una cosa normale questa. Si parla tanto di trasparenza, ma in questo caso la trasparenza non c'è, si possono fare i ricorsi, i più disparati e senza una reale giustificazione ma si vieta di far sapere, in nome della chiarezza e della trasparenza, i voti degli altri candidati che concorrono con me verso la stessa meta. Dico io, è finito il primo tempo di questa partita (gli scritti), bene, e allora perché dobbiamo aspettare solo la fine del secondo tempo (gli orali) per sapere il punteggio del primo tempo? A che serve più saperlo se la partita è già finita? Non è cosa da poco sapere il proprio voto degli scritti e anche quello degli altri, senza voler pensare al peggio, serve se non altro a dare un'aggiustatina alla propria preparazione per poter recuperare all'orale qualche voto ricevuto in meno agli scritti. Questa cosa a me sembra veramente assurda, puzza un po', ed è del tutto priva di significato perché in questo modo non si nascondono solo i voti ma anche i possibili intrallazzi, gli inciuci o forse sono proprio queste ultime le vere motivazioni... capisci a me!
Rispondi

Da: esagitato 10/11/2012 00:35:14
molti dicono che il 22 il concorso sarà annullato...
Rispondi

Da: esacerbato 10/11/2012 01:58:43
molti sperano che il 22 il concorso sarà annullato

ma ciò non avverrà
Rispondi

Da: esagitato 10/11/2012 06:31:53
molti sono sicuro che il concorso sarà annullato
e ciò avverra
Rispondi

Da: esagitato 10/11/2012 06:32:41
mi scuso: avverrà! (altrimenti poi la "seccia" non vale)
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, ..., 2509, 2510, 2511, 2512, 2513, 2514 - Successiva >>

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Da: spazio per	09/11/2012 18:01:32
le autombulanze dei nosocomi
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Da: ci sono notizie circa ....	09/11/2012 18:13:53
la data di inizio dei colloqui? procederanno mattina e pomeriggio in ragione di 60 candidati alla settimana come qui indicato perchè riferito da cosiddette fonti certe ed informate ? è prevista sospensione nel periodo natalizio? by dubbioso
Rispondi

Da: wwwyyy	09/11/2012 18:15:12
I sindacati conoscono i voti. Chiamiamo e chiediamo del voto più alto e degli altri voti
Rispondi

Da: grillo parlante	09/11/2012 19:00:22
Secondo me dovremmo prendere l'immediata e seria decisione di ricorrere ancor prima di visionare gli atti.
Rispondi

Da: spazio per	09/11/2012 19:09:42
bravo grillo, finalmente un intervento sensato!
Rispondi

Da: tu	09/11/2012 19:16:44
Allora? Orali il 10. Vi risulta?
Rispondi

Da: entro venerdì	09/11/2012 19:26:29
sapremo! Intanto studiate io sono in pausa a scuola mia c'è l'occupazione
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Da: studiate	09/11/2012 19:43:06
- Messaggio eliminato -
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Da: cominciano i rigetti...è solo l''inizio	09/11/2012 20:19:33
Concorso a dirigente: il TAR Lazio conferma nel merito il rigetto dei ricorsi [09-11-2012] Il TAR del Lazio conferma la sua linea di rigetto dei ricorsi presentati contro il mancato superamento delle prove preselettive. Questo è il contenuto, infatti, della sentenza n. 9018 del 5 novembre 2012, che pubblichiamo in allegato. La sentenza affronta nel merito e confuta le numerose - spesso pretestuose - censure dei ricorrenti, che sono simili a quelle già in passato evidenziate nei giudizi sulle richieste di sospensione cautelare del concorso (peraltro mai accolte dai giudici) e in precedenti sentenze di merito (si veda, per tutte, l'ultima da noi pubblicata il 13 ottobre scorso). Ci limitiamo a commentarne alcune, rimandando al testo completo della sentenza. Secondo i ricorrenti la prova preselettiva e il concorso andavano annullati perchè: tra i quesiti ve ne erano di errati, che sono stati rimossi. Rispondono i giudici che non vi è danno alcuno, poichè l'espunzione è avvenuta prima della prova e comunque non ha inficiato la capacitàdei candidati di rispondere o meno alle domande; l'amministrazione non ha predisposto i criteri relativi alla predisposizione dei quesiti. Osservano i giudici che la definizione di tali criteri non era richiesta dal bando di concorso; vi è infine la ricorrente lamentela di presunte irregolarità procedurali (nella fase di consegna degli elaborati alla Commissione, nella corrispondenza fra elaborati e busta contenente i dati personali, etc.) che avrebbero leso il principio dell'anonimato degli elaborati stessi. I giudici respingono la censura, come nella sentenza sopra ricordata, con la motivazione che essa si colloca soltanto sul piano delle ipotesi non essendo suffragata da elementi di fatto che attestino l'effettivo suo verificarsi. Ricordiamo, come già fatto commentando la sentenza richiamata sopra, che tale posizione dei giudici amministrativi può costituire un precedente giurisprudenziale utile anche a risolvere il caso della Lombardia, dove il concorso è stato annullato per il fatto che la trasparenza delle buste contenenti i dati personali avrebbe potuto inficiare l'anonimato dei candidati. Cosa che nessuno ha dimostrato sia realmente avvenuta. Sentenza TAR Lazio n (File pdf 568 KB)
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Da: peccato...purtroppo....	09/11/2012 20:55:27
Le spese sono compensate, perchè se i ricorrenti avessero speso un po' di soldini forse ora starebbero pagando, come è giusto per chi crea danni ( correzione di moltissimi elaborati in più solo qui in Campania, tempi dilatati, sperpero di risorse....) e inoltre si darebbe un esempio di " buone pratiche " : - i furbi che fanno ricorsi per appropriarsi con furbizie e mezzucci spregiudicati di quanto non hanno meritato a causa di ignoranza manifesta ci penserebbero 2 volte prima di adire le vie legali . - i ricorsifici sindacali si dedicherebbero alla tutela dei lavoratori, come sarebbe giusto ed etico per queste organizzazioni, che hanno smarrito il senso stesso della loro funzione storica primaria e son diventate accolite di distaccati senza competenze. Sul sito anp c'è la sentenza: leggetela e vedrete che contiene TUTTE le osservazioni di buon senso che noi idonei esponevamo dopo la preselettiva e per le quali alcuni di noi sono stati pesantemente offesi dai BOCCIATI....tanto per chiamare le persone col loro nome! Ora, buoni, cominciate a sloggiare e ritiratevi, anzi vergognatevi!
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Da: anp buona	09/11/2012 20:56:45
ha fatto pure i ricorsi.
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Da: CERTO CHE HA FATTO BENE	09/11/2012 21:16:19
L'ANP ha sostenuto ricorsi ad opponendum contro chi aveva adito le vie legali per invalidare la preselettiva e poi l'intera procedura concorsuale ed ha fatto benissimo. Il concorso porterà nuovi ds a dirigere le scuole, con buona pace dei BOCCIATI!
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Da: ONORE AL MERITO !	09/11/2012 21:21:42
La sentenza conferma tutto quello che la persona più preparata scriveva nei forum, prendendosi offese pesantissime dai più somari e volgari che purtroppo sono insegnanti anche senza meritarlo!
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Da: ottobrina	09/11/2012 21:22:18
Sono ritornata da poco a casa , oggi abbiamo lavorato all'area1 cercando di rispondere a 3 quesiti prima individualmente e poi ha risposto ed illustrato il relatore . I materiali saranno inviati via e-mail. Presumibilmente orali dal 12 dicembre ,dal mattino al pomeriggio , tutte le commissioni , x 3 volte alla settimana. A domani
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Da: anp buona	09/11/2012 21:28:45
mi dispiace ma l'anp ha fatto anche i ricorsi oltre ai contro ricorsi. Documentati!
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Da: per onore al merito	09/11/2012 21:31:05
continua a sparlare....... Grande persona preparata..... e a offendere...
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Da: per tutti	09/11/2012 21:32:05
il 22 avrete una amara sorpresa e poi la palla passerà agli investigatori!
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Da: novembrino	09/11/2012 21:42:21
@ottobrina grazie delle informazioni ..ti chiedo anche quanti candidati al giorno se lavorano le 4 commissioni congiuntamente mattina e pomeriggio grazie
Rispondi

Da: @ottobrina	09/11/2012 22:14:21
Grazie delle notizie fornite. Un chiarimento: lavorano 4 commissioni o, come già detto, sono solo 2 per gli orali?
Rispondi

Da: Prima volta	09/11/2012 22:28:04
Com'è il corso Proteo? Ci dite le impressioni e le news che vi hanno detto sulle date degli orali? Io credo che le commissioni siano 2 perchè siamo 950, dunque 500 per ciascuna, come recitava il bando per la correzione degli scritti, in analogia....o non è così?
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Da: pompei	09/11/2012 22:44:21
X Prima volta Domani si studia! Volevo approfondire l'attività negoziale del ds (contratti d'opera e altri...). Che ne pensi? Se approfondiamo le stesse tematiche è più semplice confrontarsi. Che ne dici?
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Da: Prima volta	09/11/2012 22:56:32
@ pompei io ho lavorato proprio sull'attività negoziale negli ultimi 2 gg, scuola e consigli permettendo, domani facciamo il punto, è una buona idea. Penso che comprerò un manuale di edises per la prova orale, vorrei studiare con ordine area per area su un unico testo per non disperdermi e io ne ho parecchi ( Auriemma/repertori, manuale di Maiorca, il manuale di Simone , codici e altro ) ma mi hanno consigliato questo perchè sarebbe più aggiornato, è di Boccia, tu ne sai qcosa?
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Da: pompei	09/11/2012 23:10:05
No. In realtà questa estate ho sistemato il mio materiale accumulato in due anni. Ho sintetizzato alcune cose, ho ampliato degli argomenti ... ( manuale Mariani, manuale di Maiorca, il manuale di Simone , codici e dispense vari). Il mio faldone è sistemato e stracolmo seppur carente per ciò che riguarda l'area 5-6. Tu cosa proponi? Per l'area 4, non avendo fatto studi specifici in pedagogia ma specificamente tecnici, ho sintetizzato in 20 pagg gli aspetti fondamentali delle correnti e autori più noti. In un'altra puntata possiamo approfondire anche quest'aspetto e vedere quali autori in particolare studiare.
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Da: @ leggo ..	10/11/2012 00:30:20
Io invece mi chiedo per quale motivo non si possono concoscere i voti degli scritti di tutti? Non mi sembra una cosa normale questa. Si parla tanto di trasparenza, ma in questo caso la trasparenza non c'è, si possono fare i ricorsi, i più disparati e senza una reale giustificazione ma si vieta di far sapere, in nome della chiarezza e della trasparenza, i voti degli altri candidati che concorrono con me verso la stessa meta. Dico io, è finito il primo tempo di questa partita (gli scritti), bene, e allora perché dobbiamo aspettare solo la fine del secondo tempo (gli orali) per sapere il punteggio del primo tempo? A che serve più saperlo se la partita è già finita? Non è cosa da poco sapere il proprio voto degli scritti e anche quello degli altri, senza voler pensare al peggio, serve se non altro a dare un'aggiustatina alla propria preparazione per poter recuperare all'orale qualche voto ricevuto in meno agli scritti. Questa cosa a me sembra veramente assurda, puzza un po', ed è del tutto priva di significato perché in questo modo non si nascondono solo i voti ma anche i possibili intrallazzi, gli inciuci o forse sono proprio queste ultime le vere motivazioni... capisci a me!
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Da: esagitato	10/11/2012 00:35:14
molti dicono che il 22 il concorso sarà annullato...
Rispondi

Da: esacerbato	10/11/2012 01:58:43
molti sperano che il 22 il concorso sarà annullato ma ciò non avverrà
Rispondi

Da: esagitato	10/11/2012 06:31:53
molti sono sicuro che il concorso sarà annullato e ciò avverra
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Da: esagitato	10/11/2012 06:32:41
mi scuso: avverrà! (altrimenti poi la "seccia" non vale)
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