Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
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Da: sabbia_vera 09/11/2011 18:59:42
@polidom: continuiamo a non capirci, ma forse non mi sono espressa bene...quello che tu dici l'ho capito ma si parla dell'applicazione dell'autonomia come se fosse cosa ben diversa dalla flessibilità..non sono io che lo dico..
Rispondi

Da: primaria 09/11/2011 18:59:43
Qualcuno ha avuto notizie riguardo alla dichiarazione del possesso dei titoli suscettibili di valutazione che deve essere effettuata in modalità web? Non vorrei che scadesse il termine...
Rispondi

Da: primus inter pares 09/11/2011 19:02:05
Gino,

quelle norme sono state modificate dal decreto Brunetta DLgs 150/09 che ha notevolmente inciso sull'ambito disciplinare e sanzionatorio...peraltro aumentando anche le competenze del DS in materia!
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Da: Danila61 09/11/2011 19:02:08
primaria ...titoli ancora nulla. nemmeno in liguria che pare siamo stati i primi ad avere le date
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Da: angieblueyes64 09/11/2011 19:02:42
Premesso che stiamo formulando un ipotetico elenco di testi da consultare durante le prove scritte da sottoporre alla preventiva approvazione delle commissioni regionali, al momento la lista è la seguente:
CODICE SCUOLA - NORME SU ISTRUZIONE E PUBBLICO IMPIEGO - SERGIO AURIEMMA- TECNODID
PRIMO TOMO DEL CODICE DELLE LEGGI DELLA SCUOLA - R. SANGIULIANO - P. MONACO - SIMONE EDITORE
CODICE DELLA SCUOLA - MARCHESE, ABATE- EDITEST
CODICE DELLE LEGGI DELLA SCUOLA - MAGGIOLI EDITORE
LE NORME DELL'ISTRUZIONE - G.COLOSIO- DE AGOSTINI SCUOLA
RACCOLTA LEGGI SCUOLA E PUBBLICO IMPIEGO-SERGIO AURIEMMA-ED. TECNODID, 2011
COMPENDIO DI LEGISLAZIONE SCOLASTICA - RUGGIERO FRANCAVILLA - CARRA EDITRICE
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Da: sabbia_vera 09/11/2011 19:02:52
@primaria:tranquilla non è uscito nulla al riguardo
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Da: Gino C. 09/11/2011 19:04:03
per sabbia_vera e il dubbio lecito

In effetti il decreto Brunetta del 2009 rimanda alle norme del 1994, il che vuol dire che abroga implicitamente il comma 2 dell'art. 94 del Contratto 2006-2009? Ma non c'è un contrasto? Se è materia di contrattazione non può essere materia di legislazione, o no? Perdonate, ma insegno lettere. Grazie comunque per la risposta.
Rispondi

Da: il dubbio lecito 09/11/2011 19:04:07

Notizie PrincipaliBreviArchivio notizieI nostri prodotti

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Il dirigente scolastico denigra le opinioni di un docente: è ingiuria
Share | di L.L.
09/11/2011
L'offesa diretta nei confronti di un docente nel corso del consiglio d'Istituto è costata cara ad un dirigente scolastico di un istituto professionale siciliano.

La frase incriminata "lei dice solo stronzate" è stata, infatti, ritenuta dalla sezione penale della Corte di Cassazione sufficiente a configurare il reato di ingiuria ex art. 594 del Codice Penale.La V sezione penale con la sentenza n. 37380 del 13/10/2011 ha osservato che "la collocazione dell'episodio in una riunione di docenti di un istituto scolastico, lo svolgimento dello stesso in presenza di colleghi quotidianamente impegnati in un'attività professionale comune a quella del soggetto passivo e la provenienza dell'espressione contestata da un immediato superiore di quest'ultimo sono elementi sicuramente rilevanti nel definire l'incidenza lesiva della condotta".
In sintesi, dunque, anche ammettendo che l'espressione in questione possa essere stata diretta a censurare soltanto le opinioni espresse dalla docente e non la persona, vanno comunque tenuti presenti il decoro e l'onore della persona offesa, soprattutto in considerazione del contesto nel quale la frase è stata pronunciata e della qualità dei soggetti che hanno partecipato alla vicenda; perché, secondo la Suprema Corte, "il giudizio sulla lesione effettiva di detti beni non può pertanto prescindere dal considerare se, rispetto all'ambiente nel quale una determinata espressione è proferita, la stessa si limiti alla pur aspra critica di un'opinione non condivisa ovvero trasmodi nello squalificare la persona destinataria rispetto ai profili appena indicati".
Così la Cassazione ha annullato la sentenza del tribunale di Enna rinviando ad un nuovo esame ad altra sezione della Corte d'Appello di Caltanissetta che tenga conto degli aspetti motivazionali indicati
Rispondi

Da: 2 dubbi 09/11/2011 19:05:31
Dirigere domani di V. Piazza è un libro che tutti gli insegnanti dovrebbereo leggere, i ds e anche gli alunni di V ( con la guida dell'insegnante, forse). E' un piacere leggerlo (anche se la prima pagina mi ha fatto piangere), è il nuovo Promessi Sposi della scuola
con la differenza che non vedi l'ora di finirlo.Motiva molto, non si puo' assolutamente pensare di poter scrivere così, almeno io; mi accontenterei se il 14 e il 15 dicembre potessi 'elaborare' così anche solo per l'1% grazie
Rispondi

Da: tapioka 09/11/2011 19:05:59
per primaria.
Anch'io ho la stessa ansia. Ho provate ad aprire istanze on line, ma per ora mi dà solo la domanda da stampare. Mah? forse la Ministra, o chi per lei, è in altre cose affaccendata e si è dimenticata che deve "gestire" un concorso
Rispondi

Da: primaria 09/11/2011 19:08:23
danila61, sabbia_vera, tapioka
grazie!
Rispondi

Da: menabar 09/11/2011 19:08:28
salve a tutti
qualcuno sa dirmi se bisogna inserire i titoli on line?
grazie
Rispondi

Da: sabbia_vera 09/11/2011 19:08:32
@gino: il decreto brunetta affida alla contrattazione ipotesi di illecito e le misure sanzionatorie (che possono essere rafforzate ma non indebolite) e alla legislazione la definizione della procedura disciplinare....CREDO!!!:-D
Rispondi

Da: il dubbio lecito 09/11/2011 19:09:20
il d.lgs 150/09 in effetti sottolinea la valenza della azione legislativa, ben più forte delle fonti secondarie, quali i ccnl.....il decreto brunetta in effetti ridà forza alla prerogativa normativa rispetto ai contratti....in effetti l'art. 6 del ccnl con l'emanazione del d brunetta è stato motivo di forti contestazioni finite nelle aule dei tribunali; materie prima soggette alla contrattazione ( gestione personale, organizz. uffici.....) adesso sono assoluta prerogativa dirigenziale.....è attesa la revisione contrattuale per adeguare i ccnl.....anche io sono di stampo umanistico, spero però di averti dato indicazioni per poter approfondire; un consiglio: CM 88/2009 ha degli schemi che chiariscono bene tutto
Rispondi

Da: Lori6461 09/11/2011 19:09:44
Scusate ma....a proposito dei titoli, perché farsi venire l'ansia: i singoli USR dovranno pur pubblicare un avviso e dare un termine!
Non basta tener d'occhio ogni giorno i rispettivi siti?

Che dite?
Rispondi

Da: il marketing di vito piazza 09/11/2011 19:11:08
Suvvia, esiste un limite di decenza.
Finiamola, che siamo adulti.
Rispondi

Da: sabbia_vera 09/11/2011 19:11:50
@dubbio: scusa la gestione del personale non è più materia di contrattazione??
Rispondi

Da: Danila61 09/11/2011 19:14:35
sabbia_vera ...organizzazione uffici, assegnazione ai plessi e orario di lavoro dopo brunetta sono prerogativa dirirgenziale....ma ci sono ancora sindacati irriducibili che fanno vedere i sorci verdi e si va avanti a ricorsi con risultati alterni.
la 150 sottolinea chiaramente che il ccnl non può superare la norma
Rispondi

Da: Lori6461 09/11/2011 19:14:51
@dubbio lecito

Gli schemi che suggerisci sono davvero molto utili....ma non è del 2010? O è un'altra????

Che casino con tutte queste norme.... Uffffffff!!!!!!
Rispondi

Da: polidom 09/11/2011 19:16:04
Sì,
sono due cose separate. C'è di solito un 20% di autonomia dei curricoli per potenziare gli insegnamenti obbligatori ed un ulteriore spazio di flessibilità (che cambia a seconda del tipo di scuola) col quale possono variare l'orario annuale delle lezioni
Rispondi

Da: punti di vista 09/11/2011 19:16:45
sabbia_vera
è così
Rispondi

Da: astrovivace 09/11/2011 19:17:23
@2 dubbi
@vito piazza (in persona?)

A quanto pare esistono in commercio due versioni del manuale Dirigere domani, una con 13 casi ed un'altra (che purtroppo è arrivata a me...) con soli 3 casi. Chi è in possesso di quella utile con la soluzione dei 13 casi può gentilmente postare gli estremi esatti per identificare il libro giusto? Sarebbe utile sapere mese edizione 2011, codice ISBN e numero di pagine. Grazie e mille!
Rispondi

Da: Stefania39 09/11/2011 19:18:54
Sera a tutti. Ho appena finito di sciropparmi un elaborato su scuola e territorio, madonna che purga!
Novità di rilievo?
Rispondi

Da: Danila61 09/11/2011 19:21:32
inoltre gli stessi sindacati dicono che la legge 150 è vero che è automaticamente inderogabile da parte del contratto , ma sostengono che finchè non ci sarà il rinnovo del ccnl le materie oggetto di contrattazione rimangono quelle contenute nell'art. 6
Rispondi

Da: topone 09/11/2011 19:21:45
Il dlgvo 150 ripristina l'imperatività della norma sulla contrattazione e riduce la stessa all'ambito economico riportando la potestà organizzativa al ds inoltre dal gennaio 2010 tutti i contratti si adeguano a tale imperativita
Rispondi

Da: machimmofafa 09/11/2011 19:22:04
'Sera a tutti
Rispondi

Da: machimmofafa 09/11/2011 19:22:55
...mmmhh...
Rispondi

Da: machimmofafa 09/11/2011 19:23:22
modernità liquida
Rispondi

Da: Danila61 09/11/2011 19:23:40
Stefania39..date in liguria. 14 e 15 dicembre...nonostante l'alluvione siamo i primi e io tanto stanca
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Da: machimmofafa 09/11/2011 19:23:45
interessante
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, ..., 1573, 1574, 1575, 1576, 1577, 1578 - Successiva >>

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Da: sabbia_vera	09/11/2011 18:59:42
@polidom: continuiamo a non capirci, ma forse non mi sono espressa bene...quello che tu dici l'ho capito ma si parla dell'applicazione dell'autonomia come se fosse cosa ben diversa dalla flessibilità..non sono io che lo dico..
Rispondi

Da: primaria	09/11/2011 18:59:43
Qualcuno ha avuto notizie riguardo alla dichiarazione del possesso dei titoli suscettibili di valutazione che deve essere effettuata in modalità web? Non vorrei che scadesse il termine...
Rispondi

Da: primus inter pares	09/11/2011 19:02:05
Gino, quelle norme sono state modificate dal decreto Brunetta DLgs 150/09 che ha notevolmente inciso sull'ambito disciplinare e sanzionatorio...peraltro aumentando anche le competenze del DS in materia!
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Da: Danila61	09/11/2011 19:02:08
primaria ...titoli ancora nulla. nemmeno in liguria che pare siamo stati i primi ad avere le date
Rispondi

Da: angieblueyes64	09/11/2011 19:02:42
Premesso che stiamo formulando un ipotetico elenco di testi da consultare durante le prove scritte da sottoporre alla preventiva approvazione delle commissioni regionali, al momento la lista è la seguente: CODICE SCUOLA - NORME SU ISTRUZIONE E PUBBLICO IMPIEGO - SERGIO AURIEMMA- TECNODID PRIMO TOMO DEL CODICE DELLE LEGGI DELLA SCUOLA - R. SANGIULIANO - P. MONACO - SIMONE EDITORE CODICE DELLA SCUOLA - MARCHESE, ABATE- EDITEST CODICE DELLE LEGGI DELLA SCUOLA - MAGGIOLI EDITORE LE NORME DELL'ISTRUZIONE - G.COLOSIO- DE AGOSTINI SCUOLA RACCOLTA LEGGI SCUOLA E PUBBLICO IMPIEGO-SERGIO AURIEMMA-ED. TECNODID, 2011 COMPENDIO DI LEGISLAZIONE SCOLASTICA - RUGGIERO FRANCAVILLA - CARRA EDITRICE
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Da: sabbia_vera	09/11/2011 19:02:52
@primaria:tranquilla non è uscito nulla al riguardo
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Da: Gino C.	09/11/2011 19:04:03
per sabbia_vera e il dubbio lecito In effetti il decreto Brunetta del 2009 rimanda alle norme del 1994, il che vuol dire che abroga implicitamente il comma 2 dell'art. 94 del Contratto 2006-2009? Ma non c'è un contrasto? Se è materia di contrattazione non può essere materia di legislazione, o no? Perdonate, ma insegno lettere. Grazie comunque per la risposta.
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Da: il dubbio lecito	09/11/2011 19:04:07
Notizie PrincipaliBreviArchivio notizieI nostri prodotti Ti trovi in: Home \| Notizie Principali \| Il dirigente scolastico denigra le opinioni di un docente: è ingiuria Il dirigente scolastico denigra le opinioni di un docente: è ingiuria Share \| di L.L. 09/11/2011 L'offesa diretta nei confronti di un docente nel corso del consiglio d'Istituto è costata cara ad un dirigente scolastico di un istituto professionale siciliano. La frase incriminata "lei dice solo stronzate" è stata, infatti, ritenuta dalla sezione penale della Corte di Cassazione sufficiente a configurare il reato di ingiuria ex art. 594 del Codice Penale.La V sezione penale con la sentenza n. 37380 del 13/10/2011 ha osservato che "la collocazione dell'episodio in una riunione di docenti di un istituto scolastico, lo svolgimento dello stesso in presenza di colleghi quotidianamente impegnati in un'attività professionale comune a quella del soggetto passivo e la provenienza dell'espressione contestata da un immediato superiore di quest'ultimo sono elementi sicuramente rilevanti nel definire l'incidenza lesiva della condotta". In sintesi, dunque, anche ammettendo che l'espressione in questione possa essere stata diretta a censurare soltanto le opinioni espresse dalla docente e non la persona, vanno comunque tenuti presenti il decoro e l'onore della persona offesa, soprattutto in considerazione del contesto nel quale la frase è stata pronunciata e della qualità dei soggetti che hanno partecipato alla vicenda; perché, secondo la Suprema Corte, "il giudizio sulla lesione effettiva di detti beni non può pertanto prescindere dal considerare se, rispetto all'ambiente nel quale una determinata espressione è proferita, la stessa si limiti alla pur aspra critica di un'opinione non condivisa ovvero trasmodi nello squalificare la persona destinataria rispetto ai profili appena indicati". Così la Cassazione ha annullato la sentenza del tribunale di Enna rinviando ad un nuovo esame ad altra sezione della Corte d'Appello di Caltanissetta che tenga conto degli aspetti motivazionali indicati
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Da: 2 dubbi	09/11/2011 19:05:31
Dirigere domani di V. Piazza è un libro che tutti gli insegnanti dovrebbereo leggere, i ds e anche gli alunni di V ( con la guida dell'insegnante, forse). E' un piacere leggerlo (anche se la prima pagina mi ha fatto piangere), è il nuovo Promessi Sposi della scuola con la differenza che non vedi l'ora di finirlo.Motiva molto, non si puo' assolutamente pensare di poter scrivere così, almeno io; mi accontenterei se il 14 e il 15 dicembre potessi 'elaborare' così anche solo per l'1% grazie
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Da: tapioka	09/11/2011 19:05:59
per primaria. Anch'io ho la stessa ansia. Ho provate ad aprire istanze on line, ma per ora mi dà solo la domanda da stampare. Mah? forse la Ministra, o chi per lei, è in altre cose affaccendata e si è dimenticata che deve "gestire" un concorso
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Da: primaria	09/11/2011 19:08:23
danila61, sabbia_vera, tapioka grazie!
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Da: menabar	09/11/2011 19:08:28
salve a tutti qualcuno sa dirmi se bisogna inserire i titoli on line? grazie
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Da: sabbia_vera	09/11/2011 19:08:32
@gino: il decreto brunetta affida alla contrattazione ipotesi di illecito e le misure sanzionatorie (che possono essere rafforzate ma non indebolite) e alla legislazione la definizione della procedura disciplinare....CREDO!!!:-D
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Da: il dubbio lecito	09/11/2011 19:09:20
il d.lgs 150/09 in effetti sottolinea la valenza della azione legislativa, ben più forte delle fonti secondarie, quali i ccnl.....il decreto brunetta in effetti ridà forza alla prerogativa normativa rispetto ai contratti....in effetti l'art. 6 del ccnl con l'emanazione del d brunetta è stato motivo di forti contestazioni finite nelle aule dei tribunali; materie prima soggette alla contrattazione ( gestione personale, organizz. uffici.....) adesso sono assoluta prerogativa dirigenziale.....è attesa la revisione contrattuale per adeguare i ccnl.....anche io sono di stampo umanistico, spero però di averti dato indicazioni per poter approfondire; un consiglio: CM 88/2009 ha degli schemi che chiariscono bene tutto
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Da: Lori6461	09/11/2011 19:09:44
Scusate ma....a proposito dei titoli, perché farsi venire l'ansia: i singoli USR dovranno pur pubblicare un avviso e dare un termine! Non basta tener d'occhio ogni giorno i rispettivi siti? Che dite?
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Da: il marketing di vito piazza	09/11/2011 19:11:08
Suvvia, esiste un limite di decenza. Finiamola, che siamo adulti.
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Da: sabbia_vera	09/11/2011 19:11:50
@dubbio: scusa la gestione del personale non è più materia di contrattazione??
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Da: Danila61	09/11/2011 19:14:35
sabbia_vera ...organizzazione uffici, assegnazione ai plessi e orario di lavoro dopo brunetta sono prerogativa dirirgenziale....ma ci sono ancora sindacati irriducibili che fanno vedere i sorci verdi e si va avanti a ricorsi con risultati alterni. la 150 sottolinea chiaramente che il ccnl non può superare la norma
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Da: Lori6461	09/11/2011 19:14:51
@dubbio lecito Gli schemi che suggerisci sono davvero molto utili....ma non è del 2010? O è un'altra???? Che casino con tutte queste norme.... Uffffffff!!!!!!
Rispondi

Da: polidom	09/11/2011 19:16:04
Sì, sono due cose separate. C'è di solito un 20% di autonomia dei curricoli per potenziare gli insegnamenti obbligatori ed un ulteriore spazio di flessibilità (che cambia a seconda del tipo di scuola) col quale possono variare l'orario annuale delle lezioni
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Da: punti di vista	09/11/2011 19:16:45
sabbia_vera è così
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Da: astrovivace	09/11/2011 19:17:23
@2 dubbi @vito piazza (in persona?) A quanto pare esistono in commercio due versioni del manuale Dirigere domani, una con 13 casi ed un'altra (che purtroppo è arrivata a me...) con soli 3 casi. Chi è in possesso di quella utile con la soluzione dei 13 casi può gentilmente postare gli estremi esatti per identificare il libro giusto? Sarebbe utile sapere mese edizione 2011, codice ISBN e numero di pagine. Grazie e mille!
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Da: Stefania39	09/11/2011 19:18:54
Sera a tutti. Ho appena finito di sciropparmi un elaborato su scuola e territorio, madonna che purga! Novità di rilievo?
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Da: Danila61	09/11/2011 19:21:32
inoltre gli stessi sindacati dicono che la legge 150 è vero che è automaticamente inderogabile da parte del contratto , ma sostengono che finchè non ci sarà il rinnovo del ccnl le materie oggetto di contrattazione rimangono quelle contenute nell'art. 6
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Da: topone	09/11/2011 19:21:45
Il dlgvo 150 ripristina l'imperatività della norma sulla contrattazione e riduce la stessa all'ambito economico riportando la potestà organizzativa al ds inoltre dal gennaio 2010 tutti i contratti si adeguano a tale imperativita
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Da: machimmofafa	09/11/2011 19:22:04
'Sera a tutti
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Da: machimmofafa	09/11/2011 19:22:55
...mmmhh...
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Da: machimmofafa	09/11/2011 19:23:22
modernità liquida
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Da: Danila61	09/11/2011 19:23:40
Stefania39..date in liguria. 14 e 15 dicembre...nonostante l'alluvione siamo i primi e io tanto stanca
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Da: machimmofafa	09/11/2011 19:23:45
interessante
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