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Corpo Forestale dello Stato, 400 allievi vice ispettori
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Da: jean152 27/04/2014 10:46:20
zigzag il fatto dell'obiettore di coscienza era un requisito che dovevi avere per fare la domanda altrimenti non te la faceva fare, poi se si è dichiarato il falso è un altro paio di maniche!

Da: jean152 27/04/2014 10:55:55
Ragazzi io ho sentito che entro l'anno uscirà un concorso per circa 400 agenti, ma chi non ha fatto vfp1 non può farlo....

Da: Gekodentic 27/04/2014 11:59:00

- Messaggio eliminato -

Da: pubescens 27/04/2014 12:23:20
lisanto io al momento mi trovo 4 sovr. assenti, giusto????

saluti

Da: DANIELA_89 27/04/2014 12:42:39
Per chi ha parlato della pubblicità dei nominativi della Commissione, considerato i criteri di pubblicità e trasparenza propri del diritto amministrativo, andava certamente comunicata prima di fare l'esame orale ogni eventuale variazione della stessa. Inoltre sul sito del CFS è riportata solo l'ultima Commissione nominata.  

Da: Osso007  27/04/2014 13:08:22
Daniela scusa forse perché ho 15 anni più di te...ma se tu conoscessi la materia che hai nominato, non porresti tale domanda....alla quale comunque e' lecito rispondere: le decisioni sulle pubblicazioni delle commissioni etc, non sono previsioni che normativamente rispondono alla trasparenza che hai citati tu. Ossia, senz'altro ne sono espressione ma non vi sono state in merito innovazioni dalla 242/90 e da 15/2005 nel dettaglio delle procedure concorsuali . Per queste ultime invece vi sono state innovazioni sui vari metodi di ricorsi (in sede amministrativa e poi avanti al giudice ordinario o amministrativo ). Ergo: possono fare come credono, penso forse possa essere una esigenza sorta in itinere quella di prevedere sostituti della commissione.

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Da: DANIELA_89 27/04/2014 13:11:04
Inolte quoto in pieno quanto detto da Apo86 e irnet80..
Le domande vengono si sorteggiate, ma le risposte spesso e volentieri divagano di molto dalla domanda estratta e sono valutate molto diversamente secondo criteri sconosciuti ( ..diciamo così...)... alcune volte si lascia parlare e sconfinare liberamante il candidato ( gli interni specialmente), altre volte si interrompe e si riporta sulla domanda.
Un criterio ormai evidente è quello cmq di far passare idonei, anche con un voto basso ( 21, 22, 23) i cd. interni.

Da: Osso007  27/04/2014 13:26:44
Daniela
Non sei informata e i colleghi del forum che hai nominato non hanno detto che gli interni sono favoriti:
- sono d'accordo sul metodo di valutazione che come dici tu e' poco comprensibile, pienamente vero;
-sugli interni conosco personalmente persone con 29 e 30 NON IDONEI e una persona che si e' ritirata alla seconda domanda (persona molto preparata);
-ho personalmente assistito a un interno che a parere di tutta la platea era un 27 almeno, valutato 22, ma ovvio tutto questo non vuol dire che io so valutare e loro no!!! Per carità! Ma non e' corretto dire che gli interni siano favoriti. Se così fosse.....non saremmo con mogli e figli  e magari con anni di comando alle spalle.....a metterci in gioco per avere un grado che già faticosamente abbiamo imparato a ricoprire. E il tutto per 15 mesi di corso e successivi trasferimenti  di famiglie. Non siamo favoriti, siamo come voi, più stanchi, più vecchi, più rincoglioniti, ma pronti a trasmettervi NON POLEMICHE MA INSEGNAMENTI COSTRUTTIVI E NOI IMPAREREMO DA VOI.....se vorrete tutto questo.

Da: DANIELA_89 27/04/2014 13:31:27
Per Osso007: Si hai ragione gli anni di differenza contano ( anche le lauree e le specializzazioni qualcosa contano però) ed ho imparato che in un procedimento amministrativo concernente un pubblico concorso il candidato che si consideri leso da un provvedimento della Commissione lo può impugnare, unitamente all'atto di nomina dei componenti di quest'ultima, in quanto detta nomina seppur ha natura endoprocedimentale ( come implicitamente e giustamente sostieni tu)  è adottata in esito ad uno specifico sub-procedimento, volto a consentire che i candidati siano valutati proprio da coloro che le norme reputano più idonei e siano in possesso dei prescritti requisiti, per cui l'interesse dei candidati stessi alla rimozione dei componenti della commissione, che per qualsiasi motivo siano incompatibili o illeggittimamente nominati, secondo te avviene preventivamente o successivamente alla prova scritta o orale ( soprattutto) che sia? Un candidato ha il diritto di conoscere preventivamente il suo esaminatore il giorno dell'orale? Il Decreto di modifica della Commissione da chi puo essere effettuato? e con quale atto amministrativo?

Da: Osso007  27/04/2014 13:31:52
Comunque .....io sarà meglio che vado a studiarmi la 353 che non me la ricordo ...anziché fare il galletto vallespluga sul forum ahahsh . Non oso immaginare la figura di pescare una domanda tipica forestale e farmi balzare gli occhi fuori dalle orbite perché non la so. Mio dio....

Da: Osso007  27/04/2014 13:35:05
Si Daniela tutto vero esatto !!!! Però io so che e' obbligatorio in fase di emanazione bando e dopo non ci sono problemi . Cioè se io andassi all'orale e ci sono 5 persone mai viste....e sentite.....allora uno può invocare voi che hai descritto ma visto che hanno pubblicato i nomi sostituti , loro sono a posto!!

Da: DANIELA_89 27/04/2014 13:45:18
Sempre per osso007: stai partecipando ad un concorso pubblico e sapere o non sapere una domanda seppur attinente alla tua materia di lavoro dovrebbe ( DEVE) essere valutata allo stesso modo sia per un esterno che per un interno.
Ed è questo il punto dolente.
Se un esterno non riponde ad una domanda molto attinente al vostro servizio non la sa ( secondo la commissione) per un interno non la ricorda bene ma è impossibile che non la conosce, mettiamoci il minimo ( vedi la stastistica dei non idonei esterni e non idonei interni). Il concorso non doveva valutare contemporaneamente interni ed esterni perche la Commissione ne diviene naturalmente (...)  influenzata.
P.s. Anch'io ho assistito ad una ragazza che ha fatto un brillante esame solo che è stata bocciata con un misero 18., ma non vuol dire nulla è la statistica che conta.

Da: Apo86 27/04/2014 13:47:45
Ciao Osso007, essendo tu interna...ti sei fatta un'idea sulla possibilità di futuri scorrimenti visto che a breve e per la prima volta si ritroveranno con una graduatoria pubblica di 1000 (quasi) AI idonei? Io ho cercato di farmi spiegare da un interno più volte la questione delle assunzioni, del 50% del nuovo regolamento, i computi vari compresa la faccenda pensionamenti ecc condividendo tutto qui sul forum... ma vorrei chiedere anche a te...visto che tanti ripetono come un mantra che la forestale ha sempre "preso" tutti nel tempo....

ps

buono studio e in bocca al lupo!

Da: DANIELA_89 27/04/2014 13:48:33
sempre per Osso007: allora non sei aggiornato. Mi hanno riferito alcune mie amiche (che lo hanno appreso da voi interni .. ) che la pubblicazione è stata successiva alla variazione in sede di esame. 

Da: Osso007  27/04/2014 14:05:51
Daniela ci sono le date delle pubblicazioni, controlla da te tutto ciò che puoi e fidati di meno !!!

Apo ciao.
Visto che computi etc etc già li sappiamo entrambi, ad oggi ti posso dire che "la forestale ha sempre preso tutti col tempo", non e' una cosa che capisco molto. Cioè può essere sia così, ma qua siamo al primo concorso in assoluto per esterni Isp ...quindi il criterio dovrebbe essere lo stesso utilizzato dai colleghi delle altre ffpp. visto che come dici la graduatoria comprenderà molte persone in più rispetto ai posti banditi, e' chiaro che anche io sono propensa a pensare ad uno scorrimento nei tre anni (come da normative ). lo scorrimento varrebbe per gli esterni, per gli interni e' da verificare.
Se avessi info in merito li posto

Da: DANIELA_89 27/04/2014 14:09:47
per Apo86: Non sono interna, ma sono fidanzata da alcuni mesi con un interno che mi ha spiegato dove leggere e capire la questione. Nel bando per 199 V.I. riservato agli interni. cit. :

omissis....

..VISTO il ruolo degli ispettori dal quale, anche a seguito della nomina di n. 204 vice ispettori in base a scorrimento della graduatoria dello concorso interno, risultano attualmente vacanti complessivamente n. 701 posti, di cui però 99 già vacanti entro il 31 dicembre 2004 e destinati a concorso pubblico (equivalenti al 35% correlato al 65% già destinato allo concorso interno a vice ispettore già espletato) ed ulteriori n. 403 parimenti destinati a concorso pubblico in quanto pari al 50% dei posti resisi vacanti successivamente all'anno 2004;

RITENUTO quindi possibile bandire un concorso per titoli di servizio ed esami a n. 199 posti di vice ispettore, pari a quelli che, nell'ambito del cinquanta per cento delle vacanze sorte dall'anno 2005 alla data del presente bando, rimangono tuttora disponibili per le procedure interne;

Quindi riepilogando c'è stato un concorso per interni di 183 posti aumentato poi di ulteriori 204 posti in seguito ad uno scorrimento di graduatoria ( mi dicono dopo aver fatto ricorso a questo concorso esterno, ma è troppo complicato da spiegare .. sic !! )

Di quel concorso ( 35 % esterni e  65% interni) rimangono 99 posti in dote al concorso pubblico.

Poi residueranno il 50 % dei posti disponibili che si sono creati successivamente al 2004.

Da: Apo86 27/04/2014 14:30:44
Premetto che ringrazio entrambe Osso007 e DANIELA_89 per la costruttiva discussione intavolata. Vediamo se ho capito...
Una volta esisteva una proporzione differente tra esterni ed interni...ciò ha fatto nascere un residuale di 99 posti disponibili per gli esterni. Tali 99 posti in dote sono stati inglobati nel nostro concorso di 400. Poiché i sindacati parlano ormai di aumento a 541 questo vuol dire che hanno coperto anche il residuale dei posti disponibili creatisi dal 2004 in poi? Oppure che verranno assorbiti poi tramite scorrimenti nel rispetto dell'aliquota del 50%? Nel primo caso chi non rientra adesso può dire arrivederci e grazie... :(

Da: jean152 27/04/2014 14:31:16
quindi Daniela 89?

Da: rendyn 27/04/2014 14:33:12
questo è il mio ultimo post,prima dell'orale di martedì.è stato un cammino lungo,e martedi' comunque vada si concluderà.da martedi' la mia vita,cambierà.comunque vada,temo o spero non sarà mai più la stessa.Questa esperienza mi avrà cambiato per sempre.Non me l'aspettavo.In bocca al lupo a tutti,ragazzi.

Da: Osso007  27/04/2014 14:42:03
Rendyn:
Verissimo ciò che dici, queste esperienze cambiano e credo nessuno di noi si aspettasse fosse questa ...di una simile portata. Comunque vada, un passo in avanti in ogni caso ti aspetta, mi auguro verso il tuo obiettivo primario. ti faccio un grande in bocca al lupo che tu possa raccogliere tutta la concentrazione per rispondere in quel momento a quanto richiesto, scavando in quello che hai assimilato e magari perché no, dando risposte su cose che non ricordavi nemmeno di aver fatto! Di nuovo, in bocca al lupo.

Da: eos2710  27/04/2014 15:53:25
In bocca al lupo rendyn!!

Da: lisanto 27/04/2014 17:19:14
pubescens
son 3 i sovr. assenti

Da: zigzag 27/04/2014 17:40:56
Domanda di diritto amministrativo: differenza tra Accordo di Programma e Conferenza di Servizi???

Da: Fring  27/04/2014 18:33:59
QLisanto tu che sei interno ed informato, pensi che anche questa volta prenderanno tutti gli idonei come le altre volte?

Da: DANIELA_89 27/04/2014 19:50:01
X  jean152 : quindi? quindi io capisco che se si sono creati 199 posti da V.Isp.  per il neo-concorso interno ci devono essere altrettanti posti ( 199 ) per concorso esterno ( 50%). Non è detto che si proceda con uno scorrimento è vero, si potrebbe bandire anche un altro concorso. Ma lo scorrimento dei 204 idonei interni ( tutti ) al precedente concorso è stato difatti disposto ( anche se dopo ricorso degli stessi, soprattutto per questioni di economicità mi dicono) nonostante dei controinteressati ben individuati ( gli altri interni che a questo nuovo concorso v.ips. si sono visti decurtati n° 204 posti a concorso). Lo scorrimento di 199 idonei invece non avrebbe neanche dei controinteressati chiaramente  individuabili  ( sarebbero infatti tutti i cittadini italiani dai 18 anni ai 32 anni  in possesso di diploma). 

Da: trabantum. 27/04/2014 20:03:25
hai davvero molta confusione riguardo al diritto amministrativo daniela89....

Da: Fring  27/04/2014 20:11:52
Gabbo dove sei? Dai dacci qualche buona nuova!

Da: DANIELA_89 27/04/2014 20:27:18
x osso007:  ma coloro che mi hanno informato hanno ben controllato.

In data  29/10/12 - sono stati pubblicati ( preventivamente) i nominativi dei componenti della Commissione

Dirigente Superiore CFS MONACO Donato presidente;
Primo Dirigente CFS CAPONE Mauro membro;
V.q.a.f. CFS ISOPI Raffaella membro;
Dirigente MIPAAF CUCINOTTA Caterina membro;
Funzionario Amm. MIPAAF BIANCHINI Simona membro;
Commissario Capo CFS PELLEGRINI Barbara segretario.

V.q.a.f. CFS CORBETTA Luisa membro supplente;
V.q.a.f. CFS MOSCETTA Luigi membro supplente;
Commissario Capo CFS BAIOCCO Annalisa segretario supplente.

Solo in data 18/04/14 è stata pubblicata la modifica della Commissione

Dirigente Superiore CFS MONACO Donato presidente;
Primo Dirigente CFS CAPONE Mauro membro;
V.q.a.f. CFS ISOPI Raffaella membro;
Dirigente MIPAAF CUCINOTTA Caterina membro;
Funzionario Amm. MIPAAF LEMMO Gloriana membro;
Commissario Capo CFS PELLEGRINI Barbara segretario.

Dirigente Superiore CFS VADALA' Giuseppe supplente
Funzionario Amm. MIPAAF BIANCHINI Simona supplente
V.q.a.f. CFS CORBETTA Luisa membro supplente;
V.q.a.f. CFS MOSCETTA Luigi membro supplente;
Commissario Capo CFS BAIOCCO Annalisa segretario supplente.

Eppure le modifiche ( ed integrazioni )  si sono avute con vari D.C.C. sia nel 2013 che nel 2014. L'ultimo del 7 marzo u.s.

Da: Osso007  27/04/2014 20:34:12
Carissima Daniela, non e' proprio così diritto amministrativo....
Comunque: come vedi la commissione in sostituzione e' stata comunicata solo quando in itinere si e' verificata necessità di avere dei sostituti, quindi e' tutto in regola.
Quanto ai 199 che secondo te devono fornire come posti anche agli esterni....? Da dove viene? Quello che hai riportato del 50% e' un'altra cosa!

Da: nanoruso 27/04/2014 22:00:29
premesso che questo è panico post esame ma mi è venuto un dubbio: sulla domanda fatta on line non ci faceva andare avanti se mettevamo al punto 8 se non erro di aver fatto il servizio sociale in sostituzione alla leva giusto? era da mettere di non aver fatto il servizio..... ecc ecc giusto???

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