Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
47312 messaggi, letto 688659 volte

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, ..., 1573, 1574, 1575, 1576, 1577, 1578 - Successiva >>

Da: Divenire 24/11/2011 15:33:01
Sabbia,

la valutazione di sistema, proprio in sintesi, è quello che nelle scuole viene fatto dall'INVALSI.
Rispondi

Da: Form. 24/11/2011 15:33:29
canguro,
ma tu escludi in assoluto l'istituzione del ricorso e lo attribuisci solo ai disonesti?
Boh..!

sull'auto valutazione (più o meno) :
(Castoldi) L'autovalutazione d'istituto ha una funzione di sviluppo ed aiuta a prendere decisioni e consiste in un'ispezione sistemica del funzionamento della scuola come primo passo di un processo di miglioramento che permetta un più efficace perseguimento degli obiettivi. Nelle decisioni su cosa valutare è difficile optare unicamente per l'approccio aziendale perché la qualità del servizio formativo si sostanzia all'interno di una relazione strutturalmente asimmetrica con problemi metodologici che vanno dalla metodologia sperimentale a quella fenomenologica. Gli altri approcci sono costituiti dalla diagnosi organizzativa, dagli indicatori educativi, dal controllo degli esiti formativi. Questo ultimo approccio in particolare ha come punto di favore il focus sui risultati e la comparabilità ed è quello su cui si basa l'INVALSI ( Istituto Nazionale per la Valutazione del Sistema dell'Istruzione) che cerca di elaborare un sistema di controllo dei risultati dell'apprendimento come cardine di un percorso autovalutativo. L'approccio migliore è l'approccio integrato.
Rispondi

Da: carla62 da altro pc 24/11/2011 15:33:40
@ adaspa
mi hai regalato un sorriso...abbiamo il dovere morale di essere positivi:D

@ sabbia_vera
http://www.qualitapa.gov.it/fileadmin/dam/CRCAF/CAFEdu.pdf
era già stato postato, l'hai già letto?

Rispondi

Da: sabbia_vera 24/11/2011 15:34:18
x Mira...ma che imbecille di DS hai??? Scusa, posso capire non concederti l'aspettativa (anzi no, ma lasciamo stare), ma consigliarti di assentarti per malattia con conseguenziale pagamento di supplenze proprio no....
Rispondi

Da: alesil 24/11/2011 15:34:49
Nell altro forum qualcuno ha scritto che la sentenza del TAR e' stata pubblicata: ricorso rigettato. Dicono
Rispondi

Da: mario40 24/11/2011 15:36:12
HANNO CONCESSO LA SOSPENSIVAAAAA
incredibile!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Rispondi

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: Form. 24/11/2011 15:36:19
miramare
era per far capire che di fronte a certe ostinazioni....
Rispondi

Da: alesil 24/11/2011 15:36:56
Mario40

Metti la fonte per favore

Rispondi

Da: sabbia_vera 24/11/2011 15:38:06
Si grazie Carla, l'ho letto tutto proprio stamane :-)
Xform siccome so che l'intervento dell'invalsi viene spesso vissuto come ingerenza, credevo si volesse puntare di più su un sistema interno, proprio come spiegato nel CAF e mi chiedevo come avvenisse l'autovalutazione nella realtà...prodromica al bilancio sociale...ok ora non vi scoccio più:-)
Rispondi

Da: mario40 24/11/2011 15:38:07
AVVOCATI AMICI........WOWOOWWOWOWWOOW
Rispondi

Da: adaspa 24/11/2011 15:38:47
grazie carla62 da altro pc!
Rispondi

Da: mario40 24/11/2011 15:39:32
ma come e' possibile???!??!?!??!!?
Rispondi

Da: millivanni 24/11/2011 15:39:47
sabbia calma ..allora secondo me così..anche per l'autovalutazione interna servono modelli standard,come quelli della tqm per il semplice motivo che , se ogni scuola si costruisce il modello con cui si valuta rischia che il modello o non sia completo o che non si esca dall'autoreferenzialità, o che non sia chiaro ciò che si valuta...la valutazione ogni scuola può farla allora leggendo i risultati della valutazione esterna integrandoli con quelli dell'autovalutazione ossia vi leggono i risultati dell'esterna alla luce dell'interna....poi di li si fa il bilancio sociale......può essere?
Rispondi

Da: mirabella. 24/11/2011 15:40:02
Per favore, postate la fonte delle vostre notizie, GRAZIE
Rispondi

Da: lapeste 24/11/2011 15:40:23
Oh ragazzi BASTA......non ce la faccio più.....ricorso sì ricorso no, sospensiva sì, sospensiva no............la mia ansia galoppa, mentre la ragione continuamente mi richiama all'ordine e mi chiedo che cosa ci faccio qui, perchè spendo tutto questo tempo per leggere, studiare, lottare, quando ho due bellissimi bimbi che mi reclamano.........quasi quasi mi fermo qui!
Rispondi

Da: canguro 24/11/2011 15:40:45
alesil, non sono per nulla arrabbiato, solo infastidito da certi atteggiamenti arroganti

form, ho anche io fatto un ricorso al TAR, presentato a dicembre 2004, quando un vigile si è inventato che a casa mia avevo costruito un secondo piano (assurdo, ma vero, la realtà supera kafka) e aspetto da 7 anni che il TAR si riunisca.

ma io ricorro su fatti reali e singolarmente, non collettivamente su pretesti assurdi quali quelli che ho letto nei ricorsi presentati in questo caso, e in ogni caso, la via del ricorso è una eccezione, non la regola.

alesil, lascia perdere quelli col nick in celeste :D
Rispondi

Da: mirabella. 24/11/2011 15:41:08
CANGURO,
tu sei in contatto con il tuo avvocato, puoi darci notizie? Qui sembra che sia stata concessa la sospensiva
Rispondi

Da: @ miramare 24/11/2011 15:41:50

io sono in aspettativa per motivi di studio,
mi è stata concessa senza problemi,

zeta
Rispondi

Da: anya_marusca 24/11/2011 15:42:22
sabbia

per l'autovalutazione di istituto...sia interna, quindi autoprodotta, sia attraverso prove invalsi, ocse e altro. L'importante è che si abbia veramente voglia di farne uno strumento di rilevazione dei punti di forza e delle criticità del sistema...la comparazione è necessaria per scongiurare l'autoreferenzialità, ma anche per allacciare alleanze educative sul territorio, nel superamento di quella concorrenza assurda che vuole ogni scuola a difendere ed ampliare la propria utenza a discapito degli altri. L'autivalutazione è propedeutica al cambiamento e diventa tale se la partecipiamo all'esterno attraverso una rendicontazione che nulla nasconde e nulla enfatizza...altrimenti è la vetrina delle vanità che non porta da nessuna parte!
Rispondi

Da: sabbia_vera 24/11/2011 15:42:23
brava milli....hai capito che per capire le cose devo seguire il labiale:-))) Sembra semplice per chi lo sa già, un po' meno per quelli come me:-)))
Rispondi

Da: alesil 24/11/2011 15:42:26
Ciao Millivanni,
Attenzione che l' autovalutazione non coincide con la valutazione interna. Quest ultima e' una valutazione Dell operato della scuola fatta da soggetti strettamente collegati co la scuola (dalle dispense del master mundis)
Rispondi

Da: mirabella. 24/11/2011 15:43:22
x miramare:
il tuo dirigente è un emerito cretino; possibile che non capisca che stai studiando per un concorso per dirigenti? Teme forse la tua concorrenza futura?
Rispondi

Da: Form. 24/11/2011 15:44:21
millivanni,
credo sia così. Credo anche che parlando di valutazione si debba citare l'invalsi e non certo in senso critico visto che oltre ad avergli aperto l'esame di terza media comparirà nella terza prova all'esame di stato. E parlando di autonomia non può esserci autonomia senza accettare una valutazione di sistema.
Rispondi

Da: Eva 24/11/2011 15:44:33
Solo per la cronaca, ieri ad un seminario per le prove scritte, ero l'unica persona idonea, gli altri tutti ricorrenti.
Ho spiegato loro che oggi ci sarebbe stato il primo pronunciamento del TAR, l'altro a dicembre, che la sezione è la terza B, che in caso favorevole avrebbero avuto la sospensiva e magari in seguito anche l'ordinanza per proseguire, e altre cosucce del genere.
Non ne sapevano nulla, non si sono informati di niente.
Sprovveduti e ignoranti di quanto li riguarda, e del diritto amministrativo.....sono senza parole!
Rispondi

Da: canguro 24/11/2011 15:45:02
mirabella, i giudici hanno fatto 90 minuti di camera di consiglio e non devono trattare solo questo ricorso.
sono esseri umani e quindi suppongo che abbiano mangiato

le decisioni vanno debitamente motivate, i ricorsi sono articolati, se ci metteranno più tempo sarà solo perchè devono rispondere no a ciascun ricorso punto per punto per negare la sospensiva.
e i ricorsi sono una ventina, se non sbaglio :D
Rispondi

Da: alesil 24/11/2011 15:45:20
Canguro,
E' che ormai abbiamo tutti un idea di te di ' angelo buono' , quindi vederti anche solo turbato turba anche noi!

I nickname a me appaiono tutti in nero! Comunque grazie, ci faro attenzione. Hai fatto la torta?
Rispondi

Da: mirabella. 24/11/2011 15:46:59
x canguro:
quoto alesil dalla A alla Z
Rispondi

Da: miramare 24/11/2011 15:47:02
Grazie ragazzi per il sostegno.

@La peste
Idem
Rispondi

Da: canguro 24/11/2011 15:47:03
no, alesil le tagliatelle.
tra un po' vado a spianare :D

(mo arriva ermete e canta "sono le tagliatelle del cangurino.....") :D
Rispondi

Da: sabbia_vera 24/11/2011 15:48:05
ok sui punti fondamentali ci siamo, ora andiamo al sodo, anzi sodissimo.
Pianificazione strategica di un'autovalutazione, passo per passo. In altre parole, IO DS (in sogno) cosa devo fare??? Nominare una funzione strumentale, una commissione per l'autovalutazione? Comporla in modo che sia rappresentativa di tutto il personale della scuola (posso?)? Stabilire le macroaree da valutare?? ricorrere a sondaggi, interviste, focus group,? Tutto insieme va bene??Cioè in sostanza che devo fare?
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, ..., 1573, 1574, 1575, 1576, 1577, 1578 - Successiva >>

Aggiungi la tua risposta alla discussione!

Da: Divenire	24/11/2011 15:33:01
Sabbia, la valutazione di sistema, proprio in sintesi, è quello che nelle scuole viene fatto dall'INVALSI.
Rispondi

Da: Form.	24/11/2011 15:33:29
canguro, ma tu escludi in assoluto l'istituzione del ricorso e lo attribuisci solo ai disonesti? Boh..! sull'auto valutazione (più o meno) : (Castoldi) L'autovalutazione d'istituto ha una funzione di sviluppo ed aiuta a prendere decisioni e consiste in un'ispezione sistemica del funzionamento della scuola come primo passo di un processo di miglioramento che permetta un più efficace perseguimento degli obiettivi. Nelle decisioni su cosa valutare è difficile optare unicamente per l'approccio aziendale perché la qualità del servizio formativo si sostanzia all'interno di una relazione strutturalmente asimmetrica con problemi metodologici che vanno dalla metodologia sperimentale a quella fenomenologica. Gli altri approcci sono costituiti dalla diagnosi organizzativa, dagli indicatori educativi, dal controllo degli esiti formativi. Questo ultimo approccio in particolare ha come punto di favore il focus sui risultati e la comparabilità ed è quello su cui si basa l'INVALSI ( Istituto Nazionale per la Valutazione del Sistema dell'Istruzione) che cerca di elaborare un sistema di controllo dei risultati dell'apprendimento come cardine di un percorso autovalutativo. L'approccio migliore è l'approccio integrato.
Rispondi

Da: carla62 da altro pc	24/11/2011 15:33:40
@ adaspa mi hai regalato un sorriso...abbiamo il dovere morale di essere positivi:D @ sabbia_vera http://www.qualitapa.gov.it/fileadmin/dam/CRCAF/CAFEdu.pdf era già stato postato, l'hai già letto?
Rispondi

Da: sabbia_vera	24/11/2011 15:34:18
x Mira...ma che imbecille di DS hai??? Scusa, posso capire non concederti l'aspettativa (anzi no, ma lasciamo stare), ma consigliarti di assentarti per malattia con conseguenziale pagamento di supplenze proprio no....
Rispondi

Da: alesil	24/11/2011 15:34:49
Nell altro forum qualcuno ha scritto che la sentenza del TAR e' stata pubblicata: ricorso rigettato. Dicono
Rispondi

Da: mario40	24/11/2011 15:36:12
HANNO CONCESSO LA SOSPENSIVAAAAA incredibile!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Rispondi

Da: Form.	24/11/2011 15:36:19
miramare era per far capire che di fronte a certe ostinazioni....
Rispondi

Da: alesil	24/11/2011 15:36:56
Mario40 Metti la fonte per favore
Rispondi

Da: sabbia_vera	24/11/2011 15:38:06
Si grazie Carla, l'ho letto tutto proprio stamane :-) Xform siccome so che l'intervento dell'invalsi viene spesso vissuto come ingerenza, credevo si volesse puntare di più su un sistema interno, proprio come spiegato nel CAF e mi chiedevo come avvenisse l'autovalutazione nella realtà...prodromica al bilancio sociale...ok ora non vi scoccio più:-)
Rispondi

Da: mario40	24/11/2011 15:38:07
AVVOCATI AMICI........WOWOOWWOWOWWOOW
Rispondi

Da: adaspa	24/11/2011 15:38:47
grazie carla62 da altro pc!
Rispondi

Da: mario40	24/11/2011 15:39:32
ma come e' possibile???!??!?!??!!?
Rispondi

Da: millivanni	24/11/2011 15:39:47
sabbia calma ..allora secondo me così..anche per l'autovalutazione interna servono modelli standard,come quelli della tqm per il semplice motivo che , se ogni scuola si costruisce il modello con cui si valuta rischia che il modello o non sia completo o che non si esca dall'autoreferenzialità, o che non sia chiaro ciò che si valuta...la valutazione ogni scuola può farla allora leggendo i risultati della valutazione esterna integrandoli con quelli dell'autovalutazione ossia vi leggono i risultati dell'esterna alla luce dell'interna....poi di li si fa il bilancio sociale......può essere?
Rispondi

Da: mirabella.	24/11/2011 15:40:02
Per favore, postate la fonte delle vostre notizie, GRAZIE
Rispondi

Da: lapeste	24/11/2011 15:40:23
Oh ragazzi BASTA......non ce la faccio più.....ricorso sì ricorso no, sospensiva sì, sospensiva no............la mia ansia galoppa, mentre la ragione continuamente mi richiama all'ordine e mi chiedo che cosa ci faccio qui, perchè spendo tutto questo tempo per leggere, studiare, lottare, quando ho due bellissimi bimbi che mi reclamano.........quasi quasi mi fermo qui!
Rispondi

Da: canguro	24/11/2011 15:40:45
alesil, non sono per nulla arrabbiato, solo infastidito da certi atteggiamenti arroganti form, ho anche io fatto un ricorso al TAR, presentato a dicembre 2004, quando un vigile si è inventato che a casa mia avevo costruito un secondo piano (assurdo, ma vero, la realtà supera kafka) e aspetto da 7 anni che il TAR si riunisca. ma io ricorro su fatti reali e singolarmente, non collettivamente su pretesti assurdi quali quelli che ho letto nei ricorsi presentati in questo caso, e in ogni caso, la via del ricorso è una eccezione, non la regola. alesil, lascia perdere quelli col nick in celeste :D
Rispondi

Da: mirabella.	24/11/2011 15:41:08
CANGURO, tu sei in contatto con il tuo avvocato, puoi darci notizie? Qui sembra che sia stata concessa la sospensiva
Rispondi

Da: @ miramare	24/11/2011 15:41:50
io sono in aspettativa per motivi di studio, mi è stata concessa senza problemi, zeta
Rispondi

Da: anya_marusca	24/11/2011 15:42:22
sabbia per l'autovalutazione di istituto...sia interna, quindi autoprodotta, sia attraverso prove invalsi, ocse e altro. L'importante è che si abbia veramente voglia di farne uno strumento di rilevazione dei punti di forza e delle criticità del sistema...la comparazione è necessaria per scongiurare l'autoreferenzialità, ma anche per allacciare alleanze educative sul territorio, nel superamento di quella concorrenza assurda che vuole ogni scuola a difendere ed ampliare la propria utenza a discapito degli altri. L'autivalutazione è propedeutica al cambiamento e diventa tale se la partecipiamo all'esterno attraverso una rendicontazione che nulla nasconde e nulla enfatizza...altrimenti è la vetrina delle vanità che non porta da nessuna parte!
Rispondi

Da: sabbia_vera	24/11/2011 15:42:23
brava milli....hai capito che per capire le cose devo seguire il labiale:-))) Sembra semplice per chi lo sa già, un po' meno per quelli come me:-)))
Rispondi

Da: alesil	24/11/2011 15:42:26
Ciao Millivanni, Attenzione che l' autovalutazione non coincide con la valutazione interna. Quest ultima e' una valutazione Dell operato della scuola fatta da soggetti strettamente collegati co la scuola (dalle dispense del master mundis)
Rispondi

Da: mirabella.	24/11/2011 15:43:22
x miramare: il tuo dirigente è un emerito cretino; possibile che non capisca che stai studiando per un concorso per dirigenti? Teme forse la tua concorrenza futura?
Rispondi

Da: Form.	24/11/2011 15:44:21
millivanni, credo sia così. Credo anche che parlando di valutazione si debba citare l'invalsi e non certo in senso critico visto che oltre ad avergli aperto l'esame di terza media comparirà nella terza prova all'esame di stato. E parlando di autonomia non può esserci autonomia senza accettare una valutazione di sistema.
Rispondi

Da: Eva	24/11/2011 15:44:33
Solo per la cronaca, ieri ad un seminario per le prove scritte, ero l'unica persona idonea, gli altri tutti ricorrenti. Ho spiegato loro che oggi ci sarebbe stato il primo pronunciamento del TAR, l'altro a dicembre, che la sezione è la terza B, che in caso favorevole avrebbero avuto la sospensiva e magari in seguito anche l'ordinanza per proseguire, e altre cosucce del genere. Non ne sapevano nulla, non si sono informati di niente. Sprovveduti e ignoranti di quanto li riguarda, e del diritto amministrativo.....sono senza parole!
Rispondi

Da: canguro	24/11/2011 15:45:02
mirabella, i giudici hanno fatto 90 minuti di camera di consiglio e non devono trattare solo questo ricorso. sono esseri umani e quindi suppongo che abbiano mangiato le decisioni vanno debitamente motivate, i ricorsi sono articolati, se ci metteranno più tempo sarà solo perchè devono rispondere no a ciascun ricorso punto per punto per negare la sospensiva. e i ricorsi sono una ventina, se non sbaglio :D
Rispondi

Da: alesil	24/11/2011 15:45:20
Canguro, E' che ormai abbiamo tutti un idea di te di ' angelo buono' , quindi vederti anche solo turbato turba anche noi! I nickname a me appaiono tutti in nero! Comunque grazie, ci faro attenzione. Hai fatto la torta?
Rispondi

Da: mirabella.	24/11/2011 15:46:59
x canguro: quoto alesil dalla A alla Z
Rispondi

Da: miramare	24/11/2011 15:47:02
Grazie ragazzi per il sostegno. @La peste Idem
Rispondi

Da: canguro	24/11/2011 15:47:03
no, alesil le tagliatelle. tra un po' vado a spianare :D (mo arriva ermete e canta "sono le tagliatelle del cangurino.....") :D
Rispondi

Da: sabbia_vera	24/11/2011 15:48:05
ok sui punti fondamentali ci siamo, ora andiamo al sodo, anzi sodissimo. Pianificazione strategica di un'autovalutazione, passo per passo. In altre parole, IO DS (in sogno) cosa devo fare??? Nominare una funzione strumentale, una commissione per l'autovalutazione? Comporla in modo che sia rappresentativa di tutto il personale della scuola (posso?)? Stabilire le macroaree da valutare?? ricorrere a sondaggi, interviste, focus group,? Tutto insieme va bene??Cioè in sostanza che devo fare?
Rispondi