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Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
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Da: AIo 25/11/2011 19:30:35
@artemisia
L'obbligo di comunicazione del nominativo del RSPP agli organi di vigilanza era presente nell'art.8 della L. 626/94, come sai abrogata dal D.Lgs 81/2008.
In questo testo aggiornato è solo previsto l'obbligo penalmente sanzionato di indicare nel documento di valutazione dei rischi il nome dell'RSPP in carica.
Spero di essere stato chiaro sulla tua seconda domanda
Rispondi

Da: Divenire 25/11/2011 19:32:04
Megghy,
visto che è chiaro il richiamo alle competenze, io vedo tanti limiti.
E questi stanno nel fatto che nelle nostre scuole si continuano a portare avanti forme "tradizionali" di valutazione, tese quasi esclusivamente alla valutazione di contenuti legati alle singole discipline. Le stesse prove Invalsi, se ci pensi, fanno lo stesso. Con tutti i limiti che ne discendono.
OCSE-PISA, sicuramente, sono esempi differenti... lì si va più sulle competenze.
Di conseguenza, le coerenti linee di intervento devono prevedere il superamento delle prime, a favore di valutazioni regolative, formative e soprattutto mirate alle competenze in termini di responsabilità e autonomia. Pensa al 139. Immagina come potrebbe reinventarsi il collegio... Da noi, purtroppo, c'è una sorta di rifiuto...
Rispondi

Da: norma1 25/11/2011 19:36:38
@ Megghy
anch'io mi sono cimentata più o meno sulla stessa traccia (proteo?) un disastro!!!
problemi aperti la valutazione è essenzialmente sugli obiettivi e non sulle competenze.
come già si diceva ci sono per il 1�°ciclo 2 indicazioni nazionali dove si parla di traguardi da raggiungere ma non c'è un modello di certificazione delle competenze.
i docenti continuano a lavorare per obiettivi---> serve una seria formazione
si sono definiti gli EQF solo per la formazione professionale
Rispondi

Da: artemisia one 25/11/2011 19:38:54
Grazie AIo, veramente di cuore. A volte perdo il bandolo della matassa...
Rispondi

Da: Stefania39 25/11/2011 19:51:07
Cangurinoooooo......toc toc?
Rispondi

Da: Felseb 25/11/2011 19:55:08
Pronostichiamo : quale l'argomento di traccia più probabile?
Io penso la complessità.
Rispondi

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Da: Felseb 25/11/2011 19:55:15
Pronostichiamo : quale l'argomento di traccia più probabile?
Io penso la complessità.
Rispondi

Da: artemisia one 25/11/2011 19:57:44
la complessità? troppo complesso!!!!
Rispondi

Da: stravolto 25/11/2011 20:02:02
E QUESTO, a proposito di valutazione, VI PIACE?
Quello della valutazione è uno dei temi più complessi che la scuola di oggi è chiamata ad affrontare, in particolare con riferimento alla necessità che si vada oltre la tradizionale prassi della valutazione solo degli studenti e solo ad opera dei loro insegnanti. Esponga il candidato quali livelli di valutazione riterrebbe necessario introdurre nella scuola italiana e quali iniziative assumerebbe, a legislazione costante, all'interno della propria scuola per sviluppare una cultura ed una prassi della valutazione che attraversi le diverse attività.
Rispondi

Da: adaspa 25/11/2011 20:02:20
pubblicate le sedi a bari, con elenchi candidati e qualche riservista sparso qua e là...
Rispondi

Da: fiorann 25/11/2011 20:04:13
http://www.anp.it/usr/news/detail.bfr?rec_id=1445

a proposito di ricorsi...
Rispondi

Da: Stefania39 25/11/2011 20:05:39
Gent.ssimo Stravolto
non ci sono riusciti i legislatori a indicare delle linee di valutazione comuni e vorresti che ci riuscissimo noi????'
Quale normativa????? Nessuna è attiva, ti è sfuggito questo particolare.
Rispondi

Da: Stefania39 25/11/2011 20:10:16
Milleproroghe???????
Non ti dice niente questa parola??????
Rispondi

Da: canguro 25/11/2011 20:13:31
chi è? scusami, sto finendo :D
ah, sei tu? un enorme bacione :D
Rispondi

Da: Stefania39, certo che tu... 25/11/2011 20:14:53
quando poni una domanda, lo fai seriamente.
Con tutti quei punti interrogativi, io avrei quasi paura a rispondere.
Scherzo, eh :-)
Rispondi

Da: Stefania39 25/11/2011 20:15:33
no...sono l'ultima figurina :(
Guarda.....non dico niente.....sono pur sempre una signora....
Allora, hai posta, ci siamo scambiati le tracce ahahahhahahah
Non vale ahahhahahahah
Un bacio, mi connetto qaundo ho ultimato...spietato come sempre, mi racconmando. bacio.
Rispondi

Da: Stefania39 25/11/2011 20:16:26
e fai bene ad avere paura......sono tremenda......
AHAHAHHAHAHAH
un saluto a tutti.
Rispondi

Da: canguro 25/11/2011 20:17:20
ehehe, io ho lo scriptino che aggiorna la pagina e appena legge il tuo nome mi avvisa, a dopo stefaniuccia :D
ahahahahahaha
bacioni e a dopo
Rispondi

Da: canguro 25/11/2011 20:18:06
stefania, già 18 giorni fa ti ho detto che sei quattromenda, non tremenda :D
Rispondi

Da: anna.malt 25/11/2011 20:23:35
Ho scritto al dott. Colosio, direttore dell'USR della Lombardia. Invito anche gli altri concorrenti della mia regione a scrivere.

uff7-lombardia@istruzione.it
Egr dott Colosio,
mi permetto di disturbarLa per chiedere chiarimenti relativamente alle disposizioni relative alla possibilità di consultzione dei codici durante le prove scritte del concorso a D.S..
Sono una candidata ammessa alle prove e con sorpresa ho notato la
discrepanza tra le indicazione ministeriali e le diverse indicazioni date a livello regionale.
(D.D.G. 13/07/2011 pubblicato sulla G.U. - 4a Serie Speciale -
"Concorsi" n. 56 del 15/07/2011)
A fronte della comunicazione del MIUR che prevede:
"Il tempo a disposizione dei candidati per l'espletamento delle suddette prove è fissato in 8 ore ed i candidati, durante le medesime, potranno consultare esclusivamente testi di legge non commentati e il dizionario della lingua italiana."
L'USR della lombardia con il Decreto n. 659 del 24 novembre 2011 ha precisato:
"I candidati, durante le medesime, potranno consultare esclusivamente dizionari di lingua, codici e raccolte normative che non contengano commenti o che siano corredate da giurisprudenza.
Non sarà, pertanto, consentito in aula l'uso di codici e di raccolte
normative di vario genere,contenenti circolari, CCNL, ordinanze
esplicative ed applicative delle varie disposizioni normative,linee guida, istruzioni varie di applicazione"
mentre l'USR della Regione Veneto precisa:
"In conformità all'avviso del MIUR del 17.11.2011, durante lo
svolgimento delle prove, sarà consentita esclusivamente la consultazione di codici e raccolte normative (leggi, decreti legge, decreti legislativi, regolamenti, direttive comunitarie e regolamenti comunitari, trattati internazionali, C.C.N.L.) non commentati.Sarà inoltre consentita la consultazione del solo dizionario della lingua italiana."
La contraddizione è relativa ai CCNL che sono ammessi dalla Regione
Veneto e non dalla Regione Lombardia.
I codici che abbiamo acquistato non rispondono ai requisiti da Voi richiesti.
Chiedo se non fossero sufficientio le indicazioni ministeriali e la
motivazione della discrepanza tra le due Regioni, solitamente abbastanza allineate e comunque in un contesto nazionale di riferimento che dovrebbe essere unitario.
A pochi giorni dalle prove siamo tutti abbastanza confusi e probabilemnete non con la serenità d'animo ottimale per affrontare questo arduo compito.
Certa della Vostra attenzione, attendo un cortese riscontro.
Cordiali saluti.
Rispondi

Da: @ anna.malt 25/11/2011 20:28:35
Hai fatto bene.
Ma...non servirà a nulla :-(
Rispondi

Da: Merymery 25/11/2011 20:32:56
Aiuto:
flessibilità istruzione secondaria,
La quota di flessibilità del primo biennio è per tutti del 20%?
Rispondi

Da: stravolto 25/11/2011 20:33:12
@stefania 39-38-36..sono secoli ?

Carissima stefania vedo che una delle tracce dell'anp non ti è piaciuta....

buona per pensare il problema a 360 in chiave operativa.
i miei spetti..non ri..faccio le cose
Rispondi

Da: fiorann 25/11/2011 20:35:16
sentenza tar puglia
http://www.aetnanet.org/catania-scuola-notizie-246068.html
Rispondi

Da: wanwa 25/11/2011 20:36:07
Cara Megghy, in effetti il discorso è difficile ma posso dirti che se vuoi io ti posso mandare un mio saggio scritto come Fs al POf della mia scuola dove potrai trovare delle cose che spero possano essere utili al tuo lavoro
un caro saluto
simona
Rispondi

Da: millivanni 25/11/2011 20:36:56
ciao a tutti , torno ora ..ciao Divenire....sulle competenze avrei qualcosa da dire secondo me la competenza ha una componente "emotiva" che dipende da come ci si pone davanti alla tematica da affrontare..ossia è la classica domanda che ci si pone "quanto sono in grado di affrontare questo compito" non per niente diciamo che ci sentiamo competenti o incompetenti..è come ci sentiamo noi di fronte ad un problema...allora sotto quseto punto di vista diventa difficile valutare le competenze degli allievi..possiamo valutare solo il cammino progressivo compiuto da quel particolare allievo in quel particolare contesto, d'altra parte le competenze così intese sono le uniche che fanno si che una persona impari ad imparare per tutta la vita...non so se mi sono spiegata---
Rispondi

Da: Merymery 25/11/2011 20:39:38
Anch'io mi sto cimentando sulle competenze.

Torno a chiedervi una mano:
flessibilità istruzione secondaria,
La quota di flessibilità del primo biennio è per tutti del 20%?
Rispondi

Da: Merymery 25/11/2011 20:39:39
Anch'io mi sto cimentando sulle competenze.

Torno a chiedervi una mano:
flessibilità istruzione secondaria,
La quota di flessibilità del primo biennio è per tutti del 20%?
Rispondi

Da: x stravolto 25/11/2011 20:44:21
Scusa, ma secondo te quella che hai proposto è una traccia per una prova per ds??? ma siamo fuori??? neanche fossimo a una selezione per consulenti del ministro per la pubblica istruzione....io credo che i temi saranno ( e devono) molto attinenti al lavoro pratico quotidiano di un ds....cosa si va a valutare con questi argomenti che vengono proposti qua???? nulla, a parte una certa capacità nello scrivere e la propria creatività...ma in questo modo diventa difficile fermare qualcuno agli scritti...
Rispondi

Da: Divenire 25/11/2011 20:46:46
Milli,
ciao! Sì, ho capito. E rientrerebbe perfettamente nel discorso della valutazione formativa... non sono contenuti, ma processi che tengano conto della stessa personalità dell'alunno, dell'ambiente in cui è inserito... Ma, ahimè, troppo spesso lo dimentichiamo quando valutiamo :-(((
Rispondi

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Da: AIo	25/11/2011 19:30:35
@artemisia L'obbligo di comunicazione del nominativo del RSPP agli organi di vigilanza era presente nell'art.8 della L. 626/94, come sai abrogata dal D.Lgs 81/2008. In questo testo aggiornato è solo previsto l'obbligo penalmente sanzionato di indicare nel documento di valutazione dei rischi il nome dell'RSPP in carica. Spero di essere stato chiaro sulla tua seconda domanda
Rispondi

Da: Divenire	25/11/2011 19:32:04
Megghy, visto che è chiaro il richiamo alle competenze, io vedo tanti limiti. E questi stanno nel fatto che nelle nostre scuole si continuano a portare avanti forme "tradizionali" di valutazione, tese quasi esclusivamente alla valutazione di contenuti legati alle singole discipline. Le stesse prove Invalsi, se ci pensi, fanno lo stesso. Con tutti i limiti che ne discendono. OCSE-PISA, sicuramente, sono esempi differenti... lì si va più sulle competenze. Di conseguenza, le coerenti linee di intervento devono prevedere il superamento delle prime, a favore di valutazioni regolative, formative e soprattutto mirate alle competenze in termini di responsabilità e autonomia. Pensa al 139. Immagina come potrebbe reinventarsi il collegio... Da noi, purtroppo, c'è una sorta di rifiuto...
Rispondi

Da: norma1	25/11/2011 19:36:38
@ Megghy anch'io mi sono cimentata più o meno sulla stessa traccia (proteo?) un disastro!!! problemi aperti la valutazione è essenzialmente sugli obiettivi e non sulle competenze. come già si diceva ci sono per il 1�°ciclo 2 indicazioni nazionali dove si parla di traguardi da raggiungere ma non c'è un modello di certificazione delle competenze. i docenti continuano a lavorare per obiettivi---> serve una seria formazione si sono definiti gli EQF solo per la formazione professionale
Rispondi

Da: artemisia one	25/11/2011 19:38:54
Grazie AIo, veramente di cuore. A volte perdo il bandolo della matassa...
Rispondi

Da: Stefania39	25/11/2011 19:51:07
Cangurinoooooo......toc toc?
Rispondi

Da: Felseb	25/11/2011 19:55:08
Pronostichiamo : quale l'argomento di traccia più probabile? Io penso la complessità.
Rispondi

Da: Felseb	25/11/2011 19:55:15
Pronostichiamo : quale l'argomento di traccia più probabile? Io penso la complessità.
Rispondi

Da: artemisia one	25/11/2011 19:57:44
la complessità? troppo complesso!!!!
Rispondi

Da: stravolto	25/11/2011 20:02:02
E QUESTO, a proposito di valutazione, VI PIACE? Quello della valutazione è uno dei temi più complessi che la scuola di oggi è chiamata ad affrontare, in particolare con riferimento alla necessità che si vada oltre la tradizionale prassi della valutazione solo degli studenti e solo ad opera dei loro insegnanti. Esponga il candidato quali livelli di valutazione riterrebbe necessario introdurre nella scuola italiana e quali iniziative assumerebbe, a legislazione costante, all'interno della propria scuola per sviluppare una cultura ed una prassi della valutazione che attraversi le diverse attività.
Rispondi

Da: adaspa	25/11/2011 20:02:20
pubblicate le sedi a bari, con elenchi candidati e qualche riservista sparso qua e là...
Rispondi

Da: fiorann	25/11/2011 20:04:13
http://www.anp.it/usr/news/detail.bfr?rec_id=1445 a proposito di ricorsi...
Rispondi

Da: Stefania39	25/11/2011 20:05:39
Gent.ssimo Stravolto non ci sono riusciti i legislatori a indicare delle linee di valutazione comuni e vorresti che ci riuscissimo noi????' Quale normativa????? Nessuna è attiva, ti è sfuggito questo particolare.
Rispondi

Da: Stefania39	25/11/2011 20:10:16
Milleproroghe??????? Non ti dice niente questa parola??????
Rispondi

Da: canguro	25/11/2011 20:13:31
chi è? scusami, sto finendo :D ah, sei tu? un enorme bacione :D
Rispondi

Da: Stefania39, certo che tu...	25/11/2011 20:14:53
quando poni una domanda, lo fai seriamente. Con tutti quei punti interrogativi, io avrei quasi paura a rispondere. Scherzo, eh :-)
Rispondi

Da: Stefania39	25/11/2011 20:15:33
no...sono l'ultima figurina :( Guarda.....non dico niente.....sono pur sempre una signora.... Allora, hai posta, ci siamo scambiati le tracce ahahahhahahah Non vale ahahhahahahah Un bacio, mi connetto qaundo ho ultimato...spietato come sempre, mi racconmando. bacio.
Rispondi

Da: Stefania39	25/11/2011 20:16:26
e fai bene ad avere paura......sono tremenda...... AHAHAHHAHAHAH un saluto a tutti.
Rispondi

Da: canguro	25/11/2011 20:17:20
ehehe, io ho lo scriptino che aggiorna la pagina e appena legge il tuo nome mi avvisa, a dopo stefaniuccia :D ahahahahahaha bacioni e a dopo
Rispondi

Da: canguro	25/11/2011 20:18:06
stefania, già 18 giorni fa ti ho detto che sei quattromenda, non tremenda :D
Rispondi

Da: anna.malt	25/11/2011 20:23:35
Ho scritto al dott. Colosio, direttore dell'USR della Lombardia. Invito anche gli altri concorrenti della mia regione a scrivere. uff7-lombardia@istruzione.it Egr dott Colosio, mi permetto di disturbarLa per chiedere chiarimenti relativamente alle disposizioni relative alla possibilità di consultzione dei codici durante le prove scritte del concorso a D.S.. Sono una candidata ammessa alle prove e con sorpresa ho notato la discrepanza tra le indicazione ministeriali e le diverse indicazioni date a livello regionale. (D.D.G. 13/07/2011 pubblicato sulla G.U. - 4a Serie Speciale - "Concorsi" n. 56 del 15/07/2011) A fronte della comunicazione del MIUR che prevede: "Il tempo a disposizione dei candidati per l'espletamento delle suddette prove è fissato in 8 ore ed i candidati, durante le medesime, potranno consultare esclusivamente testi di legge non commentati e il dizionario della lingua italiana." L'USR della lombardia con il Decreto n. 659 del 24 novembre 2011 ha precisato: "I candidati, durante le medesime, potranno consultare esclusivamente dizionari di lingua, codici e raccolte normative che non contengano commenti o che siano corredate da giurisprudenza. Non sarà, pertanto, consentito in aula l'uso di codici e di raccolte normative di vario genere,contenenti circolari, CCNL, ordinanze esplicative ed applicative delle varie disposizioni normative,linee guida, istruzioni varie di applicazione" mentre l'USR della Regione Veneto precisa: "In conformità all'avviso del MIUR del 17.11.2011, durante lo svolgimento delle prove, sarà consentita esclusivamente la consultazione di codici e raccolte normative (leggi, decreti legge, decreti legislativi, regolamenti, direttive comunitarie e regolamenti comunitari, trattati internazionali, C.C.N.L.) non commentati.Sarà inoltre consentita la consultazione del solo dizionario della lingua italiana." La contraddizione è relativa ai CCNL che sono ammessi dalla Regione Veneto e non dalla Regione Lombardia. I codici che abbiamo acquistato non rispondono ai requisiti da Voi richiesti. Chiedo se non fossero sufficientio le indicazioni ministeriali e la motivazione della discrepanza tra le due Regioni, solitamente abbastanza allineate e comunque in un contesto nazionale di riferimento che dovrebbe essere unitario. A pochi giorni dalle prove siamo tutti abbastanza confusi e probabilemnete non con la serenità d'animo ottimale per affrontare questo arduo compito. Certa della Vostra attenzione, attendo un cortese riscontro. Cordiali saluti.
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Da: @ anna.malt	25/11/2011 20:28:35
Hai fatto bene. Ma...non servirà a nulla :-(
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Da: Merymery	25/11/2011 20:32:56
Aiuto: flessibilità istruzione secondaria, La quota di flessibilità del primo biennio è per tutti del 20%?
Rispondi

Da: stravolto	25/11/2011 20:33:12
@stefania 39-38-36..sono secoli ? Carissima stefania vedo che una delle tracce dell'anp non ti è piaciuta.... buona per pensare il problema a 360 in chiave operativa. i miei spetti..non ri..faccio le cose
Rispondi

Da: fiorann	25/11/2011 20:35:16
sentenza tar puglia http://www.aetnanet.org/catania-scuola-notizie-246068.html
Rispondi

Da: wanwa	25/11/2011 20:36:07
Cara Megghy, in effetti il discorso è difficile ma posso dirti che se vuoi io ti posso mandare un mio saggio scritto come Fs al POf della mia scuola dove potrai trovare delle cose che spero possano essere utili al tuo lavoro un caro saluto simona
Rispondi

Da: millivanni	25/11/2011 20:36:56
ciao a tutti , torno ora ..ciao Divenire....sulle competenze avrei qualcosa da dire secondo me la competenza ha una componente "emotiva" che dipende da come ci si pone davanti alla tematica da affrontare..ossia è la classica domanda che ci si pone "quanto sono in grado di affrontare questo compito" non per niente diciamo che ci sentiamo competenti o incompetenti..è come ci sentiamo noi di fronte ad un problema...allora sotto quseto punto di vista diventa difficile valutare le competenze degli allievi..possiamo valutare solo il cammino progressivo compiuto da quel particolare allievo in quel particolare contesto, d'altra parte le competenze così intese sono le uniche che fanno si che una persona impari ad imparare per tutta la vita...non so se mi sono spiegata---
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Da: Merymery	25/11/2011 20:39:38
Anch'io mi sto cimentando sulle competenze. Torno a chiedervi una mano: flessibilità istruzione secondaria, La quota di flessibilità del primo biennio è per tutti del 20%?
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Da: Merymery	25/11/2011 20:39:39
Anch'io mi sto cimentando sulle competenze. Torno a chiedervi una mano: flessibilità istruzione secondaria, La quota di flessibilità del primo biennio è per tutti del 20%?
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Da: x stravolto	25/11/2011 20:44:21
Scusa, ma secondo te quella che hai proposto è una traccia per una prova per ds??? ma siamo fuori??? neanche fossimo a una selezione per consulenti del ministro per la pubblica istruzione....io credo che i temi saranno ( e devono) molto attinenti al lavoro pratico quotidiano di un ds....cosa si va a valutare con questi argomenti che vengono proposti qua???? nulla, a parte una certa capacità nello scrivere e la propria creatività...ma in questo modo diventa difficile fermare qualcuno agli scritti...
Rispondi

Da: Divenire	25/11/2011 20:46:46
Milli, ciao! Sì, ho capito. E rientrerebbe perfettamente nel discorso della valutazione formativa... non sono contenuti, ma processi che tengano conto della stessa personalità dell'alunno, dell'ambiente in cui è inserito... Ma, ahimè, troppo spesso lo dimentichiamo quando valutiamo :-(((
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