Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
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Da: sympa 02/11/2011 20:06:42
Grazie canguro......
smuackkkk
Rispondi

Da: form 02/11/2011 20:10:09
solo un secondo,
qui si parla però di orientamento,
e mi piace il fatto che coinvolga docenti, consiglio di casse, POF studenti dell'ultimo anno che sperimentano esperienze lavorative soprattutto per l'orientamento.
Rispondi

Da: alesil 02/11/2011 20:13:40
Form

Lo stavo rileggendo adesso e mi pare che cada come il cacio sui maccheroni, coinvolge tutte le componenti della scuola e il territorio. Ma come l hai scovato?
Rispondi

Da: abc 02/11/2011 20:15:05
x alesil

ho iniziato anch'io a preparare schede di sintesi in due versioni ma non so se elaborarle in forma più schematica. Tra l'altro, nelle sue indicazioni fa riferimento a paragrafi e pagine del suo testo, che io non ho...
Cercherò informazioni sull'altro corso.
Rispondi

Da: form 02/11/2011 20:16:41
è l'ultimo nel codice del 2008 nella sezione apprendistato. In pratica è l'ultima voce della mia scheda. Devo ancora aggiungere qualche cosa di recente, 2011, credo.
Rispondi

Da: alesil 02/11/2011 20:17:17
abc

Infatti la ricerca e l analisi dei materiali che propone e' lunghissima. L ideale sarebbe seguire lei e procurarsi le schede Dell altro corso
Rispondi

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Da: abc 02/11/2011 20:20:05
x alesil

se riesco a seguire l'altro, eventualmente ti contatto, potremmo scambiare materiali

Buono studio
Rispondi

Da: dodipetto 02/11/2011 20:22:14
in arretrato da ieri...

Nunzia....gulp...
come sai che ho anche il Minorca????
Forse perchè rivolto a Primus avevo parlato del Simone, specificando Annese?
Oppure...sfera di cristallo?
:)

Primus

oggi ho gurdano due casi del Gambula.

Ti capisco quando lo trovi ridondante.

Il fatto è che sembra di leggere quasi le procedure di un manuale qualità e se non si dispone di un background di cultura della qualità risulta abbastanza pesante.

Inoltre un'applicazione esaustiva del sistema qualità alla scuola, oltre a non essere mai stata indispensabile, pare sia comunque "sfrondata" anche laddove era in qualche modo decollata (mi pare nord-est).

Comunque prenderemo quello che ci interessa personalizzandolo

Canguro
bella la tua metafora del jolly in A7, come spezia per insaporire tutti gli Ai
:)

Rispondi

Da: alesil 02/11/2011 20:22:59
abc

Ok
Rispondi

Da: Apemaia 02/11/2011 20:31:22
@Elas
@Platonicus
scusate il ritardo della risposta mi ero allontanata, quello che non capisco e nessuno in questo (democratico?) forum chiarisce è che mi sono arrivate due richieste di aderire ad un controrico una da un certo Marco (siciliano) e una da questa collega/avvocato(??), allora formulo nuovamente la domanda per i (democratici??) colleghi del forum: ma quanti controricorsi si stanno organizzando? Uno x regione ? Uno x tutti? Facciamo un pò di chiarezza per favore.
Rispondi

Da: paolo altro PC 02/11/2011 20:32:00
@form
Il problema della password l'ho superato un milione di anni fa:
quando creo un nuovo utente su un forum, invento una password (spesso è una cosa tutta strana; la inserisco, dico al computer di ricordarla per gli accessi successivi, e corro agli altri miei computer facendo lo stesso.

Poi annoto la password su un file (protetto da password) che custodisco separatamente.

In qualunque momento dovessi avere problemi, avrei sempre la possibilità di recuperare la password. Alla peggio, me la faccio ripristinare dal sito in questione (mi è successo un paio di volte quando ero fuori e stavo su dei forum in cui non avevo voglia/tempo di andare a casa e ripescare la PW)
Rispondi

Da: paolo altro PC 02/11/2011 20:34:42
Apemaia, devo democraticamente dirti che del controricorso si parla in un forum separato, ecco forse perché qui nessuno o pochi ti rispondono: non sanno, non si interessano o preferiscono che tu la chieda nella sede appropriata.

Che io sappia c'è una sottoscrizione a cura di Canguro in wikiDS e c'è almeno un altro gruppo costituito di cui abbiamo avuto notizia via mail
Rispondi

Da: arianna62 02/11/2011 20:38:00
Giro questa mail appena arrivata. Rileggendo i post precedenti forse ho capito a cosa si riferiva il candidato del Lazio, il 10 novembre il tar del Lazio si pronuncia sul ricorso di una canditata che non ha superato il Qizzone. Se viene accolto il suo ricorso si blocca tutto, non solo per il lazio ovviamente.

Cari Colleghi,
sono Maria Lucia Forte e anche io ho superato la prova preselettiva del concorso da DS.
Oltre che quella di docente svolgo anche la professione di avvocato, per cui mi piace condividere con voi alcune considerazioni in merito alle diverse questioni che da tale prova sono sorte e indicare possibili modalità operative.
La proposizione di ricorsi giurisdizionali dinanzi al T.A.R. del Lazio, sede di Roma, ( foro competente per i ricorsi promossi dagli esclusi di qualsiasi regione), da parte di candidati "non idonei" ci coinvolge necessariamente, anche nostro malgrado, in quanto:
1.    Alcuni di noi riceveranno, in tempi brevissimi, la "notifica" del ricorso presentato dagli esclusi poiché rivestiamo, tutti, la posizione di "controinteressati" e il ricorso giurisdizionale è "irricevibile" (il tribunale lo dichiarerebbe tale) se non è notificato ad almeno uno dei controinteressati; dato che , per prassi consolidata, onde evitare notifiche che non vadano a buon fine, si è soliti notificare l'atto a più controinteressati, ritengo che diversi di noi riceveranno detta notifica;
2.    I "controinteressati" cui è notificato il ricorso hanno un'autonoma posizione processuale: possono, ( non ne sono obbligati), costituirsi in giudizio e far valere le proprie ragioni che, evidentemente, sono diverse e confliggenti con quelle dei ricorrenti; se scelgono di non costituirsi il T.A.R. comunque decide alla luce degli atti , dei documenti , delle ragioni addotte dalle altre parti (ricorrenti e MIUR) e delle norme che regolano la fattispecie;
3.    Il ricorso degli esclusi è diretto contro il MIUR (ad abundantiam potrebbe esserlo anche contro il Formez) che sta in giudizio attraverso l'Avvocatura dello Stato; l'interesse sostanziale del Miur, in questo caso, coincide con quello degli idonei:"salvare" la prova selettiva da possibili annullamento o "sospensiva" del T.A.R.
4.    Mi è spesso capitato di verificare che la difesa tecnica dell'Avvocatura dello Stato , soprattutto in tema di "diritto scolastico",sia poco â��puntuale , frequentemente affidata a ragioni generiche;anche l'Avvocatura, permettetemi la franchezza,riserva poca attenzione alla Scuola!;
5.    Da ciò deriva la mia convinzione che, nel nostro caso, occorrerebbe che aldilà della rappresentazione delle cose che fornirà il MIUR in giudizio attraverso l'Avvocatura dello Stato, ci potrebbe- dovrebbe essere la rappresentazione processuale delle ragioni degli idonei ;
6.    Ciò potrebbe avvenire oltre che con la costituzione in giudizio di coloro ai quali è notificato il ricorso ( i "controinteressati di cui al punto "1"), con la costituzione in giudizio di tutti noi ( rectius, di coloro tra noi che riterranno di volerlo fare);
7.    Si tratta, in questo caso del cosiddetto "intervento ad opponendum",attraverso il quale potremmo difendere la nostra posizione soggettiva ed illustrare analiticamente le nostre ragioni, aldilà di quello che potrebbe dire e fare il MIUR;
8.    Questo tipo di intervento processuale tende,infatti, a" paralizzare" il ricorso degli esclusi , fornendo al T.A.R. le ragioni per â��non sospendere e per non annullare la prova selettiva ed anche per non "ammettere con riserva" i non idonei che hanno presentato ricorso;
9.    E chiaro, infatti, che aldilà della partecipazione emotiva ed umana alle ragioni ed alle doglianze degli esclusi ( noi stessi siamo stati alle prese con le loro stesse difficoltà!), la nostra posizione e la loro è confliggente: se vengono accolte le loro richieste, evidentemente le nostre sono soccombenti, non soltanto nell'ipotesi massima ( la cui concreta possibilità ritengo sia oltremodo difficile che si realizzi) di annullamento della prova, ma anche soltanto nel caso in cui i ricorrenti vengano "ammessi con riserva" alle prove scritte; l'ammissione "con riserva" aumenta , di nuovo, il numero dei concorrenti e di fatto vanifica l'esito della prova preselettiva;
10.    Alla luce di quanto detto, ritengo utile sia la costituzione in giudizio dei controinteressati cui sarà notificato il ricorso, sia l'intervento ad opponendum degli altri idonei;
11.    Io personalmente penso di farlo e sono a disposizione di coloro che ritengono di volerlo fare;
12.     sono titolare, dal 1993, di uno studio legale che si occupa, prevalentemente, di diritto amministrativo, in cui lavorano ,oltre me, me mio padre, avvocato , che è stato per trent'anni preside di un liceo e una giovane collega; sono in un paese , Arce, della provincia di Frosinone che dista meno di cento km da Roma;sono patrocinante anche in Corte di Cassazione;
13.    Lo studio potrebbe provvedere a predisporre sia la costituzione in giudizio dei controinteressati che il ricorso ad opponendum degli altri, curare tutti gli adempimenti (notifiche e quant'altro), assicurare la discussione nelle diverse udienze dinanzi al TAR di Roma sia in Camera di Consiglio (per la "sospensiva") sia poi per il merito;
14.    Si invierà copia di ogni atto predisposto;
15.    Sarà necessario concordare modalità per il conferimento della delega individuale;
16.    La predisposizione di ogni nostro intervento avverrà immediatamente dopo l'iscrizione a ruolo del ricorso principale degli esclusi e quindi dovremo aspettare , quanto meno, che avvengano le prime notifiche ai controinteressati;
17.    Le spese saranno molto contenute (comunque, inferiori ai cinquanta euro e comprensive di tutto anche per la costituzione di eventuale comitato);
18.    Sono, comunque, a disposizione, per ogni chiarimento, suggerimento e forma di collaborazione.
In bocca al lupo, a tutti!
Maria Lucia Forte
c.so Umberto I, 83
03032 ARCE (FR)
Tel. 0776 524621 - Fax. 0776282952
Cell. 335.5282780
studiolegale.forte@tin.it
marialucia.forte@istruzione.it
Rispondi

Da: Apemaia 02/11/2011 20:41:49
@ paolo altro PC
Beh, bastava (democraticamente )dirlo, non è carino nè democratico non rispondere ad una richiesta di chiarimenti e continuare a parlarsi di improbabili casi di studio come se niente fosse, dà l'idea di "quattro amici al bar" e "tu non ne fai parte",
cmq grazie
Rispondi

Da: magadoc 02/11/2011 20:47:04
@arianna62

eh..eh...NO...NO....ti sbagli..
ben altro ..solo lazio
Rispondi

Da: canguro 02/11/2011 20:47:58
apemaia, il problema è che noi abbiamo il bar degli intellettuali che è questo, ma in questo sito ci sono altri due bar dello sport, frequentati da tifosi di due squadre diverse :D

il nostro bar dello sport:
http://www.mininterno.net/fmess.asp?ids=6&idt=10111
Rispondi

Da: Aslan666 02/11/2011 20:50:08
Apemaia

A quest'avvocato ci riferiamo ed è preferibile tutti con lei! E' una donna e canguro fa da intermediario. A stretto giro sapremo come procedere....sta documentandosi.........
Rispondi

Da: plotino 02/11/2011 20:53:51
dopo aver letto l'intervento dell' avv. Forte non so se abbia senso quello che oggi ho sentito da una collega di Roma:
i ricorsisti accederanno alle prove scritte prima della pronuncia del Tar.
E' possibile?
Rispondi

Da: nunzia73 02/11/2011 20:54:26
secondo me nel saggio bisogna fare come alla maturità....riportare stralci di legge e commentarli con proprie parole, riferendole a proprie esperienze professionali e facendo il confronto tra il passato ed oggi, insomma contestualizzando il tutto.....io lavorerò così, con mie parole e con la correttezza sintattica, espressiva, e soprattutto con la mia bellissima grafia, inoltre massima sintesi......per lo studio di caso si deve mettere in pratica una meodologia precisa che faccia riferimento a varie fasi progettuali
...1) fase di preludio all'azione (ricerca e raccolta di leggi sul problema da risolvere)
2) momento propedeutico iniziale (nel quale il ds fissa delle riunioni con gli organi collegiali, cioè emana atti di indirizzo sia al consiglio di istituto che al collegio)
3) terza fase ..momento esplorativo...in pratica il ds si riunisce per esempio con la commissione (progetto o valutazione..ecc) e con il suo staff per analizzare il problema e definire gli obiettivi, cioè si analizza il problema in in base degli indicatori fondamentali da privilegiare che saranno riferiti poi ai vari organi collegiali ( per esempio aspetti strutturali, organizzativi, economici, relazionali dei progetti che si intende approvare)
4) fase ideativa....il ds e il suo staff presentano possibili opzioni e alternative, in base alle quali sia il consiglio di istituto che il collegio dovranno operare delle scelte, cioè esercitare il famoso empowermemt...è chiaro che il consiglio le opererà in base a criteri strutturali ed economico-fnanziari, invece il collegio le assumerà in base a criteri squisitamente didattici, relazionali..ecc
5) quarta fase...momento decisionale..quello più importante perchè il consiglio di istituto prima e il collegio poi prendono delle decisioni , cioè deliberano i criteri didattici in base ai quali affrontare il problema (ad esempio selezionare e ridurre i progetti)
6) fase...momento attuativo....gli organi collegiali verbalizzano le decisioni prese
7) momento di verifica (controllo di gestione e affidamento di compiti di monitoraggio)
8) rendicontazione....sidelibera di portare aconoscenza dei genitori, del personale e delle associazioni del territorio, degli stakeolder...i criteri adottati e dei risultati attesi (per esempio..i criteri di etero/ autovalutazione dei progetti realizzati)
Rispondi

Da: Aslan666 02/11/2011 20:57:45
plotino

avrà voluto dire che per il momento li ammette alle prove scritte per non far perdere loro il treno, visto che cmq si faranno, successivamente si pronuncia. Se a loro favore ce li ritroviamo all'orale con la differenza che loro non hanno una superato una prova come noi, se, invece, contro avranno perso tempo! Che vuoi fare questa è l'Italia!
Rispondi

Da: alesil 02/11/2011 20:58:35
Nunzia

E secondo te e' meglio esporre tutto questo in modo discorsivo o stilare una sorta di piano con tanto di elenco puntato?
Rispondi

Da: millivanni 02/11/2011 20:58:36
@dodipetto,
buonasera a tutti, anch'io sono sul Gambula, ridondante finchè vuoi ma copre più o meno tutte le aree, mi dà da pensare il gran numero di casi nella parte dedicata al disagio e dispersione ..secondo me sono casi papabili...sicuramente non riuscirò ad elaborare una soluzione così dettagliata, ma come dici tu, prendiamo ciò che ci serve....io faccio una fatica boia a studiare..in bocca al lupo forum!!!
Rispondi

Da: TerryLuna 02/11/2011 21:00:16
che pensate del Moncada?
Rispondi

Da: aloa 02/11/2011 21:02:59
intervento minimal ...
spero che le prove scritte slittino un pochino
magariiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Rispondi

Da: aloa 02/11/2011 21:05:44
oggi ho studiato studiato e ancora studiato
pausa cena e ora non so film o studio?
intelligentissimo intervento il mio sorry
Rispondi

Da: nunzia73 02/11/2011 21:07:46
per alesil
prima introduci il problema, delineandone un quadro preciso,,,poi elechi una scaletta con i punti che intendi trattare...poi la sviluppi punto per punto..poi aggiungi una conclusione conle tue opinioni e considerazioni personali....
Rispondi

Da: millivanni 02/11/2011 21:08:30
@aloa, beata te ..io la mia voglia di studiare posso andarla a cercare a chi l'ha visto!!!ogni tanto penso di mollare tutto, ma poi mi faccio coraggio...
Rispondi

Da: @calipso 02/11/2011 21:09:12
pochi, anzi pochissimi interventi di spessore; tante ubriacature da post-idoneità da prova preselettiva.
Il Decreto Sviluppo toglierà 3000 posti DS.
Quando se ne accorgeranno i vincitori del concorso inseriti nella graduatoria finale, che questo concorso è a posti ZERO?!
...
Rispondi

Da: canguro 02/11/2011 21:10:05
aloa, studia.
Rispondi

Da: sympa 02/11/2011 21:11:38
@ nunzia..
anche io seguo piu' o meno il tuo schema...ma.....
la scaletta...va esplicitata???
No......
si fanno dei paragrafi...secondo una scaletta che si stabilisce...senza riportarla...mi sbaglio?
Ciao bella...smuackkkk
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Da: sympa	02/11/2011 20:06:42
Grazie canguro...... smuackkkk
Rispondi

Da: form	02/11/2011 20:10:09
solo un secondo, qui si parla però di orientamento, e mi piace il fatto che coinvolga docenti, consiglio di casse, POF studenti dell'ultimo anno che sperimentano esperienze lavorative soprattutto per l'orientamento.
Rispondi

Da: alesil	02/11/2011 20:13:40
Form Lo stavo rileggendo adesso e mi pare che cada come il cacio sui maccheroni, coinvolge tutte le componenti della scuola e il territorio. Ma come l hai scovato?
Rispondi

Da: abc	02/11/2011 20:15:05
x alesil ho iniziato anch'io a preparare schede di sintesi in due versioni ma non so se elaborarle in forma più schematica. Tra l'altro, nelle sue indicazioni fa riferimento a paragrafi e pagine del suo testo, che io non ho... Cercherò informazioni sull'altro corso.
Rispondi

Da: form	02/11/2011 20:16:41
è l'ultimo nel codice del 2008 nella sezione apprendistato. In pratica è l'ultima voce della mia scheda. Devo ancora aggiungere qualche cosa di recente, 2011, credo.
Rispondi

Da: alesil	02/11/2011 20:17:17
abc Infatti la ricerca e l analisi dei materiali che propone e' lunghissima. L ideale sarebbe seguire lei e procurarsi le schede Dell altro corso
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Da: abc	02/11/2011 20:20:05
x alesil se riesco a seguire l'altro, eventualmente ti contatto, potremmo scambiare materiali Buono studio
Rispondi

Da: dodipetto	02/11/2011 20:22:14
in arretrato da ieri... Nunzia....gulp... come sai che ho anche il Minorca???? Forse perchè rivolto a Primus avevo parlato del Simone, specificando Annese? Oppure...sfera di cristallo? :) Primus oggi ho gurdano due casi del Gambula. Ti capisco quando lo trovi ridondante. Il fatto è che sembra di leggere quasi le procedure di un manuale qualità e se non si dispone di un background di cultura della qualità risulta abbastanza pesante. Inoltre un'applicazione esaustiva del sistema qualità alla scuola, oltre a non essere mai stata indispensabile, pare sia comunque "sfrondata" anche laddove era in qualche modo decollata (mi pare nord-est). Comunque prenderemo quello che ci interessa personalizzandolo Canguro bella la tua metafora del jolly in A7, come spezia per insaporire tutti gli Ai :)
Rispondi

Da: Apemaia	02/11/2011 20:31:22
@Elas @Platonicus scusate il ritardo della risposta mi ero allontanata, quello che non capisco e nessuno in questo (democratico?) forum chiarisce è che mi sono arrivate due richieste di aderire ad un controrico una da un certo Marco (siciliano) e una da questa collega/avvocato(??), allora formulo nuovamente la domanda per i (democratici??) colleghi del forum: ma quanti controricorsi si stanno organizzando? Uno x regione ? Uno x tutti? Facciamo un pò di chiarezza per favore.
Rispondi

Da: paolo altro PC	02/11/2011 20:32:00
@form Il problema della password l'ho superato un milione di anni fa: quando creo un nuovo utente su un forum, invento una password (spesso è una cosa tutta strana; la inserisco, dico al computer di ricordarla per gli accessi successivi, e corro agli altri miei computer facendo lo stesso. Poi annoto la password su un file (protetto da password) che custodisco separatamente. In qualunque momento dovessi avere problemi, avrei sempre la possibilità di recuperare la password. Alla peggio, me la faccio ripristinare dal sito in questione (mi è successo un paio di volte quando ero fuori e stavo su dei forum in cui non avevo voglia/tempo di andare a casa e ripescare la PW)
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Da: paolo altro PC	02/11/2011 20:34:42
Apemaia, devo democraticamente dirti che del controricorso si parla in un forum separato, ecco forse perché qui nessuno o pochi ti rispondono: non sanno, non si interessano o preferiscono che tu la chieda nella sede appropriata. Che io sappia c'è una sottoscrizione a cura di Canguro in wikiDS e c'è almeno un altro gruppo costituito di cui abbiamo avuto notizia via mail
Rispondi

Da: arianna62	02/11/2011 20:38:00
Giro questa mail appena arrivata. Rileggendo i post precedenti forse ho capito a cosa si riferiva il candidato del Lazio, il 10 novembre il tar del Lazio si pronuncia sul ricorso di una canditata che non ha superato il Qizzone. Se viene accolto il suo ricorso si blocca tutto, non solo per il lazio ovviamente. Cari Colleghi, sono Maria Lucia Forte e anche io ho superato la prova preselettiva del concorso da DS. Oltre che quella di docente svolgo anche la professione di avvocato, per cui mi piace condividere con voi alcune considerazioni in merito alle diverse questioni che da tale prova sono sorte e indicare possibili modalità operative. La proposizione di ricorsi giurisdizionali dinanzi al T.A.R. del Lazio, sede di Roma, ( foro competente per i ricorsi promossi dagli esclusi di qualsiasi regione), da parte di candidati "non idonei" ci coinvolge necessariamente, anche nostro malgrado, in quanto: 1. Alcuni di noi riceveranno, in tempi brevissimi, la "notifica" del ricorso presentato dagli esclusi poiché rivestiamo, tutti, la posizione di "controinteressati" e il ricorso giurisdizionale è "irricevibile" (il tribunale lo dichiarerebbe tale) se non è notificato ad almeno uno dei controinteressati; dato che , per prassi consolidata, onde evitare notifiche che non vadano a buon fine, si è soliti notificare l'atto a più controinteressati, ritengo che diversi di noi riceveranno detta notifica; 2. I "controinteressati" cui è notificato il ricorso hanno un'autonoma posizione processuale: possono, ( non ne sono obbligati), costituirsi in giudizio e far valere le proprie ragioni che, evidentemente, sono diverse e confliggenti con quelle dei ricorrenti; se scelgono di non costituirsi il T.A.R. comunque decide alla luce degli atti , dei documenti , delle ragioni addotte dalle altre parti (ricorrenti e MIUR) e delle norme che regolano la fattispecie; 3. Il ricorso degli esclusi è diretto contro il MIUR (ad abundantiam potrebbe esserlo anche contro il Formez) che sta in giudizio attraverso l'Avvocatura dello Stato; l'interesse sostanziale del Miur, in questo caso, coincide con quello degli idonei:"salvare" la prova selettiva da possibili annullamento o "sospensiva" del T.A.R. 4. Mi è spesso capitato di verificare che la difesa tecnica dell'Avvocatura dello Stato , soprattutto in tema di "diritto scolastico",sia poco â��puntuale , frequentemente affidata a ragioni generiche;anche l'Avvocatura, permettetemi la franchezza,riserva poca attenzione alla Scuola!; 5. Da ciò deriva la mia convinzione che, nel nostro caso, occorrerebbe che aldilà della rappresentazione delle cose che fornirà il MIUR in giudizio attraverso l'Avvocatura dello Stato, ci potrebbe- dovrebbe essere la rappresentazione processuale delle ragioni degli idonei ; 6. Ciò potrebbe avvenire oltre che con la costituzione in giudizio di coloro ai quali è notificato il ricorso ( i "controinteressati di cui al punto "1"), con la costituzione in giudizio di tutti noi ( rectius, di coloro tra noi che riterranno di volerlo fare); 7. Si tratta, in questo caso del cosiddetto "intervento ad opponendum",attraverso il quale potremmo difendere la nostra posizione soggettiva ed illustrare analiticamente le nostre ragioni, aldilà di quello che potrebbe dire e fare il MIUR; 8. Questo tipo di intervento processuale tende,infatti, a" paralizzare" il ricorso degli esclusi , fornendo al T.A.R. le ragioni per â��non sospendere e per non annullare la prova selettiva ed anche per non "ammettere con riserva" i non idonei che hanno presentato ricorso; 9. E chiaro, infatti, che aldilà della partecipazione emotiva ed umana alle ragioni ed alle doglianze degli esclusi ( noi stessi siamo stati alle prese con le loro stesse difficoltà!), la nostra posizione e la loro è confliggente: se vengono accolte le loro richieste, evidentemente le nostre sono soccombenti, non soltanto nell'ipotesi massima ( la cui concreta possibilità ritengo sia oltremodo difficile che si realizzi) di annullamento della prova, ma anche soltanto nel caso in cui i ricorrenti vengano "ammessi con riserva" alle prove scritte; l'ammissione "con riserva" aumenta , di nuovo, il numero dei concorrenti e di fatto vanifica l'esito della prova preselettiva; 10. Alla luce di quanto detto, ritengo utile sia la costituzione in giudizio dei controinteressati cui sarà notificato il ricorso, sia l'intervento ad opponendum degli altri idonei; 11. Io personalmente penso di farlo e sono a disposizione di coloro che ritengono di volerlo fare; 12. sono titolare, dal 1993, di uno studio legale che si occupa, prevalentemente, di diritto amministrativo, in cui lavorano ,oltre me, me mio padre, avvocato , che è stato per trent'anni preside di un liceo e una giovane collega; sono in un paese , Arce, della provincia di Frosinone che dista meno di cento km da Roma;sono patrocinante anche in Corte di Cassazione; 13. Lo studio potrebbe provvedere a predisporre sia la costituzione in giudizio dei controinteressati che il ricorso ad opponendum degli altri, curare tutti gli adempimenti (notifiche e quant'altro), assicurare la discussione nelle diverse udienze dinanzi al TAR di Roma sia in Camera di Consiglio (per la "sospensiva") sia poi per il merito; 14. Si invierà copia di ogni atto predisposto; 15. Sarà necessario concordare modalità per il conferimento della delega individuale; 16. La predisposizione di ogni nostro intervento avverrà immediatamente dopo l'iscrizione a ruolo del ricorso principale degli esclusi e quindi dovremo aspettare , quanto meno, che avvengano le prime notifiche ai controinteressati; 17. Le spese saranno molto contenute (comunque, inferiori ai cinquanta euro e comprensive di tutto anche per la costituzione di eventuale comitato); 18. Sono, comunque, a disposizione, per ogni chiarimento, suggerimento e forma di collaborazione. In bocca al lupo, a tutti! Maria Lucia Forte c.so Umberto I, 83 03032 ARCE (FR) Tel. 0776 524621 - Fax. 0776282952 Cell. 335.5282780 studiolegale.forte@tin.it marialucia.forte@istruzione.it
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Da: Apemaia	02/11/2011 20:41:49
@ paolo altro PC Beh, bastava (democraticamente )dirlo, non è carino nè democratico non rispondere ad una richiesta di chiarimenti e continuare a parlarsi di improbabili casi di studio come se niente fosse, dà l'idea di "quattro amici al bar" e "tu non ne fai parte", cmq grazie
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Da: magadoc	02/11/2011 20:47:04
@arianna62 eh..eh...NO...NO....ti sbagli.. ben altro ..solo lazio
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Da: canguro	02/11/2011 20:47:58
apemaia, il problema è che noi abbiamo il bar degli intellettuali che è questo, ma in questo sito ci sono altri due bar dello sport, frequentati da tifosi di due squadre diverse :D il nostro bar dello sport: http://www.mininterno.net/fmess.asp?ids=6&idt=10111
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Da: Aslan666	02/11/2011 20:50:08
Apemaia A quest'avvocato ci riferiamo ed è preferibile tutti con lei! E' una donna e canguro fa da intermediario. A stretto giro sapremo come procedere....sta documentandosi.........
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Da: plotino	02/11/2011 20:53:51
dopo aver letto l'intervento dell' avv. Forte non so se abbia senso quello che oggi ho sentito da una collega di Roma: i ricorsisti accederanno alle prove scritte prima della pronuncia del Tar. E' possibile?
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Da: nunzia73	02/11/2011 20:54:26
secondo me nel saggio bisogna fare come alla maturità....riportare stralci di legge e commentarli con proprie parole, riferendole a proprie esperienze professionali e facendo il confronto tra il passato ed oggi, insomma contestualizzando il tutto.....io lavorerò così, con mie parole e con la correttezza sintattica, espressiva, e soprattutto con la mia bellissima grafia, inoltre massima sintesi......per lo studio di caso si deve mettere in pratica una meodologia precisa che faccia riferimento a varie fasi progettuali ...1) fase di preludio all'azione (ricerca e raccolta di leggi sul problema da risolvere) 2) momento propedeutico iniziale (nel quale il ds fissa delle riunioni con gli organi collegiali, cioè emana atti di indirizzo sia al consiglio di istituto che al collegio) 3) terza fase ..momento esplorativo...in pratica il ds si riunisce per esempio con la commissione (progetto o valutazione..ecc) e con il suo staff per analizzare il problema e definire gli obiettivi, cioè si analizza il problema in in base degli indicatori fondamentali da privilegiare che saranno riferiti poi ai vari organi collegiali ( per esempio aspetti strutturali, organizzativi, economici, relazionali dei progetti che si intende approvare) 4) fase ideativa....il ds e il suo staff presentano possibili opzioni e alternative, in base alle quali sia il consiglio di istituto che il collegio dovranno operare delle scelte, cioè esercitare il famoso empowermemt...è chiaro che il consiglio le opererà in base a criteri strutturali ed economico-fnanziari, invece il collegio le assumerà in base a criteri squisitamente didattici, relazionali..ecc 5) quarta fase...momento decisionale..quello più importante perchè il consiglio di istituto prima e il collegio poi prendono delle decisioni , cioè deliberano i criteri didattici in base ai quali affrontare il problema (ad esempio selezionare e ridurre i progetti) 6) fase...momento attuativo....gli organi collegiali verbalizzano le decisioni prese 7) momento di verifica (controllo di gestione e affidamento di compiti di monitoraggio) 8) rendicontazione....sidelibera di portare aconoscenza dei genitori, del personale e delle associazioni del territorio, degli stakeolder...i criteri adottati e dei risultati attesi (per esempio..i criteri di etero/ autovalutazione dei progetti realizzati)
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Da: Aslan666	02/11/2011 20:57:45
plotino avrà voluto dire che per il momento li ammette alle prove scritte per non far perdere loro il treno, visto che cmq si faranno, successivamente si pronuncia. Se a loro favore ce li ritroviamo all'orale con la differenza che loro non hanno una superato una prova come noi, se, invece, contro avranno perso tempo! Che vuoi fare questa è l'Italia!
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Da: alesil	02/11/2011 20:58:35
Nunzia E secondo te e' meglio esporre tutto questo in modo discorsivo o stilare una sorta di piano con tanto di elenco puntato?
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Da: millivanni	02/11/2011 20:58:36
@dodipetto, buonasera a tutti, anch'io sono sul Gambula, ridondante finchè vuoi ma copre più o meno tutte le aree, mi dà da pensare il gran numero di casi nella parte dedicata al disagio e dispersione ..secondo me sono casi papabili...sicuramente non riuscirò ad elaborare una soluzione così dettagliata, ma come dici tu, prendiamo ciò che ci serve....io faccio una fatica boia a studiare..in bocca al lupo forum!!!
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Da: TerryLuna	02/11/2011 21:00:16
che pensate del Moncada?
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Da: aloa	02/11/2011 21:02:59
intervento minimal ... spero che le prove scritte slittino un pochino magariiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
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Da: aloa	02/11/2011 21:05:44
oggi ho studiato studiato e ancora studiato pausa cena e ora non so film o studio? intelligentissimo intervento il mio sorry
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Da: nunzia73	02/11/2011 21:07:46
per alesil prima introduci il problema, delineandone un quadro preciso,,,poi elechi una scaletta con i punti che intendi trattare...poi la sviluppi punto per punto..poi aggiungi una conclusione conle tue opinioni e considerazioni personali....
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Da: millivanni	02/11/2011 21:08:30
@aloa, beata te ..io la mia voglia di studiare posso andarla a cercare a chi l'ha visto!!!ogni tanto penso di mollare tutto, ma poi mi faccio coraggio...
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Da: @calipso	02/11/2011 21:09:12
pochi, anzi pochissimi interventi di spessore; tante ubriacature da post-idoneità da prova preselettiva. Il Decreto Sviluppo toglierà 3000 posti DS. Quando se ne accorgeranno i vincitori del concorso inseriti nella graduatoria finale, che questo concorso è a posti ZERO?! ...
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Da: sympa	02/11/2011 21:11:38
@ nunzia.. anche io seguo piu' o meno il tuo schema...ma..... la scaletta...va esplicitata??? No...... si fanno dei paragrafi...secondo una scaletta che si stabilisce...senza riportarla...mi sbaglio? Ciao bella...smuackkkk
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